Бесплатная медицина или как это было...

Ну понятно же... Человек который разбирается - повышает внимание к себе... Если перед этим какой врач ещё и накосячил с чем-то там - то уже есть с чем идти выше... И если на уровне поликлиники может быть всё равно - мол им нет чего терять, кроме своих оков - то на уровне выше - уже есть что терять . И обратившийся с жалобой - если там будет особенно про косяки нижестоящих - то чиновник выше начинает опасаться уже общественного резонанса. И того, что ситуация может выйти из-под контроля... Поэтому решает вопрос обычно положительно.. Ну а дальше - спускаясь от небожителей на обычный уровень - тот кто обращается обладает повышенным приоритетом. Ибо хотя особо на уровне терять нет чего, но вышестоящие могут запомнить, что их рекомендации были недобросовестно выполнены и возникнет личностный конфликт, который может поставить крест на дальнейшем повышении - в карьере, зарплате, квалификации и т.д.

Ну и мест нет - это вы не видели, когда люди лежат в коридоре кардиологического отделения в Минске... Причём не пару дней - а всё время - там основательно всё устроено - со шкафами, прикроватными тумбочками и т.д. - ну я не считал, но 10+ кроватей было думаю ...

Вот это называется - нет мест .

Avanturist:

Например этому же человеку в 23-м ради МРЭК устроили госпитализацию в РНПЦ неврологии и нейрохирургии (типа там современное оборудование и палаты, и якобы врачи могут видеть, что с пациентом ночью во время сна происходит).

Могут... Для этого надо спать обвешанному датчиками и видеокамерами под наблюдением врача... Я спал там так... Получил много интересного на очень большой стопке листов а4... Ну и ряд диагнозов для себя... И направление на консультацию в РНПЦ оториноларингологии и затем обратно в РНПЦ неврологии и нейрохирургии. И пока нет времени заняться продолжением...

Хотя меня ждут везде и займусь думаю в этом или следующем году... Да-да - я такой же, как и другие - забиваю периодически на не срочные вопросы по здоровью . Результаты получил, выводы сделал - ну а дальше копать - надо время...

Ну а то, что графики могут нормально анализировать либо там, либо в РФ - я умолчу . Правда мой кардиолог в городском центре Минска - тоже немного в теме... А в остальном - даже в карточку не стали в пол-ке результаты заносить - так, заключение копию сделали и всё... А большую стопку страниц - сказали сохраните себе. У нас тут всё равно специалистов это понимать нет

Картинка из интернетов :

Добавлю - я был в палате специальной и т.д. - фулл обследование, но вспомнил, что есть ещё мобильный вариант - в палату приносили к нам пока я был пару раз - там тоже можно мониторить сон, но хотя и датчиков тоже хватает, но сильно меньше и совсем не фулл... Но как вариант - мобильный мониторинг сна - делали там достаточно часто...

К слову про узи - выше да, срочных показаний для узи видно не было. Да и обычно делают его когда есть показания - например плохая ЭКГ, одышка при минимальных нагрузках и т.д. Это в базе так сказать и планово. Если есть другие показания - то тогда назначается углубленное узи - когда делает уже врач-кардиолог. Ещё есть транспищеводное узи сердца - когда датчик вводится в пищевод. Там сердце лучше можно рассмотреть так сказать. Но тоже нужны показания. Мне вот не делали. А соседям по палате - делали...

Насчёт чтобы было - я много лет назад себе в Москве - купил консультацию и диагностику профессора кардиологии... 2 часа шло исследование и приём в целом. Там мы и сердце рассмотрели, и знания обогатили мне, и подробно всё зафиксировали...

Ещё мне не так давно было назначено УЗИ в РФ в кардиодиспансере бесплатное . Ну а там разговорился с врачом - оказалась фанат своего дела. Так мы тоже 2 часа развлекались, делая ЭХО-КГ с оценкой Strain

Узнал много слов кстати новых.

ЭХО-КГ с оценкой Strain

Методика позволяет выявить нарушения в работе мышцы сердца в среднем за 5 лет до клинической манифестации заболевания.

Стрейн-эхокардиография (Ультразвуковое исследование сердца с оценкой глобальной продольной деформации (GLS)) — это высокотехнологичная процедура, которая позволяет детально исследовать механику миокарда, включая его податливость, растяжение и эластичность.

Это революционная эхокардиографическая методика оценки деформации мышц сердца (миокарда). Она позволяет выявить скрытые, не обнаруженные на обычном ЭХО-КГ исследовании, нарушения. Прорыв в диагностике самых ранних этапов развития патологии в каждом сегменте сердца. Высокая чувствительность этого метода объясняется лишением ограничений доплеровских технологий используемых при обычном ЭХО-КГ.

В программе Strain+ (от компании Samsung) реализован усовершенствованный алгоритм спекл-трекинга, благодаря которому более точно отслеживается движение стенки желудочка как в норме, так и при его нарушениях. Результатом работы программы являются параметрические кривые (Parametric Image), изображение в режиме цветового M-режима и диаграмма типа «бычий глаз» (Bull's Eye) с применением новой цветовой карты. На ней полученное значение деформации дискретно разделяется по срезам и более низкие значения отображаются светлыми цветами, а более высокие - темными.

Я к тому, что люди требующие некоторые процедуры - например эхо-кг - по сути сами не знают иногда что хотят и что получают... назначаться подобные обследования должны специалистами и по показаниям. Чтобы в направлении было понятно - что ищем, на что обратить внимание, какой диагноз подтвердить или поставить и т.д.

А просто так - у меня давление и дайте мне узи сердца - какое узи сердца не важно уже... Просто чтобы было...

Я не применительно к чьей-то ситуации тут описанной, а вообще... Иной раз наблюдал - приходит человек и требует - сделайте мне узи скажем артерий нижних конечностей. Вот прочитал в интернетах. И мне положено - медицина бесплатная и т.д. Иначе буду жаловаться. Вот таких в тетрадочку и записывают. С очередью ожидания по полгода и больше... Ну иногда и быстрее может быть - когда кто-то там отказывается например и нужно срочно найти кого-нибудь, чтобы время не пропало...

Чувствую скоро будут требовать, потому что нейросеть какая посоветовала - ещё больше очереди будут...

lonely_phantom:

Почему мнение одного некомпетентного специалиста вы распространяете на всех врачей?

Потому что по району такие истории рассказывают ну очень уж часто. И не про одного и того же врача.

lonely_phantom:

Где здесь гипертония и нафига ему узи сердца? Чтоб было?
Так чтоб было, пусть и идет делать платно.

Почему в другой поликлинике никаких вопросов не было????

MOHCTPiK:

Добавлю - я был в палате специальной и т.д. - фулл обследование, но вспомнил, что есть ещё мобильный вариант - в палату приносили к нам пока я был пару раз - там тоже можно мониторить сон, но хотя и датчиков тоже хватает, но сильно меньше и совсем не фулл... Но как вариант - мобильный мониторинг сна - делали там достаточно часто...

Ничего подобного у знакомого в 2023 не было. Палата как палата и всё.

MOHCTPiK:

А большую стопку страниц - сказали сохраните себе. У нас тут всё равно специалистов это понимать нет

Вот о чём и речь...

lonely_phantom, а что скажете тут?

Эхокардиография (ЭхоКГ) показана при ишемической болезни сердца, болях неизвестной природы в области сердца, врождённых или приобретённых пороках сердца. Поводом для её проведения может быть и изменение электрокардиограммы, шумы в сердце, нарушение его ритма, гипертоническая болезнь, наличие признаков сердечной недостаточности.

MOHCTPiK:

немного торчал бинтик - ну бесплатная медицина - сами понимаете - требовать красивой укладки это уже за гранью

У знакомого на холтер ЭЭГ меньше было налеплено))) В 1 вроде отделении РНПЦ неврологии был он. Выкинутое впустую время, говорит...

MOHCTPiK:

Медицина требует жертв

"Бесплатная" так называемая - в особенности, тут сомнений никаких )))

roses, диагнозы в приёмном покое не ставят.

Это примерно как колбасу в подземного переходе с пола покупать .

Я когда-то тоже в молодости так бездумно игнорировал, что пишут в разных подобных заключениях. Или при визите к врачу... Потом посмотрел - столько понаписали... Интересно, что пишут от балды часто, а потом эти "диагнозы" отказываются убирать. Мол вам же поставили. Кто поставил - ну врач... Я уже не помню - но чистил в своё время свою историю от разных таких левых диагнозов. Приходилось по каждому буквально проводить расследование и много чего удаляли только после длительных обследованию и анализов в динамике.

У меня так одному знакомому писали - злоупотребление алкоголем - хорошо я был свидетелем и стал ругаться с врачом-наркологом - говорю - вы ему диагноз пишите откуда? Бездумно копируя чужие слова? Так мы с вас спросим по всей строгости за вашу подпись в этой карточке. Так достала корректор и замазала .

roses:

Потом сделал платно узи сердца, сказали всё отлично!

это вы зря конечно - узи сердца бывает очень разное по глубине и по объёму исследования... и "всё отлично" говорить крайне опрометчиво...

мне в кардиологии историю рассказывали - как товарищ у них велоэргометрию проходил и тренажёр разносил на максимальных уровнях нагрузки - никаких отклонений не было ну вообще, а через месяц экстренно везли сразу на операцию минуя приёмный покой - инфаркт...

roses:

Вот кстати да, они в поликлинику пересылают данные, я похоже уже гипертоник, надо проверить!

а там и медсправку уже на 5 лет не дадут

у меня примерно так и было - потому и начал разбираться... все лишние диагнозы поснимал... и теперь уже тщательно смотрю, что ставят... к слову - все врачи с уровня 3-4 советуются - согласны или нет с диагнозом... разные экзотические у меня тоже есть - например - недостаток витамина Д - (Е55) - поставили в РНЦП неврологии - теперь с ним легче в поликлинике получать разные направления ...

а была как-то одна врач - которая усердно мне писала диагноз - диабет второго типа... но после того, как стали спорить и опровергать диагноз - пришлось походить немного по обследованиям разным - выяснилось, что диабета и нет то... было лет 8 назад... нет его и сегодня - недавно проверялся

lonely_phantom:

Можно было смело жалобу катать, если не сочиняете.
Потому что нет такого указа что-то выписать и поставить какой-то диагноз.

Смысл писать жалобу? Меня вполне устроило проверить , что нет инфаркта, потом перепроверил, а это просто пошло в копилку курьёзов. Не впервой.

lonely_phantom:

В заключении ставят, когда выписку дают. Но предполагаемый и самый минимальный, требующий уточнения.

ну это не установка диагноза - в правильном варианте там всегда есть знак вопроса...

то есть это означает, что врач не ставит диагноз, а ПРЕДПОЛАГАЕТ, что по жалобам пациента, каким-то симптомам и т.д. то с чем обратился пациент похоже на проявления того и того... то что это не точно, требует дополнительного уточнения и т.д.

то есть это как-бы предварительный диагноз...

а далее уже впоследствии пациент может обратиться с этой выпиской к терапевту, который должен запустить процессы всестороннего обследования пациента с направлением к профильным специалистам, подготовить пациента к ним (различные анализы, выписки, собрать анамнез и т.д.)... далее уже будет работать лечащий врач - который и установит диагноз и даст медицинское заключение о заболевании пациента - после обследований, исследований, возможно проведения консилиума врачей и т.д.

и диагноз не включает в себя просто строчку - например гипертония...

полноценно и правильно поставленный диагноз обязательно включает в себя данные про главное заболевания, сведения о сопутствующих заболеваниях, про осложнения вызванные главным и дополнительными заболеваниями и т.д.

После постановки предварительного диагноза и проверки альтернативных версий врач выбирает одну болезнь. Если результаты инструментальных исследований подтверждают выбранный вариант заболевания, это свидетельствует о его правильности с высокой степенью вероятности. Если при этом результаты тестов, назначаемых для исключения альтернативных диагнозов, их действительно отвергают, то на этот результат можно положиться полностью.

Написание истории болезни по правилу «как слышится, так и пишется», лишает врача возможности регулярно оценивать симптомы по степени специфичности, формировать диагностическую гипотезу. Однако, это отнюдь не означает, что врач во время беседы с пациентом не должен вести каких-либо записей, - наоборот, протокол опроса значительно облегчает написание истории болезни, освобождая врача от необходимости запоминания частной информации - дат, перечня лекарственных средств и т. п. Медицинская документация должна быть представлена так, чтобы каждый ее раздел аргументировано обосновывал собственную диагностическую и лечебную концепцию лечащего врача и любой другой врач или эксперт, ознакомившись с ней, мог понять, на каком основании был сформулирован диагноз и выбран метод лечения.

Врач может придти к одному и тому же диагнозу различными путями, однако эффективнее и быстрее работает тот, кто тщательно выбирает отправные точки в диагностике. Путь к точному клиническому диагнозу должен быть максимально коротким, с преимущественным использованием неинвазивных и малозатратных методов диагностики.

Avanturist:

от такая чудная у нас "белорусская медицина, достигшая мирового уровня"..

Т.е человеку предлагали госпитализироваться бесплатно, он отказался, а медицина плохая? Потом родственникам западло оказалось самим отвезти женщину в приёмный покой, где её бесплатно осмотрели бы специалисты, и опять медицина виновата?
У бабочки везде цветы, у мухи везде говно.

Avanturist:

врач скорой специалист

В Минске на скорой врачи только в педиатрических бригадах и БИТ. К вам фельдшер приезжал.