Ответить
  • inkjet Junior MemberАвтор темы
    офлайн
    inkjet Junior Member Автор темы

    58

    13 лет на сайте
    пользователь #372039

    Профиль
    Написать сообщение

    58
    # 8 июля 2015 20:09 Редактировалось inkjet, 2 раз(а).

    Господа!
    На bir.by появились планировки этого "элитного жилого комплекса"! Это же чудовищно! 14 подъездов по 20 этажей в среднем - одним комплексом переплюнули плотность населения "Маяков Минска". Может кто-нибудь доступным языком объяснить - в чем элитность этого "гетто"? Не сумасшедшая ли цена в 1550-1650 за кв.м за эту несуразность?
    Прошу простить и понять мое разочарование - я ждал и рассматривал возможность покупки квартиры в этом комплексе, но для такого оказался неготов.

    Перед тем как покупать в вог, да и вообще в любом комплексе от застройщика Дана Холдингс - 10 раз подумай. Дольщики : ) Но в любом случае будем рады видеть новых соседей

    Дольщики 5А, внимание! В настоящее время, в мессенджере Telegram уже больше 100 человек из секции А, которые хотят, чтобы в нашем доме сохранился уют и порядок. Основная цель на данный момент - обеспечение возможности скорейшего заселения и сохранение общего имущества. Поэтому, пожалуйста, не пожалейте минутку времени и будьте в курсе происходящего, установив Телеграм (можно на смартфон, ПК или даже просто через браузер без всяких установок приложений). Только вместе мы сможем ускорить решение многих вопросов, которыми не будет заниматься ни застройщик, ни председатель от Даны. Также всех заинтересованных из секций 5Б и 5В тоже просьба заходить, общаться, быть в курсе и чуть-чуть проявить инициативу. То что в 5А ТС (товарищество собственников), ещё не значит, что в 5Б и 5В будет так же. Поэтому уже сейчас надо проявлять инициативу, потом будет поздно. Не пожалейте 10 минут вашего времени и зарегистрируйте аккаунт. Это всегда можно сделать на telegram.org

    Наиболее актуальная информация по ссылке ниже (шапка будет обновлять по мере накопления информации - копируется из сообщения по ссылке)
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=15508423&start=500#p87788735

    Создана закрытая ветка форума.
    Для тех кто заключили договор с ДАНОЙ и кто желает вступить - заполняйте ФОРМУ
    Узнать свой № учётной записи (там же и логин) можно по ссылке

    Добавление и предоставление доступа будет происходить с задержкой в 1-2 суток

    Общая информация

    Для внесения информации в шахматку необходимо заполнить форму:
    https://goo.gl/forms/ZNLnuiBy6uA3grR03
    Также вы можете написать на форуме или в группе вайбер, но всё же лучше использовать форму.
    Шахматка:
    https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Jr0CylSUsrT1VjOKp_tZj_b9w ... sp=sharing
    5а, 5б, 5в переключаются ниже по вкладкам.
    ГРУППА ВАЙБЕР ТЕПЕРЬ В ТЕЛЕГРАММЕ (в вайбере ограничение на 250 человек, которое мы уже привысили)
    Также у нас есть группа в Telegram (спасибо _Baron_) группа только для купивших, взявших в кредит и тд. Увы те, кто планирует купить или ещё решает в неё не попадают. Для того, чтобы попасть в группу нужно прислать мне (Константин_) и !!если я не доступен несколько дней!!, то _Baron_ в личку номер телефона на который зарегистрирован Telegram, а также фото, скан или любым другим способом отснятую последнюю страницу договора. Важно должно быть видно ваше ФИО и контактные данные Данны и печать. Паспортные данные и всё остальное нужно в обязательном порядке закрыть пальцами, ладонью, бумажкой или ещё чем-нить, мало ли что.

    Как добавить фото в личное сообщение (это не так просто :) ):

    Самый простой способ:
    Пишите сообщение на форуме и нажимаете "прикрепить изображение", прикрепляете - у вас в самом сообщение появится ссылка на фото. Выделяете, копируете (правой кнопкой "копировать" или ctr + c), после закрываете сообщение или не дописывая закрываете вкладку в браузере и пишете мне в личку, куда вставляете только что скопированное (правой кнопкой "вставить" или crt + v).

    Либо:
    Можете залить на любое файлохранилище например: files.mail.ru, google drive и тд.

    Или написать мне в личку, дам свой почтовый ящик или номер в вайбер, скинете туда.

    Детальный план:
    https://cloud.mail.ru/public/9kQS/sFqs42Hge

    bergovin:

    квартиры расписаны в экспертном заключении, правда не по секциям а по всему 5а (200+55+126+6=386 всего)

    Что касается достоверности о 3000 квартир всё это вычисляется с ДОКУМЕНТАЦИИ (ссылку давал чуть ранее), кратко цифры:
    прирост во всех 3 микрорайонах будет:
    по НАСЕЛЕНИЮ: 11 300 чел (до 19 600), по микрорайонам: №1-2850, №2-2650, №3-5800
    по ЖИЛ.ПЛОЩАДИ: 391 тыс м^2, по микрорайонам соответственно: 99, 92,200
    у нас в ВОГе 200 м^2 это и есть 3000 квартир (Микрорайон №3)
    ВОГ можно условно поделить на 3 части(не путать с микрорайонами из проекта):
    1 - весь дом 5(а,б,в) - 81 тыс м2 (25+31+25)
    2 - столбики перед 5 - 52 тыс м2
    3 - комплекс в кольце ДЖД - 67 тыс м2
    PS цифры приблизительные (в основном из пропорций)

    по паркингам в документации тоже есть цифры, цифра в 1000 похожа на правду(только это не на ВОГ, а на все 3 микрорайона): паркинг возле БТ в планах на 300 м/м + на складах ещё 250 м/м + какой то в первой очереди на 350 м/м + паркинг возле центра по гандболу - мест не указано (может это который 350)

    PS2 актуальная площадь под жил застройку 25,7 га, в перспективе 56,6 га (на все 3 микрорайона из проекта)

    На данный момент дом сдан.

    https://content.onliner.by/news/2014/06/large/7570f9c9494435c7098 ... 84e495.jpg - более детализированная версия, можно увеличить нажав на картинку.

    5а: http://www.bir.by/jilaya/vogue/plans-vogue/plans.html
    5а16 2-6

    5б (5-7 этаж): https://cloud.mail.ru/public/Gfv1/rpopBU1Dq
    5б (3-4 этаж): https://cloud.mail.ru/public/KqSa/NEyWgZyEi
    5б (2-7 этаж 16-ти этажная секция): https://drive.google.com/open?id=0BxKZPr1RlMk_YlFfRm5KS2J2QjQ
    5б 1-ый этаж

    5б 2-7 этажи

    5б 25-ти этажная хорошее качество
    https://cloud.mail.ru/public/Ma66/RjKCssYC2

    5в 3-7 этаж

    5в 1 этаж


    https://cloud.mail.ru/public/7Epd/ZbQvHGTZ3

    Обозначение перегородок

    Если вы вдруг заметили информацию, которая не должна быть в общем доступе или были нарушены авторские права, то пишите пользователю Константин_ или администратору :)

    Договора

    При 100% оплате заключается только один договор (см. ниже)
    При рассрочке заключается 2 договора - соглашение об организации строительства и соглашение о намерениях (см.ниже).
    При рассрочке заключается 2 договора - соглашение об организации строительства (см. выше) и соглашение о намерениях.

    Документация

    1.Будет ли внутренняя отделка квартир?
    На данный момент нет. Более подробно можно почитать в соглашении об организации строительства (см. выше).

    2.Все ли квартиры с "французскими окнами?"
    Нет, в доме 5а, с внешней стороны (ул.Макаёнка, ул. Парниковая) в 16-ти и 19-ти этажных секциях, начиная с 8-го этажа, в 25-ти этажной - все кроме 1-го и 10-го этажей (с внешней стороны - Макаёнка) - французские окна. В 19-ти этажке большие/длинные балконы начиная от 2-го этажа с остеклением от пола до потолка, остальные балконы до 8-го этажа с обычным балконом (остекление начинается на уровне пояса). С внутренней (окна с видом на парк, во двор, в будущем на "свечки" ) все окна обычные, кроме пентхаусов и 2-х верхних этажей в 19-ти и 16-ти этажках. Уточнить можно, посмотрев актуальные фотографии, если есть противопожарный выступ (выступ в плите), значит окна "французские", если нет, то обычные. В Пентхаусах отдельный тип остекления, эту информацию необходимо узнавать у менеджеров.
    Дополнительно по окнам:
    Так же предварительно по окнам известно, что вроде 5ти камерные (2х камерный стеклопакет и 3х камерный профиль), профиль будет фирмы Gealan под дерево (коричневый) со стороны фасада, со стороны квартиры белый, сборка (возможно только стекло) польской фирмы Rodex, 3 стекла по 4 мм и 2 камеры с аргоном шириной по 14 мм (общая толщина 40 мм), коэффициент светопропускание стекла 74%, коэффициент теплопроводности 1,67, также возможно, что стекло с низкоэмиссионным напылением (Low-E или К-стекло - напыление первого поколения "твёрдое" ) . Окна хорошие основные нарекания в их адрес связанны с качеством монтажа окон. Выводы основаны в большем на логических суждениях и не многочисленных фотографиях, чем на тех. документации.

    3.Какая высота потолков?
    По предварительной оценке 2,75-2,80 (ВАЖНО! это без стяжки), со стяжкой 2,72-2,73. Также не исключено, что в зависимости от этажа, и рук строителей высота потолков может отличаться на разных этажах. В пентхаусах на последнем этаже высота потолков 3 м или более, но лучше уточнить у менеджеров.

    4.Будет ли стяжка?
    В 5а и 5б стяжки по договору не должно быть. Но как показывает практика стяжка будет около 7 см. (об этом можно судить из фото отчёта на странице 94. http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=15508423&start=1860#p90140355)

    5.Будут ли отгорожены сан узлы?
    На данный момент, в 5а часть сан. узлов отгорожена кирпичной кладкой, что позволяет предположить, что в 5а все сан. узлы будут отгороженными. В 5б (по данным менеджеров Даны) такого не будет.

    6.Сколько рабочих одновременно работает на стройке?
    В разные периоды по разному, также это зависит от типа проводимых работ/этапа строительства. Визуально на стройке присутствует от 15 до 60 человек. Но при опросе охраны объект/строителей на работах участвует около 145 человек. Визуально это не заметно, так как многие работы проходят в здание, что вполне логично, так как внутренние коммуникации, кирпичная кладка (сан. узлы) - значительная часть работ.

    7.Какие последствия того, что я при рассрочке не являюсь собственником квартиры?
    Так как в договоре прописано, что пока вы не выплатите всю сумму за квартиру, вы не являетесь собственником, то вы не можете прописать никого туда, ни сделать ремонт, без письменного разрешения. Значит коммунальные платежи (в случае если вам не разрешат прописать(ся)) у вас будут, как в квартирах в которых никто не прописан, также в квартире нужно будет делать по проекту, так как очень сомнительно, что дадут разрешение "делай в квартире, что хочешь" или дадут разрешение на самовольную планировку.

    8.Что нужно согласовывать, а что нет?
    Что нужно делать по проекту, а что нет можно посмотреть в Постановление СовМин РБ от 16 мая 2013 г. № 384 (с изменениями №180 от 09.03.2015), или в статье в разделе "полезные статьи" пункт 0.

    9.Будет ли мусоропровод?
    Нет в 5а и 5б и 5в по планам мусоропровода нет.

    будет дополнено

    0. Поменять окна, пол и змеевик теперь можно без согласований и проектов
    (Постановление СовМин РБ от 16 мая 2013 г. № 384 (с изменениями №180 от 09.03.2015))
    http://www.kp.by/daily/26367/3248812/
    1. Реконструкция и модернизация территории в районе улицы Макаенка
    http://realt.by/news/article/13788/
    2.От создателей «Маяка Минска»: что построят в районе Детской железной дороги
    https://realt.onliner.by/2014/08/27/park-57
    3.Какими зданиями могут «уплотнить» Детскую железную дорогу в Минске?
    http://www.interfax.by/article/97834
    4. Извещение о проведении конкурса
    http://minsk.gov.by/ru/freepage/other/konkurs_nezavisimosti_makayonka/
    5.Имущественный налоговый вычет
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1613096

    Сайт застройщика
    http://www.bir.by/
    http://new.bir.by

  • burkinafaso Junior Member
    офлайн
    burkinafaso Junior Member

    72

    13 лет на сайте
    пользователь #383193

    Профиль
    Написать сообщение

    72
    # 23 ноября 2017 13:57

    Добрый день.
    Возможно, у кого-то есть практический опыт заключения договора рассрочки с Даной с последующим изменением условий (например, досрочным погашением частично)? Менеджеры утверждают, что при досрочном погашении заключается доп.соглашение и пересчитывается стоимость квадратного метра (в меньшую сторону). Либо можно через доп.соглашение изменить срок (например, было 8 лет, стало 5) с пересчетом стоимости квадрата. Поделитесь, плз.
    Какие вообще подводные камни с рассрочкой здесь?
    Спасибо.

  • bergovin Senior Member
    офлайн
    bergovin Senior Member

    2190

    13 лет на сайте
    пользователь #329858

    Профиль
    Написать сообщение

    2190
    # 23 ноября 2017 14:08
    burkinafaso:

    Добрый день.
    Возможно, у кого-то есть практический опыт заключения договора рассрочки с Даной с последующим изменением условий (например, досрочным погашением частично)? Менеджеры утверждают, что при досрочном погашении заключается доп.соглашение и пересчитывается стоимость квадратного метра (в меньшую сторону). Либо можно через доп.соглашение изменить срок (например, было 8 лет, стало 5) с пересчетом стоимости квадрата. Поделитесь, плз.
    Какие вообще подводные камни с рассрочкой здесь?
    Спасибо.

    тут дольщиков мало, все в чате Телеграм в основном, если вам нужен ответ то лучше там спрашивать (если вы конечно дольщик ВОГа)

  • burkinafaso Junior Member
    офлайн
    burkinafaso Junior Member

    72

    13 лет на сайте
    пользователь #383193

    Профиль
    Написать сообщение

    72
    # 23 ноября 2017 14:28
    bergovin:

    burkinafaso:

    Добрый день.
    Возможно, у кого-то есть практический опыт заключения договора рассрочки с Даной с последующим изменением условий (например, досрочным погашением частично)? Менеджеры утверждают, что при досрочном погашении заключается доп.соглашение и пересчитывается стоимость квадратного метра (в меньшую сторону). Либо можно через доп.соглашение изменить срок (например, было 8 лет, стало 5) с пересчетом стоимости квадрата. Поделитесь, плз.
    Какие вообще подводные камни с рассрочкой здесь?
    Спасибо.

    тут дольщиков мало, все в чате Телеграм в основном, если вам нужен ответ то лучше там спрашивать (если вы конечно дольщик ВОГа)

    Я вот планирую им стать со дня на день. Поэтому решил поинтересоваться до подписания договора, чтобы потом сюрпризов не было. )

  • Котлетодержатель Senior Member
    офлайн
    Котлетодержатель Senior Member

    692

    8 лет на сайте
    пользователь #1858946

    Профиль
    Написать сообщение

    692
    # 23 ноября 2017 14:33 Редактировалось Котлетодержатель, 1 раз.
    burkinafaso:

    Я вот планирую им стать со дня на день.

    Вы спрашиваете в правильном месте. Эта ветка для тех, кто еще не принял решение.
    Спрашивайте, подскажем.... :znaika:

    Добавлено спустя 51 секунда

    burkinafaso:

    Поэтому решил поинтересоваться до подписания договора, чтобы потом сюрпризов не было. )

    Все правильно делаете. Что вам подсказать?

    https://content.onliner.by/forum/1858946/800x800/b691b812d306443aac1a14192e2e4078.png
  • vikusik1990 Member
    офлайн
    vikusik1990 Member

    144

    10 лет на сайте
    пользователь #889815

    Профиль
    Написать сообщение

    144
    # 23 ноября 2017 15:34
    Ark123:

    Это трубы с водой под потолком?

    Зато какой лофт можно забацать) А вообще натяжные потолки все скроют)

  • bergovin Senior Member
    офлайн
    bergovin Senior Member

    2190

    13 лет на сайте
    пользователь #329858

    Профиль
    Написать сообщение

    2190
    # 23 ноября 2017 16:21
    burkinafaso:

    Я вот планирую им стать со дня на день. Поэтому решил поинтересоваться до подписания договора, чтобы потом сюрпризов не было. )

    Пент? Вроде бы у Даны не осталось свободных на продажу, или вы у подрядчиков берёте ?

  • Denis1377 Member
    офлайн
    Denis1377 Member

    268

    12 лет на сайте
    пользователь #558250

    Профиль
    Написать сообщение

    268
    # 23 ноября 2017 16:45 Редактировалось Denis1377, 1 раз.

    burkinafaso, все верно Вам сказали менеджеры. Только вопрос, почему решили брать рассрочку (все же это кредит!) от даны если сейчас можно взять кредит в банке на лучших условиях? У меня была рассрочка на 8 лет, сейчас переоформляюсь на кредит банка. Вам при заключении контракта с рассрочкой дадут распечатку с условиями погашения при разных сроках. Но обратите внимание, чем меньше срок, тем больше придется платить. Например у меня за 1,5 года добавили к стоимости 3,500$, а за 8 лет 11000$. Вам говорили, что до погашения рассрочки Вы не собственник, а квартирант )?

  • Yuri222 Senior Member
    офлайн
    Yuri222 Senior Member

    4431

    13 лет на сайте
    пользователь #293215

    Профиль
    Написать сообщение

    4431
    # 23 ноября 2017 18:19
    vikusik1990:

    А вообще натяжные потолки все скроют)

    Ага, а если ночью прорвет трубу под потолком, то тонны воды скроют хозяина в его постели от кислорода воздуха.
    А если горячая труба прорвется - к утру и супчик из него сварится.

    Добавлено спустя 5 минут 5 секунд

    Denis1377:

    чем меньше срок, тем больше придется платить. Например у меня за 1,5 года добавили к стоимости 3,500$, а за 8 лет 11000$.

    Вы считаете, что 3,5к$ больше, чем 11к$?

  • Котлетодержатель Senior Member
    офлайн
    Котлетодержатель Senior Member

    692

    8 лет на сайте
    пользователь #1858946

    Профиль
    Написать сообщение

    692
    # 23 ноября 2017 20:30
    burkinafaso:

    Какие вообще подводные камни с рассрочкой здесь?
    Спасибо.

    burkinafaso, напиши по чем тебе квадрат зарядили для понимания ситуации.

    https://content.onliner.by/forum/1858946/800x800/b691b812d306443aac1a14192e2e4078.png
  • Adventurer Senior Member
    офлайн
    Adventurer Senior Member

    52868

    20 лет на сайте
    пользователь #16951

    Профиль
    Написать сообщение

    52868
    # 24 ноября 2017 21:03
    Котлетодержатель:

    burkinafaso:

    Какие вообще подводные камни с рассрочкой здесь?
    Спасибо.

    burkinafaso, напиши по чем тебе квадрат зарядили для понимания ситуации.

    870 $/м² нынче предлагают любому желающему...

  • Котлетодержатель Senior Member
    офлайн
    Котлетодержатель Senior Member

    692

    8 лет на сайте
    пользователь #1858946

    Профиль
    Написать сообщение

    692
    # 24 ноября 2017 21:22
    Adventurer:

    Котлетодержатель:

    burkinafaso:

    Какие вообще подводные камни с рассрочкой здесь?
    Спасибо.

    burkinafaso, напиши по чем тебе квадрат зарядили для понимания ситуации.

    870 $/м² нынче предлагают любому желающему...

    870 - это стартовая цена, обычно они 100$ скидывают с каждого квадрата при 100% оплате. 770 выходит за метр.... :shuffle:

    https://content.onliner.by/forum/1858946/800x800/b691b812d306443aac1a14192e2e4078.png
  • Котлетодержатель Senior Member
    офлайн
    Котлетодержатель Senior Member

    692

    8 лет на сайте
    пользователь #1858946

    Профиль
    Написать сообщение

    692
    # 24 ноября 2017 23:29
    bergovin:

    Вроде бы у Даны не осталось свободных на продажу, или вы у подрядчиков берёте ?

    Как видишь Берговин хватает вариантов. Не вводи людей в заблуждение.

    https://content.onliner.by/forum/1858946/800x800/b691b812d306443aac1a14192e2e4078.png
  • sergeiss Senior Member
    офлайн
    sergeiss Senior Member

    32043

    13 лет на сайте
    пользователь #301652

    Профиль
    Написать сообщение

    32043
    # 24 ноября 2017 23:38

    Adventurer, где в воге бассейны, сауна и тренажерные залы?
    где подземная парковка? почему на карте дом в кольце ДЖД?
    слабенький совсем наброс. уровень котлетодержателя.

    вы так спокойно на всё реагируете! в чём ваш секрет?
  • Glaphira Junior Member
    офлайн
    Glaphira Junior Member

    66

    7 лет на сайте
    пользователь #1924474

    Профиль
    Написать сообщение

    66
    # 25 ноября 2017 05:30

    Бассейн и сауна в Воге будут в Б-секции. Не исключено, что и тренажерный зал будет. А про подземный паркинг да))) загнул)))) мне вообще кажется, что этот скрин годовалой давности))) ибо и в доме в кольце ДЖД нет цен по 870$

    Добавлено спустя 1 минута 59 секунд

    И скорее даже вовсе не про Вог)))) была бы актуальная инфа, adventurer бы ссылку скинул, а не скринами здесь вообращение читателя поражал)

  • sergeiss Senior Member
    офлайн
    sergeiss Senior Member

    32043

    13 лет на сайте
    пользователь #301652

    Профиль
    Написать сообщение

    32043
    # 25 ноября 2017 09:57
    Котлетодержатель:

    Для тех кто в танке

    у танкистов спрашиваю: где в Воге подземная парковка? почему на карте дом в кольце ДЖД?

    вы так спокойно на всё реагируете! в чём ваш секрет?
  • Котлетодержатель Senior Member
    офлайн
    Котлетодержатель Senior Member

    692

    8 лет на сайте
    пользователь #1858946

    Профиль
    Написать сообщение

    692
    # 25 ноября 2017 10:00
    sergeiss:

    Котлетодержатель:

    Для тех кто в танке

    у танкистов спрашиваю: где в Воге подземная парковка? почему на карте дом в кольце ДЖД?

    Завлекают сказками , вы что не знаете , что менеджеры могут врать для того чтобы продать ?

    см 5-й пункт советов для покупателей

    https://content.onliner.by/forum/1858946/800x800/b691b812d306443aac1a14192e2e4078.png
  • vikusik1990 Member
    офлайн
    vikusik1990 Member

    144

    10 лет на сайте
    пользователь #889815

    Профиль
    Написать сообщение

    144
    # 25 ноября 2017 11:08
    Yuri222:

    Ага, а если ночью прорвет трубу под потолком, то тонны воды скроют хозяина в его постели от кислорода воздуха.
    А если горячая труба прорвется - к утру и супчик из него сварится.

    Блин, чеж вы людей то кошмарите?)) А если, а если...Понятно. что всякое может произойти, но вероятность такого исхода крайне мала!!

  • bergovin Senior Member
    офлайн
    bergovin Senior Member

    2190

    13 лет на сайте
    пользователь #329858

    Профиль
    Написать сообщение

    2190
    # 25 ноября 2017 12:52 Редактировалось bergovin, 3 раз(а).
    Adventurer:

    870 $/м² (кликабельно) нынче предлагают любому желающему...

    ну позвоните, спросите, когда вам пришлют договор с такой ценой тогда можно о чём то говорить, а так эта цена 870$ такая же завлекаловка как и подземный парник. (заодно сообщите нам какой это дом, этаж...)
    Кстати вчера ради интереса звонил, ни двушек ни единичек не предложили в 5а, была только трёшка в 5а на 12 этаже, и типа 4 человека на неё в резерве

  • Adventurer Senior Member
    офлайн
    Adventurer Senior Member

    52868

    20 лет на сайте
    пользователь #16951

    Профиль
    Написать сообщение

    52868
    # 25 ноября 2017 13:06 Редактировалось Adventurer, 1 раз.
    bergovin:

    Adventurer:

    870 $/м² (кликабельно) нынче предлагают любому желающему...

    ну позвоните, спросите, когда вам пришлют договор с такой ценой тогда можно о чём то говорить, а так эта цена 870$ такая же завлекаловка как и подземный парник. (заодно сообщите нам какой это дом, этаж...)
    Кстати вчера ради интереса звонил, ни двушек ни единичек не предложили в 5а, была только трёшка в 5а на 12 этаже, и типа 4 человека на неё в резерве

    а говорили только пентхаузы :trollface:
    гражданин путается в показаниях (с) :rotate:

    о чем и говорил выше,

    а то что кто то из покупателей переплатил и теперь злится от постоянно падающей цены - такое бывает :trollface:

  • Denis1377 Member
    офлайн
    Denis1377 Member

    268

    12 лет на сайте
    пользователь #558250

    Профиль
    Написать сообщение

    268
    # 25 ноября 2017 13:07 Редактировалось Denis1377, 1 раз.

    строители отжигают )))) , голова для того, чтобы каску носить