Потребительский кооператив «Жилищный баланс»

ZhilBalans, А сколько сейчас по цене аренда офиса в Минске? Да и вообще, за чей счет банкет?

ZhilBalans,

Из устава ПК «Жилищный баланс» следует что:

"Кооператив в достижении своих целей использует многофункциональный программный продукт «CENS», являющийся результатом интеллектуальной деятельности ... ООО «Центр ЕНС»". "Стоимость прав использования Кооперативом результатов интеллектуальной деятельности ... составляет процентную величину по отношению к объёму сделок по приобретению недвижимости."

В рамках вашей "стратегии информационной открытости" не сообщите ли вы, пожалуйста, как связаны ООО «Центр ЕНС» и ПК «Жилищный баланс»? На вашем сайте данное ООО не упоминается. Кроме того, какой процент от объема сделок по недвижимости фактически был уплачен ПК «Жилищный баланс» в адрес ООО «Центр ЕНС» за использование их программного продукта в текущем и прошлом году?

Кооператив существует 10-ый год. За это время им приобретено 119 тысяч квадратных метров жилья. Примерно по 12 тысяч в год. Хорошо. При этом прогнозные показатели были следующие: к 2025-ому году достичь годового оборота в 330 тысяч квадратных метров жилья, далее к 2027-ому году достичь того же числа, и сейчас достичь того же числа, но уже к 2028-ому году. При этом ваш годовой отчет за 2018 год утверждает, что "с каждым годом появляется все больше факторов, ускоряющих рост". Поясните, пожалуйста, как сочетается "ускоренный рост" в отчёте и двухкратное снижение прогнозных показателей фактически.

Ваш директор (Евгений Раитин) на своей странице в Линкедин сейчас ищет инвестиции под 60% годовых, а на вашем сайте вы предлагаете инвестиции под 15%. В долларах, естественно. При том, что переплаты клиентов и формирующуюся из них потенциальная прибыль у вас по вашим данным составляют около 5%. Поясните, пожалуйста, как может обеспечиваться прибыльность в некоммерческой организации выше 5%, если из них надо ещё вычесть текущие расходы.
Сообщите, пожалуйста, какую долю расходов на текущую деятельность кооператива вы берёте от паевых взносов.
Уточните, пожалуйста, также и числа, в которых я ошибаюсь выше.

Евгений Раитин упоминает некий "финансовый рычаг", обеспечивающий данную прибыльность. Поясните хоть от части, что бы это могло быть?

Isha_:

ZhilBalans,

В рамках вашей "стратегии информационной открытости" не сообщите ли вы, пожалуйста, как связаны ООО «Центр ЕНС» и ПК «Жилищный баланс»? На вашем сайте данное ООО не упоминается. Кроме того, какой процент от объема сделок по недвижимости фактически был уплачен ПК «Жилищный баланс» в адрес ООО «Центр ЕНС» за использование их программного продукта в текущем и прошлом году?

Замечание о "стратегии информационной открытости". Благодаря нашей стратегии информационной открытости в открытых источниках и на сайте ПК "Жилищный баланс" есть всё, что интересно, полезно и ЗАКОННО знать внешним контрагентам. Вместе с тем, в соответствии с законодательством, внешним контрагентам мы не имеем права сообщать какую-либо информацию, относящуюся к иным субъектам - организациями или физическим лицам, не являющимся самим "Жилищным балансом". Другие организации ответственны за свои информационные стратегии с учётом их интересов и прав. В особенности, сейчас очень важная тема, это персональные данные.
Конкретно, ответ на Ваш первый вопрос "как связаны ООО «Центр ЕНС» и ПК «Жилищный баланс»"? в открытых источниках содержится, впрочем, Вы сами этот ответ на свой вопрос и привели:

Isha_:

Из устава ПК «Жилищный баланс» следует что:
"Кооператив в достижении своих целей использует многофункциональный программный продукт «CENS», являющийся результатом интеллектуальной деятельности ... ООО «Центр ЕНС»"

Остальные Ваши вопросы в вышеприведённой цитате не имеют отношения к условиям участия членов кооператива в ПК "Жилищный баланс", никак на них не влияют, и к тому же являются информацией о других субъектах рынка.

Isha_:

Кооператив существует 10-ый год. За это время им приобретено 119 тысяч квадратных метров жилья. Примерно по 12 тысяч в год. Хорошо.

Вы неточно подали информацию. 12 тысяч в год - это не так. Например, в 2017 году приобретено 24 квартиры, а в 2023 - 979 квартир. Это более точная информация. И она показывает ускоренный рост.

Isha_:

При этом ваш годовой отчет за 2018 год утверждает, что "с каждым годом появляется все больше факторов, ускоряющих рост".

Да. Видите? Статистика это подтверждает. 24 квартиры в год (2017) и 979 квартир в год (2023). Точная подача информации заранее отвечает на многие вопросы.

Isha_:

Поясните, пожалуйста, как сочетается "ускоренный рост" в отчёте и двухкратное снижение прогнозных показателей фактически.

А Вы сами и ответили на свой вопрос (только чуть ниже я внесу в него уточнение). Вы сказали, что наш ускоренный рост сочетается с прогнозами как "двукратное снижение". Я только не понял, из каких расчётов Вы взяли величину, отражаемую как "двукратное"? И не вполне корректо говорить слово "снижение". Правильнее сказать "недостижение прогнозных показателей".
Всё в принципе просто. Планы организаций и экономик целых государств составляются из предположения, что примерно текущая ситуация сохранится и в дальнейшем. Но как мы с Вами знаем, после 2018-го года был 2020-й (курс доллара, пандемия, политическая ситуация и т.п.), а после был 2022-й (санкции и СВО). Мы после 2018-го года живём в настолько изменившемся мире, что мы в ПК "Жилищный баланс" гордимся той работой и её результатами, которых достигли, несмотря на такие существенные изменения.
На дальнейшее также обращу Ваше внимание. Предполагается прекращение ускоренного роста после выхода на приобретение 330 тыс.кв.м. в год. Это значит, что сейчас будет замедление роста и выход на уровень насыщенности.

Isha_:

Ваш директор (Евгений Раитин)

Не директор, а член правления. Главным исполнительным органом является Председатель правления Дайнеко Р.В.

Isha_:

на своей странице в Линкедин

Давно не используемая страница. Я даже про неё забыл. По-моему, Линкедин даже заблокирован в РБ.

Isha_:

сейчас ищет инвестиции под 60% годовых

Не "сейчас", а, видимо "очень-очень давно". Когда нужно было только 1000 кв.м. от инвестора, чтобы запустить процессы развития кооператива, в котором, как сейчас, набран темп приобретения уже более 1000 квартир в год (этот темп примерно в 50 раз больше, чем нужно было инвестиций). Посмотрите на этот счёт видео от 2016 года:

Isha_:

а на вашем сайте вы предлагаете инвестиции под 15%. В долларах, естественно. При том, что переплаты клиентов и формирующуюся из них потенциальная прибыль у вас по вашим данным составляют около 5%.

Про инвестиции - выше в видео. А вот в отношении "потенциальная прибыль у вас", а ещё и "по вашим данным" - скорее всего связаны с небрежным обращением с информацией. Мы являемся некоммерческой организацией, у нас нет прибыли. И что за число "5%"?

Isha_:

Поясните, пожалуйста, как может обеспечиваться прибыльность в некоммерческой организации выше 5%, если из них надо ещё вычесть текущие расходы.

В некоммерческой организации нет прибыли. Прибыль есть у других субъектов рынка. Например, арендодателей, которые сдают площади некоммерческим организациям. Продавцов мебели и канцтоваров, которые продают товары некоммерческим организациям. Разработчиков программных продуктов, которые продают их некоммерческим организациям. В нашем случае также и у застройщиков, которые продают квартиры нашему ПК "Жилищный баланс".

Isha_:

Сообщите, пожалуйста, какую долю расходов на текущую деятельность кооператива вы берёте от паевых взносов.

0%. Паевые взносы в полном объёме используются только на приобретение квартир членам кооператива. Для расходов на текущую деятельность предназначены вступительные и членские взносы, а не паевые. Сумма, расходуемая на нашу текущую деятельность, то есть членские взносы конкретного члена кооператива, зависят от его многих условий, которые он видит в своём индивидуальном плане. Сходите на коллективную консультацию, возьмите индивидуальный план, и посчитайте в нём свои предполагаемые членские взносы.
Если брать общие величины в целом, то на текущий момент вступительные и членские взносы составляют около 0,2% в месяц по отношению к размеру всего паевого фонда кооператива, и эта доля в процентном выражении имеет тенденцию к снижению, т.к. вступительные и членские взносы - одни и те же, а размер паевого фонда кооператива становится больше.
Можно иметь в своём распоряжении разные цифры, но чтобы их правильно интерпретировать, нужно слишком глубоко знать динамику процессов.

Isha_:

Евгений Раитин упоминает некий "финансовый рычаг", обеспечивающий данную прибыльность. Поясните хоть от части, что бы это могло быть?

Чтобы быть точным, нужно добавить контекст: "прибыльность" = "прибыльность инвестора".
Что такое финансовый рычаг, рассказано во втором видео выше.

⚡️Около 1 000 белорусов купили квартиры в рассрочку в 2023 году через кооператив

Каждый из вас выбрал кооператив «Жилищный баланс», доверился нам, и мы продолжаем оправдывать ваши ожидания👏🏼

Мы рады видеть ваши счастливые лица, когда вы получаете ключи от квартиры🤩🎉

И очень приятно, что многие из вас благодарят кооператив за осуществление заветной мечты – покупки отдельной квартиры🔑✨

Каждый день мы подтверждаем:
Своё жильё доступно каждому!🎯

⚡1 000 брестчан идут к мечте о собственной квартире с кооперативом "Жилищный баланс"

Кооператив «Жилищный баланс» работает по всей Беларуси с 2014 года, офисы открыты во всех областных центрах. В Бресте офис открылся 1 февраля 2019 года.

На днях Брестский офис "Жилищного баланса" отпраздновал своё 5-летие. За 5 лет больше 1 000 брестских семей вступили в кооператив, а для 150 из них кооператив уже приобрёл квартиры!

Брестчанка Тамара Касянюк поделилась с журналистами впечатлениями от участия в кооперативе, а также тем, как она смогла приобрести квартиру.

Своё жильё доступно каждому!
Приятного просмотра

300 квартир в Гродно профинансировал кооператив "Жилищный баланс"

Виктория, воспитатель детского сада, купила 2-хкомнатную квартиру с помощью кооператива в 2021 году на улице Домбровского. Кооператив ей дал рассрочку, которую она смогла погасить досрочно в феврале 2024 года.

В Гродно заключили договоры за 5,5 лет работы офиса больше 1600 семей.
Для них Жилищный баланс купил уже 300 квартир и продолжает заселять дальше.

Журналисты телеканала Гродно+ съездили в гости к Виктории и узнали о ее впечатлениях о работе кооператива.

Смотрите сюжет по ссылке:

Заинтересовался этой темой потому, что похоже на пирамиду, хоть и не пирамида, но такое..
Если вступить на стадии котлована от застройщика будет дешевле и быстрее.
Если год поднакопить самому и покупать через кредит/рассрочку будет тоже дешевле.

Продавцам квартир не советую связываться с Жилищным балансом. Продавали квартиру, потенциальные покупатели попросили об оформлении сделки через Жилищный баланс. Сначало согласились. А потом перед сделкой началась "карусель", то одного числа сделка, то специалист Жилищного баланса не может и уже другого числа сделка, то снова перенос на другую неделю т. д., то она уже договорилась об оформлении сделки в Гомельском агенстве по гос. регистрации и они выслали необходимые запросы в РСЦ, но запросы в РСЦ отсутствуют. Кругом обман. А потом самое интересное, специалист Жилищного баланса начал говорить, в договор мы впишем N-ую сумму, а после подписания договора, но до подписания акта, мы поедем в банк, вы обналичите часть этой суммы и отдадите потенциальным покупателям. От сделки с такой "конторой" мы благополучно отказались!

Добрый день.

Подскажите пожалуйста, если я приобретаю квартиру в другом городе через жилищный баланс и по факту я буду собственником после выплаты всей суммы, значит сейчас я не собственник, а являюсь можно сказать съемщиком квартиры которая будет потом моей - могу ли я просить у предприятия (переехав в другой город), где я работаю компенсацию за съем квартиры.
В коллективном договоре у нас компенсируют иногородним за съем квартиры, но попадаю ли я под этот случай или нет не понятно.

DocentVS:

1. Ни на какие "все" вопросы они не отвечают, бьюсь головой в стену с простым вопросом Дайте формулу рассчёта ПАЯ !!! Причем так чтобы она была прописана в договоре или приложении. НЕ МОГУ ПОЛУЧИТЬ ОТВЕТ !!! Всё что там насчитали 400 или 700 р в месяц это бред, это только на Данный Месяц (!!!!), всё рассчитывается паями, формула рассчёта пая спрятана в стране дураков видимо. Без этой формулы неизвестно сколько вы переплатите Раз. Так же к примеру можно легко поднять цену пая и вернуть отказникам деньги внесённые в белорусских рублях за эти годы Два.
2. Абсолютно ничем не страхуется вся сделка, в любой момент снимаются деньги и досвидания. Квартиры в аренде, если по суду распродадут и поделят деньги с 1000 квартир к примеру на 5000 человек то это ещё супер выход будет.
3. Есть ещё дополнительные платежи, за вступление, после полного выкупа и проч. которые никак не отражаются в реальных таблицах.
4. Даже если предположить что все будут честные эта схема будет работать если будет постояннный арифметический прирост участников, то есть по сути это пирамида.
5. Государству любому выгодно строить и предоставлять жильё, главное не в убыток, если бы такая схема могла не работать без пирамиды, то в первую очередь её бы осуществило государство, поскольку это занятость, рост ВВП и проче.
6. Кооператив привлекает валюту под 15% годовых, математика подсказывает что участники не могут платить меньше суммы остатка + 15% годовых в валюте, (можно конечно вычесть процент по сбережениям при накоплении если они вложены), однако работники или участники заявляют что переплаты в 15% годовых в валюте не будет, и тут математика заходит в тупик, откуда же возьмутся 15% в валюте для инвестора ?! И таких фантастических формул претендующих на нобелевскую премию в этом кооперативе много, жаль что их никак добиться не получается, весь мир горюет. Пожалейте африканцев, индусов и прочих раскройте миру космические формулы.
Дополню : формулу таки нашёл в приложении, но она всё равно странная, пишу ниже в сообщении

Если честно, задавался аналогичными вопросами в 2017 году. 2 года присматривался и в 2019 году я всё-таки решился и вступил в этот кооператив.
Что до вопросов.
1. Что конкретно вы хотите застраховать при заключении договора?
2. По поводу пирамиды, принцип схож, но есть различия. Если бы вы более детально изучили финансовую модель данного кооператива, то поняли бы: в кооперативе не идет накопление финансовых средств от слова совсем. - они мне ежемесячно, как и всем членам кооператива скидывают отчёт, что приобрели за месяц. И задайте себе вопрос, если у вас тысячи договоров по которым вам люди должны деньги, а на балансе будет 100 - 200 тыс $, то какой смысл руководству с этой суммы?
А в пирамиде все бабки идут вверх, при этом оставляя жалкие крохи низам.
3. В начале ветки многие "знатоки" писали и ждали когда всех обманут, благо уже 6 лет прошло, а воз и ныне там, при этом как минимум трое друзей уже с жильём при участии кооператива.
4. И да, когда мне потребовались финансы, то всё было перечислено очень оперативно и даже ранее сроков установленных по договору, за что ососбое спасибо.

Всем кто сомневается советую думать своими мозгами, потому что умников очень много, готовых ставить клеймо на любое начинание.

Да, несомненно у кооператива еще очень много вопросов, к решению которых нужно стремиться и теребить руководство страны: и по налоговому вычету и по возможности использования чеков "Жильё".

При этом имеется и куча преимуществ перед банковскими программами, за счёт введения учётного пая, который защищает ваши деньги от инфляции.