Ответить
  • Veronika_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Veronika_ Senior Member Автор темы

    2665

    11 лет на сайте
    пользователь #95689

    Профиль
    Написать сообщение

    2665
    # 12 октября 2009 10:25
    По поводу паркетной доски и пробки слышала много разных мнений, читала статьи, но все равно так и не приняла решение, что лучше. На работе вообще стали уверять, что нет ничего лучше старого доброго ламината, да и цена на него не такая убийственная. Еще мне рассказали страшные истории о том, как паркетная доска со временем начинает усыхать и корежиться. Некоторые и вовсе уверяют, что она настолько пропитана химикатами, что все разговоры об экологичности - ерунда. С другой, стороны, паркетная доска бывает разная.

    "Вид паркетной доски зависит, прежде всего от селекции древесины. Селекцией паркетной доски называется отбор планок верхнего слоя паркетной доски, сделанных из одной и той же породы древесины. Отбор осуществляется по цвету, пестроте, текстуре, наличию сучков, заболони (более светлых участков) и другим параметрам древесины. Данная классификация, прежде всего, относится к технологии производства паркетной доски, тем не менее, она определяет и внешний вид покрытия. Чаще всего встречаются следующие варианты селекции паркетной доски:

    1.селект (другие названия: элит, радиал, эксквизит, люкс). Верхний слой этой паркетной доски состоит из тщательно подобранных планок древесины, близких по цвету и структуре. Это радиальный распил древесины, без сучков или каких-либо дефектов. Такая паркетная доска обычно используется в оформлении классических интерьеров, потому что имеет однотонный ровный рисунок;
    2.натур (или стандарт). Допускаются цветовые вариации и наличие небольших сучков. Планки верхнего слоя такой доски сделаны из древесины смешанного тангенциального и радиального распила;
    3.рустик (маркант, коттедж, кантри, деревенская доска). Имеет сильно выраженные цветовые вариации, допускает наличие трещин в сучках и небольшие ямки от сучков. Эта доска очень пестрая, с заболонью, различными способами распила. Она прекрасно подходит для интерьеров, выдержанных в стиле «кантри»." (с)

    Про пробку знаю меньше, но говорят, что она хороший звуко- и теплоизолятор. По поводу того, деформируется ли пробка от тяжестей, ходят разные слухи. В общем, хотелось бы услышать мнение от людей, которые уже использовали такие напольные покрытия у себя дома, ибо статьи в интернете в основном рекламные и узнать как всё на самом деле, сложно.
    И еще может кто подскажет какой фирмы и какого качества лучше доска и пробка.

    Строительство и ремонт на Барахолке
    Строительные и отделочные материалы
    Инструменты и оборудование для ремонта и строительства
    Двери. Окна. Рамы
    Натяжные потолки
    Напольные покрытия
    Сантехника
    Канализация. Вентиляция. Отопление
    Услуги по отделочным строительным работам и ремонту
    Переезд. Перевозки. Грузчики.

  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    3443

    7 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    3443
    # 7 июля 2018 23:51

    vic2008, свилеватость видна на фото, что выше размещены, сорт Рустик. Врядли Вы что-то предъявите, древесина делится по сортам, каждый из которых имеет свои допуски.

  • MINSK00 Senior Member
    офлайн
    MINSK00 Senior Member

    4611

    6 лет на сайте
    пользователь #569295

    Профиль
    Написать сообщение

    4611
    # 8 июля 2018 00:06

    vic2008, все просто 50/50 и там как повезёт

    Злых и коварных много, добрых и честных мало.
  • АМПИР_BY Member
    офлайн
    АМПИР_BY Member

    400

    менее полугода на сайте
    пользователь #2511229

    Профиль
    Написать сообщение

    400
    # 8 июля 2018 01:02

    Vic2008, в салонах на образцах только часть (около полуметра квадратного)
    Общая картина вашего пола будет состоять из образцов согласно вашего метража (если грубо)
    Это не лучше и не хуже
    И это не значит, что если на образце 2 больших сучка и трещины, то и у вас на этом же метраже (0.5 м.кв.) будет столько же (может не быть вообще, а может и больше)
    Перед покупкой Боннард попросите у продавца техническую спецификацию (или иной документ, он 100% должен быть), в котором указаны допуски по сортировкам

    АМПИР_BY
  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    2171

    8 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    2171
    # 9 июля 2018 14:08
    MINSK00:

    Так и напишите, вам боязно познакомится ибо вы умеете только общаться инкогнито.
    Если вам тогда, сидите в кустах дальше и молчите

    Что к чему... Вроде доступно объяснил что вы ни как специалист ни как человек мне абсолютно не интересны. Бреда вашего и на форуме выше крыши.

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • MINSK00 Senior Member
    офлайн
    MINSK00 Senior Member

    4611

    6 лет на сайте
    пользователь #569295

    Профиль
    Написать сообщение

    4611
    # 10 июля 2018 00:49
    Egoff:

    MINSK00:

    Так и напишите, вам боязно познакомится ибо вы умеете только общаться инкогнито.
    Если вам тогда, сидите в кустах дальше и молчите

    Что к чему... Вроде доступно объяснил что вы ни как специалист ни как человек мне абсолютно не интересны. Бреда вашего и на форуме выше крыши.

    Так и напишите вам страшно и вам очень нравится :weep: по всем веткам, кой один вы гурру и все остальные ТутА :P , я не первый и не последний кого вы тролите на онлайнере. По это еще раз прошу Вас, о ваше Высочество Гурррррррррру онлайнера, встать с дивана и оставить ваш тел, причины все те же, тролям не место в форуме.
    Хамов тут и так много.
    Все понимаю паркетная доска это ваш хлеб, ламинат масло, а на икру вы уже давно не можете насобирать, с фразой ПонабяжялО ТутА зелени и :znaika:, вам як :idea: :znaika: все не почем.
    Очень жду вас)))))))

    Злых и коварных много, добрых и честных мало.
  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    2171

    8 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    2171
    # 10 июля 2018 13:17
    MINSK00:

    Так и напишите вам страшно и

    А что у вас какой то внешний дефект что мне должно быть страшно :) так то я хомячков не боюсь.

    Добавлено спустя 5 минут 2 секунды

    MINSK00:

    встать с дивана и оставить ваш тел, причины все те же, тролям не место в форуме.
    Хамов тут и так много.

    Вам в ветку знакомства или на соответствующий сайт згакомств по интересам. Про хамов это вы правильно, вам об этом даже гости ветки уже говорили. Хочу заметить что и тех кто тут ересь несет периодически одергивают, правда вы намеков не понимаете, приходится вот так в лоб.

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • kengaroo Member
    офлайн
    kengaroo Member

    119

    6 лет на сайте
    пользователь #609308

    Профиль
    Написать сообщение

    119
    # 11 июля 2018 18:02

    Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, определиться, выбрать трехслойку косвик (березовые ламели) или двухслойку (вторым слоем фанера)? Насчет возможной эмиссии формальдегила в курсе, опустим этот фактор. Ту позицию, что нам нужна, в варианте трехслойки изготовят за время до 3-х месяцев (там уже и отопительный сезон на старте), в двухслойном - за несколько недель. Есть ли разница в стабильности доски? (в трехслойном все же планки в продольном и поперечном направлениях, реально ли это значительно больше стабилизирует верхний слой, по сравнению с фанерой, например? В чем еще разница? Спасибо ответившим!

  • спадар Member
    офлайн
    спадар Member

    333

    3 года на сайте
    пользователь #1579671

    Профиль
    Написать сообщение

    333
    # 11 июля 2018 19:45
    kengaroo:

    Помогите, пожалуйста, определиться, выбрать трехслойку косвик (березовые ламели) или двухслойку (вторым слоем фанера)? Насчет возможной эмиссии формальдегила в курсе, опустим этот фактор.

    Двухслойка на фанере- это всегда "эконом" вариант, у любого производителя. Трёхслойка немного надёжней в эксплуатации,учитывая тот факт,что паркет покупается не на одно десятилетие.

  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    3443

    7 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    3443
    # 11 июля 2018 20:38

    kengaroo, инженерная доска, имеющяя основание из влагостойкой фанеры, является более стабильным материалом исходя из свойств фанеры.

    Разнонаправленное расположение волокн каждого слоя относительно другого даёт наилучший эффект стабильности.

  • kengaroo Member
    офлайн
    kengaroo Member

    119

    6 лет на сайте
    пользователь #609308

    Профиль
    Написать сообщение

    119
    # 11 июля 2018 23:45 Редактировалось kengaroo, 1 раз.

    спадар, спасибо за ответ! начет экономварианта - ценник, кстати, различается процентов на 5 :-? - не сильно сэкономишь.
    stroimvse, спасибо, очень показательно :)

  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    3443

    7 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    3443
    # 12 июля 2018 00:42 Редактировалось stroimvse, 1 раз.

    Очень часто в устройстве паркетной доски встречаются сосновые планки приклеенные по нижней части на шпон. По моему мнению соотношение толщины к ширине данных планок способствует к изменению геометрии каждой отдельновзятой планки, что приводит к микроотрывам, общей потери первоночальных размеров.
    Если рассмотреть внутренность трёхслойной паркетной доски

    мы видим, что имеется боковое склеивание планок, которое при перемене влажности способно разрушиться, при эксплуатации ( нагрузках), зависит от клеевого состава ( хрупкий, более эластичный), что в свою очередь приводит к треску, посторонним звукам.
    Не редки случаи, когда паркетная доска, уложенная плавающим способом демонтируется и укладывается на клей, который способен сдерживать микродвижения доски в замковых соединениях, которые при трении друг о друга стираются, что приводит к разбалтыванию соединений.
    На мой взгляд, инженерная доска на определённом типе фанеры более стабильна, как ввиду свойств фанеры, так и в убеждении, что чем меньше нагромождение древесины в пироге ( устройстве), тем лучше, а тем более проклеенной на хрупкие клеи.

  • MINSK00 Senior Member
    офлайн
    MINSK00 Senior Member

    4611

    6 лет на сайте
    пользователь #569295

    Профиль
    Написать сообщение

    4611
    # 12 июля 2018 02:54
    Egoff:

    MINSK00:

    Так и напишите вам страшно и

    А что у вас какой то внешний дефект что мне должно быть страшно :) так то я хомячков не боюсь.

    Добавлено спустя 5 минут 2 секунды

    MINSK00:

    встать с дивана и оставить ваш тел, причины все те же, тролям не место в форуме.
    Хамов тут и так много.

    Вам в ветку знакомства или на соответствующий сайт згакомств по интересам. Про хамов это вы правильно, вам об этом даже гости ветки уже говорили. Хочу заметить что и тех кто тут ересь несет периодически одергивают, правда вы намеков не понимаете, приходится вот так в лоб.

    Ту вы опять правы,если хомячок боится, то он боится выйти из клетки и показать какая он мышь
    Сразу было и так понятно, что мифические персонажи готовы как любой тролинг, правы или нет но тролить это ваше признание.

    Злых и коварных много, добрых и честных мало.
  • АМПИР_BY Member
    офлайн
    АМПИР_BY Member

    400

    менее полугода на сайте
    пользователь #2511229

    Профиль
    Написать сообщение

    400
    # 12 июля 2018 11:14

    kengaroo, с практической точки зрения, кроме лучшей шумоизоляции у 3-х слойки (за счет среднего слоя из массива березы, если рассматриваем Косвик) пожалуй больше ничего не придумаешь. Остальное теория и маркетинговые штуки...
    Как тут писали выше, при правильном подборе паркетного клея срок службы 2-х слойки будет не меньше 3-х слойки

    АМПИР_BY
  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    2171

    8 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    2171
    # 12 июля 2018 13:07

    MINSK00, вы наверно по карточкам скучаете?

    АМПИР_BY:

    , с практической точки зрения, кроме лучшей шумоизоляции у 3-х слойки (за счет среднего слоя из массива березы, если рассматриваем Косвик) пожалуй больше ничего не придумаешь. Остальное теория и маркетинговые штуки...

    С практической точки зрения 3х слойная доска более стабильна поэтому на ней есть замки и возможна бесклеевая укладка. 2х слойная с фанерой только клей.
    А долговечность зависит только от толщины верхнего слоя его покрытия и условий эксплуатации.

    Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд

    Маркетинга конечно тоже много как и консультаций и лапши на уши от недобросовестных или неграмотных консультантов.

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • АМПИР_BY Member
    офлайн
    АМПИР_BY Member

    400

    менее полугода на сайте
    пользователь #2511229

    Профиль
    Написать сообщение

    400
    # 12 июля 2018 14:34
    Egoff:

    С практической точки зрения 3х слойная доска более стабильна поэтому на ней есть замки и возможна бесклеевая укладка. 2х слойная с фанерой только клей.
    А долговечность зависит только от толщины верхнего слоя его покрытия и условий эксплуатации.

    Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд
    Маркетинга конечно тоже много как и консультаций и лапши на уши от недобросовестных или неграмотных консультантов.

    Вы молодой человек, в высшей степени не компетентны в данном вопросе...
    Для начала изучите ассортимент продукции Косвика!!!
    Если Вы хотя бы бегло просмотрели, то заметили бы, что у Косвика есть 3-х слойная паркетная доска не только с замковым соединением CosLock, но и с шип-паз...

    А вы вообще где работаете??? (очень надеюсь,что не консультируете реальных покупателей)
    А если все же консультируете, то оставьте контакты своего директора и название фирмы - было бы интересно поговорить. (если не трус)

    Добавлено спустя 9 минут 55 секунд

    А если потратите хотя бы денёк на самообразование, то еще и узнаете много интересного и полезного
    Например,что и 2-х слойная паркетная доска бывает с замковым соединением
    Дерзайте

    АМПИР_BY
  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    2171

    8 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    2171
    # 12 июля 2018 14:53
    АМПИР_BY:

    Если Вы хотя бы бегло просмотрели, то заметили бы, что у Косвика есть 3-х слойная паркетная доска не только с замковым соединением CosLock, но и с шип-паз...

    Про замок трех слойной и было написано или с чтением проблемы??
    А теперь опишите варианты замков у 2х слойной и варианты укладки. После ВНИМАТЕЛЬНО поочитайте написанное мной.

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    3443

    7 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    3443
    # 12 июля 2018 14:53

    Торцевые замки на трёхслойной почему-то делают из фанеры.
    Так может фанера всё же более стабильна чем приклеенные параллельно бруски? Роль, конечно, играет и порода дерева.

    Добавлено спустя 1 минута 12 секунд

    АМПИР_BY, какая фанера используется у Тарвуда при изготовлении доски?

    Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд

    Фото выше-это фанера на детской площадке ( дождь, обувь и тд-4 года)
    А это пд в квартире-5 лет

  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    2171

    8 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    2171
    # 12 июля 2018 15:01
    АМПИР_BY:

    А вы вообще где работаете??? (очень надеюсь,что не консультируете реальных покупателей)
    А если все же консультируете, то оставьте контакты своего директора и название фирмы - было бы интересно поговорить. (если не трус)

    Где я работаю на данный момент вас мало должно интересовать, вврос из коротких штанишек когда на кого то работал. А вот где работал раньше узнать просто -можно покурить форум, посмотреть на аватар к нему можно добавить loba, wakol, bona - первый поставщик.
    По существу вопросы будут?

    Добавлено спустя 15 минут 6 секунд

    stroimvse:

    Так может фанера всё же более стабильна чем приклеенные параллельно бруски? Роль, конечно, играет и порода дерева

    Пишу с телефона - поэтому буду краток. Подумайте или найите в нете - почему производители перешли от простого варианта 2х слойной грубо шпон на фанере к 3х слойной.

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    3443

    7 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    3443
    # 12 июля 2018 15:40

    Исходя из практического опыта ремонта паркетных досок я и написал выше, так как не раз видел расхождение в замках, образование микрощелей, отслоение нижней части шпона и т.д. Допускаю, что не была соблюдена технология укладки.

  • АМПИР_BY Member
    офлайн
    АМПИР_BY Member

    400

    менее полугода на сайте
    пользователь #2511229

    Профиль
    Написать сообщение

    400
    # 12 июля 2018 17:06

    У тарвуда ,как почти везде, используется березовая влагостойкая фанера (в двухслойках)

    Добавлено спустя 1 минута 53 секунды

    Egoff, на данный момент вопросов нет, все чётко и понятно

    Добавлено спустя 6 минут 37 секунд

    Egoff, если внимательно прочитать, то вы утверждаете, что замок вырезают только в 3-х слойной конструкции, но это не так

    Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд

    А поэтому ваше утверждение, что 2-х слойка только клей-неверно

    АМПИР_BY