Ответить
  • Guerilla veterem sodalemАвтор темы
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem Автор темы

    15506

    18 лет на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15506
    # 14 августа 2008 10:04
    [gone to pot]
  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    7566

    11 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    7566
    # 22 мая 2020 13:35 Редактировалось qvattro, 7 раз(а).

    Def, Сильный "крик души" от человека ратующего за фотографию телефоном! :trollface:

    По сути вашего опуса.
    1. Вы на столько богаты, что готовы сформировать собственный парк фототехники одной покупкой? Тогда я рад за вас.
    2. Если человек не так богат как, возможно вы, то купив камеру с дешевым объективом, он сможет фотографировать и осваивать камеру и фотографию в целом. А вот купив дорогущий объектив и оставшись без камеры - фотографировать получится только по прежнему на телефон. А brok_br написал что

    brok_br:

    требуется фотоаппарат

    Добавлено спустя 11 минут 38 секунд

    softmax:

    Ну как бы тут кто где оптику покупает )

    Не суть. Примерные цены для простого сравнения вполне годятся.

    softmax:

    А тут относительно недорогой светлый зум....

    Относительно чего он не дорогой? Я прекрасно понимаю, что на эту камеру нужен хороший светлый штатник, иначе нет смысла лезть в фулфрейм вообще. Но на момент покупки камеры, разница между стоимостью китового комплекта и покупки боди и одного из светлых штатников будет очень существенна. Существенна на столько, что стоимость китового штатника из комплекта камеры практически ни на что не влияет.
    По этому в отличие от Def, не вижу ничего страшного в приобретении китового комплекта для освоения камеры, а потом, через пол года - год, как пойдет, покупке одного из приличных штатников по вкусу и бюджету:

    Tamron 28-75F2.8
    Sigma FE 24-70mm F2.8
    Sony FE 24-70mm F2.8 GM

    а может brok_br, поднабравшись какой то практики решит перейти на фиксы и тогда дорогой штатник будет вообще не востребован, всяко бывает.

  • softmax Senior Member
    офлайн
    softmax Senior Member

    5794

    18 лет на сайте
    пользователь #2512

    Профиль
    Написать сообщение

    5794
    # 22 мая 2020 13:56 Редактировалось softmax, 4 раз(а).

    Вообще то штатником обычно полтосы зовуться, которые есть на сони родные совсем за недорого и они даже норм снимают, правда не совсем прыткие по автофокусу. Зато лёгкие и компактные.

    А снимать телефоном. ... У меня у тёщи стоит фото внучки на столе снятое на телефон, а то что снято на A7III не стоит. Т.к. соньки с собой не было, когда она реально нужна была. Получилось ну просто бомбическое фото. Не проблема взять фотик в прокате с той оптикой что нужно пофоткать и отдать, всё равно с собой таскать её не будешь.

    Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды

    qvattro:

    Относительно чего он не дорогой?

    ОТносительно родных светосильных зумов сони например

    ... Край ададзены урачыста камбайнерам ды хаккеiстам ...
  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    7566

    11 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    7566
    # 22 мая 2020 14:18 Редактировалось qvattro, 1 раз.
    softmax:

    Вообще то штатником обычно полтосы зовуться

    Да, было такое во времена пленочных "Зенитов", бо зумов доступных массовому пользователю просто не было. Сегодня расклад другой.

    softmax:

    А снимать телефоном. ..

    ничего не имею против. Но ветка по выбору фотокамеры...

    softmax:

    ОТносительно родных светосильных зумов сони например

    Цена самого дешевого из этих светосильных штатников, в 4 раза выше стоимости китового. При покупке камеры и объектива, это может быть решающим фактором для выбора. Система создается под собственные потребности, которые сначала нужно сформировать, а для этого надо учиться и фотографировать чем то кроме телефона.

  • softmax Senior Member
    офлайн
    softmax Senior Member

    5794

    18 лет на сайте
    пользователь #2512

    Профиль
    Написать сообщение

    5794
    # 22 мая 2020 14:46 Редактировалось softmax, 1 раз.
    qvattro:

    Система создается под собственные потребности, которые сначала нужно сформировать, а для этого надо учиться и фотографировать чем то кроме телефона.

    Т. Е. Что бы научиться фотографировать обязательно фул фрейм за дофига денег и к нему плохонький кит? По другому никак?

    ... Край ададзены урачыста камбайнерам ды хаккеiстам ...
  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    15342

    11 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    15342
    # 22 мая 2020 14:53
    softmax:

    Что бы научиться фотографировать обязательно фул фрейм за дофига денег и к нему плохонький кит? По другому никак?

    Но желательно какой 24-70 2,8 ! :D

  • softmax Senior Member
    офлайн
    softmax Senior Member

    5794

    18 лет на сайте
    пользователь #2512

    Профиль
    Написать сообщение

    5794
    # 22 мая 2020 15:02 Редактировалось softmax, 3 раз(а).

    Желательно сразу на фиксы )))) Но это не каждый сможет сразу. Для продолжительного начала нормальный светосильный зум будет самое то. Ценник на предложенный тамром очень даже приемлимый. А уже если соотнести к ценнику тушки то вообще идеально вписывается. Я же не предложил родной GM. Если вы хотите сэкономить, то для фулфрейма сони это не сильно подходит. Если прям поучиться и сэкономить то куда лучше взять Кэнон РП с переходником например и выбор оптики прям необъятный. Его кстати можно найти недорого с 24-105 f4 родным, или с родной же 35-кой, но лучше пока начать с зума, понять какие фокусные в ходу.

    ... Край ададзены урачыста камбайнерам ды хаккеiстам ...
  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    3937

    5 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    3937
    # 22 мая 2020 15:11 Редактировалось БеспечныйЕздок, 1 раз.
    qvattro:

    Да, было такое во времена пленочных "Зенитов", бо зумов доступных массовому пользователю просто не было. Сегодня расклад другой.

    Даже тогда "шатным" на зенит чаще был Г44, 58мм. И50 шел как "затычка". А лучшим был Ю12 35 мм)
    Эта тема полтинников какая-то загадка просто...

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    7566

    11 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    7566
    # 22 мая 2020 16:28
    softmax:

    Т. Е. Что бы научиться фотографировать обязательно фул фрейм за дофига денег

    Я где то об этом говорил? Более того, сегодня для любительской съемки вполне достаточно кропа, я бы сказал за глаза. И уж если только фотография "зайдет" и сам человек почувствует необходимость перехода на ФФ и четко будет понимать для чего ему это и что это ему даст, тогда уж конечно... А в данном случае, мне кажется, если для brok_br, это первая "взрослая" камера, то он находится под влиянием чьего то навязанного мнения, сам не понимая надобность или ненадобность покупки именно ФФ камеры и связанные с этим расходы.Тут надо что бы brok_br, сам прокомментировал свой выбор.

    softmax:

    и к нему плохонький кит? По другому никак?

    Вроде я свое мнение понятно изложил. Можно кит на первое время. Ни какой крамолы в этом не вижу. Меня больше вопрос выбора сразу ФФ камеры в качестве первой озадачивает.

    softmax:

    Желательно сразу на фиксы

    Это сильно индивидуально.

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    20528

    16 лет на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    20528
    # 22 мая 2020 17:20
    softmax:

    qvattro:

    Система создается под собственные потребности, которые сначала нужно сформировать, а для этого надо учиться и фотографировать чем то кроме телефона.

    Т. Е. Что бы научиться фотографировать обязательно фул фрейм за дофига денег и к нему плохонький кит? По другому никак?

    и чтобы никаких телефонов рядом :znaika:

    qvattro, если слить воду с ваших многословных постов, а так же вычеркнуть взаимоисключающие параграфы, то смысла в них не останется вообще. Вы одобряете выбор А7м3, но этот выбор вас озадачивает. Вы против телефонов но одобряете объектив который будет снимать как телефон. Вы пишите про "учиться фотографировать" но почему то телефон вам учиться мешает. Вы считаете что с покупкой камеры фотографии станут интереснее? Тогда почему ваши не стали?

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    7566

    11 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    7566
    # 22 мая 2020 17:42 Редактировалось qvattro, 1 раз.
    softmax:

    Если вы хотите сэкономить, то для фулфрейма сони это не сильно подходит.

    Не совсем понятно, что "не сильно подходит"? Tamron 28-75MM F/2.8 стоит 1800 руб, а Sony FE 28-70mm F3.5-5.6 в ките получается 400 руб. приличная экономия на лицо. При этом его цену в последствие, можно вообще не брать в расчет при переходе на приличную оптику, на столько она ничтожна на фоне штатников с F2.8.
    Повторюсь, тут не в китовой стекляхе вопрос, а в выборе ФФ камеры "для начала".

    softmax:

    Если прям поучиться и сэкономить то куда лучше взять Кэнон РП с переходником например и выбор оптики прям необъятный

    Ничего не мешает взять один из переходников Сони и получить тот же огромный парк оптики с небольшими ценами.

    Но начинать с таких решений, на мой взгляд бесперспективно и глупо. Переходники существуют, что бы обеспечить безболезненный, плавный переход с одного байонета на другой при наличие приличного парка оптики.. А покупать современную камеру и сразу закладывать в планы покупку оптики с не родным байонетом для использования с переходником не есть правильно.

    Добавлено спустя 9 минут 55 секунд

    Def:

    и чтобы никаких телефонов рядом

    Вам можно два - в каждую руку.

    Def:

    Тогда почему ваши не стали?

    :D А кого может интересовать ваше мнение, если вы сами о своих снимках (которых ни кто не видел) говорите:

    Def:

    qvattro, у меня непрофессиональные, неинтересные снимки

    Добавлено спустя 8 минут

    Def:

    Вы одобряете выбор А7м3, но этот выбор вас озадачивает.

    У вас есть серьезные притензии к А7-3 как камере? У меня нет. Почему озадачивает - я уже два раза написал.

    Def:

    Вы против телефонов но одобряете объектив который будет снимать как телефон.

    Снимки только осваивающего камеру новичка, будут "как с телефона" с любым объективом и любой тушкой, хоть ФФ хоть кроп.

  • softmax Senior Member
    офлайн
    softmax Senior Member

    5794

    18 лет на сайте
    пользователь #2512

    Профиль
    Написать сообщение

    5794
    # 22 мая 2020 23:32 Редактировалось softmax, 1 раз.

    qvattro, это спор ни о чем. Хочет человек повесить тёмный кит на сони его никто не отговорит, давайте каждый при своём останецца.

    ... Край ададзены урачыста камбайнерам ды хаккеiстам ...
  • brok_br Senior Member
    офлайн
    brok_br Senior Member

    1968

    12 лет на сайте
    пользователь #99721

    Профиль
    Написать сообщение

    1968
    # 23 мая 2020 10:47

    Фух, ну и каша заварилась)

    Скажем так, qvattro, вещает о том, как вполне можно а softmax, как лучше

    Но и там и там свои нюансы...

  • softmax Senior Member
    офлайн
    softmax Senior Member

    5794

    18 лет на сайте
    пользователь #2512

    Профиль
    Написать сообщение

    5794
    # 23 мая 2020 10:59

    Берите кит, чтоб вам не мучаться))))

    ... Край ададзены урачыста камбайнерам ды хаккеiстам ...
  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    7566

    11 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    7566
    # 23 мая 2020 12:25 Редактировалось qvattro, 1 раз.

    brok_br, Так расскажите, с чьей подачи вы сделали такой отчасти странный выбор - первая камера не дешевый фулфрейм с самым дешевым объективом?

  • brok_br Senior Member
    офлайн
    brok_br Senior Member

    1968

    12 лет на сайте
    пользователь #99721

    Профиль
    Написать сообщение

    1968
    # 23 мая 2020 23:08

    qvattro, все банально просто и по-житейски, выбор от незнания я свой сделал, с учетом отзывов на различных форумах, ну а самый дешевый объектив, с точки зрения отсутствия знаний в этой тематике и наличия варианта самого доступного объектива да и так сказать «пробы пера» в этом деле.

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    7566

    11 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    7566
    # 24 мая 2020 11:33
    brok_br:

    выбор от незнания я свой сделал

    brok_br:

    с точки зрения отсутствия знаний в этой тематике

    Так может стоит сформулировать свой изначальный вопрос по другому? Не так как было:

    brok_br:

    На текущий момент обратил внимание на Sony a7 III. Что скажите, достойный выбор?

    А допустим так: "Знаний по теме нет. Требуется фотоаппарат для новичка, для съемки семьи и природы, в планах более глубоко втянутся в это искусство. Что порекомендуете к приобретению? Рассматриваю покупку нового ( со вторички). Требования к камере - минимальный размер и вес ( размер и вес безразличны), исключительно зеркалка ( беззеркалка, компакт, все равно).Бюджет на камеру и первый объектив ХХХХ руб."

    Может что то еще упустил, но и с такой постановкой вопроса разговор изначально был бы совсем другой, гораздо более предметный и полезный для вас.

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    15342

    11 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    15342
    # 24 мая 2020 11:41
    qvattro:

    "Знаний по теме нет. Требуется фотоаппарат для новичка, для съемки семьи и природы, в планах более глубоко втянутся в это искусство. Что порекомендуете к приобретению? Рассматриваю покупку нового ( со вторички). Требования к камере - минимальный размер и вес ( размер и вес безразличны)

    Хороший смарт, нечего тут придумывать.

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    7566

    11 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    7566
    # 24 мая 2020 11:59
    pitro:

    Хороший смарт, нечего тут придумывать

    И такой вариант сегодня исключать не стоит.

    Совсем "не хороший" смарт:

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    15342

    11 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    15342
    # 24 мая 2020 12:06
    qvattro:

    И такой вариант сегодня исключать не стоит.

    Учитывая то, что 90% фото ныне просматривается на экране смартфона, то только этот вариант и стоит рассматривать.

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    Покупка дорогущей камеры с такими же объективами "для себя" - не более как глупая растрата денег.

  • brok_br Senior Member
    офлайн
    brok_br Senior Member

    1968

    12 лет на сайте
    пользователь #99721

    Профиль
    Написать сообщение

    1968
    # 24 мая 2020 14:13 Редактировалось brok_br, 1 раз.
    qvattro:

    brok_br:

    выбор от незнания я свой сделал

    brok_br:

    с точки зрения отсутствия знаний в этой тематике

    Так может стоит сформулировать свой изначальный вопрос по другому? Не так как было:

    brok_br:

    На текущий момент обратил внимание на Sony a7 III. Что скажите, достойный выбор?

    А допустим так: "Знаний по теме нет. Требуется фотоаппарат для новичка, для съемки семьи и природы, в планах более глубоко втянутся в это искусство. Что порекомендуете к приобретению? Рассматриваю покупку нового ( со вторички). Требования к камере - минимальный размер и вес ( размер и вес безразличны), исключительно зеркалка ( беззеркалка, компакт, все равно).Бюджет на камеру и первый объектив ХХХХ руб."

    Может что то еще упустил, но и с такой постановкой вопроса разговор изначально был бы совсем другой, гораздо более предметный и полезный для вас.

    Рассматриваю покупку нового. Требования к камере - желательно компактная, размеры Sony a7iii идеальны, рассматриваю беззеркалку, бюджет на камеру +- стоимость a7iii. На объектив не готов ответить пока, так как сейчас сложно сказать, нужно ли сейчас тратиться на дорогущий объектив или стоит купить кит а потом со временем, если втянусь, взять на голову выше. Все остальное указал в своём первом посте.