Ремонт квартиры - 4

Gargantua:

Еще все забывают, что смеситель не только картридж! это латунь, из которого он изготовлен... и содержание свинца!!,

В принципе, познавательно. Только вот оказывается что гое кто из развитых стран юзает водопроводы из свинцовых труб

Gargantua:

Посоветую Talis или Metris - они в Германии будут собраны. Metris, видимо дорогой, а серия Talis вполне подъемная. Еще новую серию Metropol.

А Литва это Попелюшка Евросоюза и продукция у неё исключительно бомжатского качества?

Gargantua:

нужны другие резцы в станках ЧПУ, или срок работы в этих металорежущих резцах повышается - мягче корпус - реже меняется резе

имхо латунь это такой материал, на котором любят показательные видео для выставок и презентаций делать: режется прекрасно и легко, красивая стружка

Gargantua:

Не понят про Литву?? и какой смысл вложен?

тов. Енот спрашивает за литовских производителей, Рубинету

Gargantua:

де такое есть??? (пример страны, пожалуйста..

Не отслеживаю я это, но в новостях проскакивает. Может це не Европа, а Америка, но бывает

Varin:

Gargantua, а как с катриджами и керамическими буксами под эти смесители? Подойдут те, что на каждом углу продают?

Про КАКИЕ? Все продается, в Минске есть сервис и HG и Grohe. В крайнем случае заказывается, мы живем в 21 веке, и в 2021 году. Я за 9 лет пока не одного картриджа не заменил. Картриджи уникальные этих Брендов (и конечно никакие китаские и испанские не подходят, если речь про это) и общеизвестные по качеству и ресурсу не сравнить.

Любой картридж и любая самая мелкая деталька и подводка у HG и Grohe имеет номер и доступна

Все картриджи этих брендов (вне зависимости где собирается смеситель) сдеданы в Германии. В отличии от многих китайцев, которых сегодня есть, а завтра нет... И часто никаких чертежей (с деталями) даже нет. Катриджи Teka часто уникальные... и найти их значительно сложнее чем HG и Grohe. Возможно, есть и Kerox в некоторых недорогих сериях, после того как Teka приобрела Mofem. Де-факто, смесители Grohe Hansgrohe, и их картриджи давно превратились в некий стандарт. Почти у всех серьезных брендов картриджи уникальные (собственные), а не испанские или китайские.

Если речь про Teka, то картриджи там уникальные, прим. такие или OEM

КляйненЕнотен:

Не отслеживаю я это, но в новостях проскакивает. Может це не Европа

Не бывает ТАКОГО. А журналисты (что ж Вы сразу не написали?), понятно, я и не такую ерунду читал в их сюжетах. Например только что - читаю про стрельбу в МФЦ в Москве. В СЕРЬЕЗНОМ, не желтом издании (наверно известный, но ничего не смыслящий журналист) только что пишет... У задержанного изъяты магазины с патронами 5х45х39, и это в век интернета в каждом телефоне? Неужели трудно проверить что таких патронов нет и никогда не было?? в принципе? Если в каком Гондурасе, то может быть, не знаю. Последние трубопроводы из свинца демонтированы после Первой мировой войны, максимум в 1930х годах прошлого века (когда стало известно что свинец - яд, и оказывает страшное необратимое последствие на человеческий организм). Как не комично... сейчас есть даже пули БЕЗ СВИНЦА, и не снайперские высокоточные, а самые простые. А дробь (стальная вместо свинцовой) так даже уже лет 25 минимум существует. Выпускаются давно серийно, не только в Германии, США и Финляндии, но даже в России на Тульском заводе. При том что заменить свинец в боеприпасах очень сложно из-за его веса на единицу. Именно из-за веса и удельной плотности (что бы боеприпасы пробивали верхнюю броню танков и БМП) в авиационной пушке штурмовика А10, применялись снаряды со скандальными сердечником из обеднённого урана... Потому что плотность обеднённого урана очень высокая - на 67 % выше плотности свинца! - 19 050 кг/м³, и в результате диаметр бронебойного сердечника из обеднённого урана меньше эквивалентного по массе сердечника из другого металла (золото, осмий и иридий имеют несопоставимую и нереальную цену...). Почему было куча разбирательств и расследований - по оценкам во время войны в Заливе было выпущено ~> 940 тыс, только 30мм-вых авиационных снарядов. И применяются в бронебойных снарядах противотанковых пушек. А вовсе не для того что заражать население или бойцов враждебных или своих стран.

Andry_S, конечно... каждый школяр с появлением Ю-тюб канала стал почти Менделеевым . Только для кого??? Это чувак (до рождения которого и до появления Ютуба даже я знал точно не меньше) говорит воссе не о том. Он даже не упомянул ЧТО есть сантехнические латуни, а точнее... от MS58 до MS63 (и мне про него все понятно). Т.е. смесители могут быть изготовлены из латуни MS58, ... могут быть изготовлены из более дорогой MS60, и наконец из самой дорогой латуни MS63. Все смесители в Европе производятся в основном из латуни MS63, реже MS60. Содержание свинца в них тщательно нормируется и тщательно проверяется. На рынке Западной Европу тех китайских брендов что продаются у нас - НЕТ (или почти нет)! То что продается в США - совершенно другого качества. Все что он там раскладывает по бумажкам - ненужная трата времени. Ролик смотреть нет смысла - все это можно прочитать в Википедии быстрее, понятней, и без "воды" (за 2 с половиной минуты). Как и российский стандарты - Россия вообще не законодатель ни в мире смесителей, ни в мире сантехнической продукции. В Китае выберут самую дешевую латунь. А что бы сделать смеситель дешевле - нарушат даже эти стандарты. В Китае (кроме тех что поставляются в высокоразвитые Западные страны, и проходят экспертизу) наплевать на здоровье потребителя совершенно.

добавка немного оффтоп

Мне втройне смешно, когда покупатель ставит фильтр под мойку с обратным осмосом... и при этом ищет китайский смеситель за 50-60$... это просто высший пилотаж. Для того что бы застрелиться - я посоветую ему купить самый дорогой патрон, от финской Lapua, а лучше именно Magnum (а еще лучше самостоятельно собрать с серебрянной пулей), и еще оптику от Карл Цейс в придачу, не меньше х36-кратной, чтобы не промахнуться.

Подтверждаю слова Gargantua что китайцам плевать на здоровье людей. Чего стоит производство детского питания с меламином. Не удивлюсь если в китайском ламинате пластик с мусором, глиняные чайники у них бывают не только из глины, полупластик полумусор - на чайном рынке в Гуанджоу я насмотрелся, да и они сами показывают и объясняют

Andry_S, а свинец в пвх рамах почему токсичен? Из-за утилизации? Где-то писали про пластиковые трубы (и PERt и PEX и PP), оказывается что для сезонного проживания нельзя их применять, вредные выделения присутствуют, и при низкой водоотаче они уже не проходят по нормам, остается сталь.

Andry_S, Я с Фома-неверующими не спорю (без обид ). Свинец ЧРЕЗВЫЧАЙНО опасен в данном продукте. В смесителе я бы посторался его избежать любой ценой. Вещающий в этом ролике меня совершенно не убедил (он несвязанно говорит, и видно что он не специалист точно). Про форум и журналистов - фильтрую. По крайней мере в вопросах, где я мало-мальски разбираюсь. А в вопросах смесителей (где, из чего, и кем производятся) разбираюсь очень сильно. Слава богу, что в столице Тайваня я не был и не проживаю... Какие то чучмеки даже на вулкане живут - флаг им в руки. Зато я был на экскурсии в катакомбах Парижа (получил просто огромное удовольствие), и видел трубопровод из чистой меди, который даже старше Наполеона Бонапарта. Он полностью рабочий (разумеется модернизировался и расширялся, но некоторые части-отрезки датируются cерединой-концом ХVIII века). Утверждаются что это самый старый водопровод в мире, из действующих не считая Венеции (в Венеции он кстати не сохранился кроме какого одного дворца или собора) и Лондона.

КляйненЕнотен,

обычная бронебойная пуля

ОБЫЧНОЙ бронебойной пуле (я кстати стрелял из таких боеприпасов) не нужно пробивать комбинированную современную броню толщиной в 160-220 мм, и даже в 100 мм. Обычной пуле в калибрах 5,45 мм, 7,62 и даже 12.7х99 мм NATO (или .50 BMG - Browning mashine gun), или советскому аналогичному 12.7х108 мм, или супер-современному .408 Chey Tac (10,3х77мм) нет нужды в пробивании таких бронелистов. Она в определенных калибрах, и с сердечником из карбида вольфрама (и даже иногда из закаленной стали), или с керамическим сердечником, легко пробивает ЛЮБОЙ современный бронежилет. Даже самые лучшие американские 6-го класса. Просто НЕТ индивидуальных средств зашиты, способных останавливать ТАКИЕ пули

Офф-топ, за рамками темы

Мало того, любой в любом бронежилете, кто получит пули калибра 12,7х99 или 12,7х108 (тем более) моментально превратиться в живой труп... из-за огромной кинетической энергии таких пуль - там не нужно ничего пробивать... Кроме то, существуют подкалиберные пули, так называемые SLAP (которые вообще все легко пробивают, даже многие бронированные автомобили). Которые вообще называют дыроколами, и которые пробивают почти все кроме танка и БТР, БМП.

Оффтоп - SLAP боеприпасы с подкалиберной пулей в контейнере - 8 и 9-ой, пули прямо под ними ниже

Думаю, понятно что пробивает только внутренняя часть (меньше номинального калибра) - контейнер слетает. Именно по-этому пистолет ТТ с бутылочной гильзой, и пулей МЕНЬШЕГО калибра - 7,62 мм, пробивает любые препятствия и средства защиты лучше чем знаменитый 45-й калибр (.45 ACP - на минуточку с пулей 11,43мм). Я писал про авиационные снаряды истребителя танков и др. бронетехники. Такие еще применяются на авианосцах (и крейсерах ПВО) в шести ствольных системах Гатлинга - 20- и 30 мм. Это СНАРЯДЫ а не пули.

Gargantua,

Или джентельменам верят на слово?

Мне - на слово . Я не джентельмен, но в этих вопросах разбираюсь намного лучше любого джентльмена (читайте первую строчку для Andry_S ). Кстати я был на фабрике Hansgrohe. Не верите - покупайте со свинцом или непонятного происхождения (что иногда одно и то же). Конечно, может и повезти.

Andry_S, Нет, не будет. Я не вижу смысла что-то доказывать... Потому что в китайских смесителях никакие марки и стандарты (не латуни, ни покрытий) не указываются ВООБЩЕ . Покупатель вообще не знает ЧТО он покупает. Часто шланги ввернуты прямо в картридж, нет никакого переходника, о чем говорить??! Цена переходника для них даже не долаар, может даже не $0,5/ Там зачастую даже нет никакого адреса где он произведен.