Ответить
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    17 лет на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 4 ноября 2002 17:05 Редактировалось a_dim_a, 46 раз(а).

    Уважаемые читатели данной ветки форума, помните, что посвящена она исключительно лазерной коррекции зрения, поэтому давайте постараемся не загружать её общеофтальмологическими и общемедицинскими вопросами или хотя бы задавать их в формате личных сообщений конкретным участникам форума. Так же следует помнить, что все советы/рекомендации/наставления, полученные здесь, не являются в полной мере "консультацией врача" или "объективным мнением" и пропускать их надо через определённую призму критического осмысления.
    п.с. Многие вопросы, которые вы хотите задать, уже были заданы ранее - не ленитесь пользоваться функцией поиска или просто перечитывать страницы ветки.
    п.п.с. Если вы решили задать в этой ветке вопрос касательно хирургии катаракты, рефракционной замены хрусталика, интраокулярных линз и прочего подобного -- одумайтесь! Для этих целей создана отдельная ветка - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319
    В данной теме можно получить ответы врачей a_dim_a, Дмитрий_Юшкевич, Костецкий_Андрей, Voka.clinic, Nachalnik1234
    Куратор ветки a_dim_a

    Для сохранения нервов постоянно присутствующих и облегчения поисков вновь прибывших будет у нас рубрика "ответы на FAQ от a_dim_a" Если у кого-то созреет необоримое желание тоже черкануть сюда пару строк, то пишите в личку (a_dim_a), с удовольствием добавлю и автора обозначу.

    Персонализированные процедуры можно разделить на 3 вида:
    1) оптимизированный ЛАСИК - операция на основании массива данных о специфике оптики глаза человека, так сказать LASIK 2.0, в РБ доступен всем клиникам и более того, КАК БЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ВАШУ ПРОЦЕДУРУ это скорее всего будет ЭТОТ ВАРИАНТ!
    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы -- логично, что нужно тем, у кого она "кривая", а не всем подряд потому что это суперее и дороже. Хорошо помогает пациентам после травм роговицы, операций на глазах и т.п.
    3) персонализированный по информации о очень точных и нежных особенностях глаз конкретного человека (на основе аберрометрии или волнового фронта). То, что по идее делает глаз идеальной оптической системой после операции... но не делает! Больше подходит молодым пациентам, с астигматизмом, после уже проведенных операций ранее, после травм глаз, после пренесенных воспалительных заболеваний глаз с неравномерным изменением оптических сред и т.п. Но не всем!
    Итого: в любой клинике в РБ вам сделают п 1. -- LASIK 2.0, который и супер! и Smart Pulse! и IQ и прочее разное, названия различаются в зависимости от марки оборудования. Хороший ЛАСИК, правильный!
    Все остальное -- прерогатива врача, и если этот врач работает добросовестно, то вряд ли будет вам рекомендовать без особых показаний п 2 и 3. А если будет - просто попросите обосновать, зачем лично ВАМ эта процедура, ответы типа она моднее и круче не принимаются.

    фемтоЛАСИК отличается от обычного ЛАСИК первым этапом -- формированием роговичного лоскута, который срезается не механическим режущим инструментом, а специальным высокоточным лазером. На втором этапе операции фемтоЛАСИК также можно сделать персонализированную операцию (см п.1 FAQ). Несмотря на то, что фемтолазерное формирование роговичного лоскута является более современным и безопасным подходом, большинству пациентов можно спокойно делать обычный ЛАСИК. В сторону фемтосекундного лазера следует смотреть пациентам с тонкой роговицей (510 и меньше), с значительно выраженным роговичным астигматизмом (более 2 D), с слишком плоской (41 и меньше D) или слишком крутой (45 и больше D), с выраженным врастанием сосудов в роговицу (из-за длительного ношения контактных линз). фемто-ЛАСИК дороже обычного ЛАСИК примерно на 25%. Окончательное решение о способе формирования роговичного лоскута принимает врач. п.с. Современные механические микрокератомы для операции ЛАСИК в руках хорошего специалиста также позволяют быстро, точно и безопасно формировать роговичные лоскуты

    Частенько возникают вопросы, где что и сколько стоит.
    Итоговая цена операции для пациента будет состоять из:
    1. Предоперационный осмотр.
    2. Стоимость самой операции.
    3. Капли,которые надо капать после операции.
    4. Послеоперационные осмотры.
    5. Возможность докоррекции в течение определенного срока.
    Вот и считайте)
    Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. Но в целом могу сказать что лазерная коррекция зрения в Республике Беларусь стоит ооочень недорого по сравнению со всеми нашими соседями, а все клиники работают на хорошем, современном и хорошо обслуживаемом оборудовании.

    Клиники, в которых выполняют лазерную коррекцию зрения (чтобы никто не заподозрил в рекламе пишу в АЛФАВИТНОМ порядке):
    1. ВОКА (VOKA) клиника
    2. Гомельская областная специализированная клиническая больница
    3. 10 Городская клиническая больница г. Минска
    4. Макарчука клиника (г. Брест)
    5. Новое зрение медицинский центр (г. Минск, и в областных филиалах...уточню и дополню позже)
    6. Оптимед медицинский центр(г. Минск)
    7. Тракторного завода медицинский центр (г. Минск)
    если кого забыл, поправляйте в личку

    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    Лазерная коррекция зрения -- целый ряд хирургических методик с применением лазеров для изменения оптики глаз за счёт воздействия на роговицу. Лазерная коагуляция -- лечение патологии сетчатки, к оптике не имеющее никакого отношения. Сетчатку лечат лазером профилактически, чтобы предотвратить возникновение её разрывов и отслоек. Лазерная коррекция зрения выполняется по желанию пациента, лазерная коагуляция сетчатки - по чётким медицинским показаниям.

    Лазерная коррекция зрения по технологии SMILE выполняется только с применением фемтосекундного лазера. Суть та же, что и у операции ЛАСИК -- изменить кривизну роговицы. Разница в том, что роговичная ткань не испаряется эксимерным лазером (как при ЛАСИК или фемтоЛАСИК), а "вырезается" фемтосекундным лазерам и механически удаляется через маленький разрез в роговице.
    Из плюсов операции: 1) меньшее повреждающее воздействие на роговицу за счёт отсутствия необходимости формирования роговичного лоскута с разрезом на 280-290 градусов, 2) заявленная меньшая травматизация нервных окончаний в роговице, ответственных за стимуляцию слезопродукции; 3) Остутсвие риска травматического смещения лоскута роговицы по причине его отсутствия)
    Из минусов: 1) техническая сложность процедуры, а соответственно большее влияние человеческого фактора;
    2) Ограничение в видах и диапазоне коррекции аномалий рефракции (гиперметропия, смешанный астигматизм, простой миопический и гиперметропический астигматизм, миопия слабой степени). 3) Невозможность (либо ограниченная возможность) выполнения персонализированных операций; 4) Трудности в выполнении докоррекции.
    Технология SMILE и подобная ей Flex доступна только на оборудовании фирмы-разработчика, в РБ на сегодняшний день данного оборудования нет

    Рекомендации условны, потому что каждый человек уникален, но они есть. Во время беременности и периода кормления грудью, а также 6 месяцев после окончание кормления лазерная коррекция зрения не выполняется. Также желательно не беременеть, не назначать и не отменять гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев после операции. Если вы начинаете принимать/отменяете гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев воздержитесь от проведения лазерной коррекции. ПРИЧИНА - резкие гормональные изменения могут привести к изменению биомеханических свойств роговицы и как следствие не только изменению её оптики, но и развитию серьёзных осложнений. Если всё же беременность случилась, то к списку обследований добавьте кератотопографию в 2-3 триместре беременности. Менструация не является противопоказанием к проведению лазерной коррекции зрения.

    Вопрос, за какой срок снимать контактные линзы перед обследованием/операцией, конечно, индивидуален, но есть общие рекомендации: мягкие линзы -- за 7-14 дней, жесткие -- за 21-28 дней. Как правило, все центры рекомендуют снять линзы хотя бы за 3 дня до обследования, если у доктора в ходе обследования всё же возникнут сомнения -- попросят походить без линз дольше. Почему? Потому что линза при длительном ношении может менять форму роговицы (обратимо) и тем самым мешать точной оценке её состояния, что может стать как причиной неправильного расчёта объёма операции, так и интра- и послеоперационных осложнений.

    Пройти водительскую медкомиссию можно, спустя 1 месяц после операции на категории A, В и спустя 3 месяца на профессиональные категории С, D и т.д.
    По информации от ГАИ водить машину с пометкой об очках можно, надо иметь при себе справку об операции - ответственности не предусмотрено.
  • Nachalnik1234 Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Member

    461

    4 года на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    461
    # 2 мая 2018 09:03

    flavour_of_mint, без данных полноценного осмотра вам остается рекомендовать только довериться тем, кто вам делал коррекцию. Не совсем понятно только то, почему вы не верите очным врачам, а вот "невидимым" - с легкостью

    Рефракционный хирург
  • andreysheludkov Member
    офлайн
    andreysheludkov Member

    100

    3 года на сайте
    пользователь #1659784

    Профиль
    Написать сообщение

    100
    # 2 мая 2018 11:29

    а до скольки должно ухудшиться зрение, чтобы понятно было, что пора? у меня сейчас 0,7; 0,1. уже можно?

  • AutVit Senior Member
    офлайн
    AutVit Senior Member

    11440

    8 лет на сайте
    пользователь #248425

    Профиль
    Написать сообщение

    11440
    # 2 мая 2018 11:37

    andreysheludkov, оно должно стабилизироваться

    Пакуль яшчэ не страчаныя подыхі вясны
  • Nachalnik1234 Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Member

    461

    4 года на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    461
    # 2 мая 2018 13:23

    andreysheludkov, а что пора?

    Рефракционный хирург
  • flavour_of_mint Neophyte Poster
    офлайн
    flavour_of_mint Neophyte Poster

    3

    5 лет на сайте
    пользователь #905281

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 3 мая 2018 00:18
    Nachalnik1234:

    flavour_of_mint, без данных полноценного осмотра вам остается рекомендовать только довериться тем, кто вам делал коррекцию. Не совсем понятно только то, почему вы не верите очным врачам, а вот "невидимым" - с легкостью

    просто здесь же есть люди после ЛК, может у кого-то тоже такое было
    или может кто-то точно знающий скажет, что это определенно не норма, когда после операции появляется такое
    вообще как астигматизм может взять и исчезнуть сам, не понимаю

  • Nachalnik1234 Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Member

    461

    4 года на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    461
    # 3 мая 2018 07:17

    flavour_of_mint, то есть вы продолжаете упорно не слышать то, что вам говорят, и делаете то, что сами считаете нужным. Про ответ на вопрос с подтекстом я молчу. Что ж, продолжайте собирать слухи и домыслы.

    Рефракционный хирург
  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    680

    7 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    680
    # 8 мая 2018 00:12

    flavour_of_mint, Если эти цифры с рефрактометра (а эти цифры с рефрактометра), то причин может быть множество самых разных, это может быть абсолютно временным явлением, причём даже не всегда связанным с состоянием вашей роговицы. Да, как правило зрение восстанавливается быстро, но исключений хватает, может и 1-3 месяца восстанавливаться. Для того, чтобы понять природу появившегося астигматизма, если он не пройдет, вам проведут несколько исследований и предложат варианты исправления ситуации, а пока - не переживайте.

    Добавлено спустя 10 минут 6 секунд

    VSK007_1:

    Здравствуйте, могли бы вы пояснить чем технология CUSTOM Q GREEN отличается от LASiK ?

    Чтобы не путать окружающих - это не "другая" операция, разновидность операции LASIK, хорошая, очень жирная, но по сути - LASIK, а точнее - см. ниже.

    VSK007_1:

    Формирование стабильного ультратонкого лоскута...CUSTOM Q GREEN полностью заменяет такие методики как LASEK, SBK – суббоуменовый кератомилёз, фемптоЛАСИК

    LASEK R.I.P., но SBK - это по сути и есть ультратонкий лоскут. Спору нет, хорошие микрокератомы это хорошо, но есть категория пациентов, где без фемто никак, пусть и не такая большая, как казалось ранее.

    Nachalnik1234:

    Что эта за новая система СИ: ультра - это сколько?

    Думаю, речь о СБК 80-90 мкм.

    Добавлено спустя 1 минута 23 секунды

    andreysheludkov:

    а до скольки должно ухудшиться зрение, чтобы понятно было, что пора? у меня сейчас 0,7; 0,1. уже можно?

    Насколько хитро улыбнуться, говоря вам "можно", чтобы вы не заподозрили подвох???)))

    Лазерная коррекция зрения в Минске.
  • fender Member
    офлайн
    fender Member

    115

    16 лет на сайте
    пользователь #4537

    Профиль
    Написать сообщение

    115
    # 10 мая 2018 10:11 Редактировалось fender, 1 раз.

    добрый день.из аптек столицы пропали капли вигадекса. подскажите полные аналоги (если есть), или можно заменить их на вигамокс 0.5% + дексаметазон 0.1% ?

  • Nachalnik1234 Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Member

    461

    4 года на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    461
    # 10 мая 2018 16:23

    Вигадекса=вигамокс+дексаметазон. По сути сделано для удобства капающих. Можно отдельно купить его составляющие, а можно заменить на другие комбинации: тобрадекс или дексатобром.

    Рефракционный хирург
  • Mar-ina Neophyte Poster
    офлайн
    Mar-ina Neophyte Poster

    4

    более полугода на сайте
    пользователь #2328792

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 14 мая 2018 22:02

    Добрый вечер. У меня такая ситуация. Решила сделать ЛК.Прошла обследование. По результатам на одном глазу есть риск развития кератоэктазии после ЛК( 5% со слов доктора). Предложили Lasek. Вопрос: часто ли на практике встречается такое осложнение и можно ли рискнуть и сделать Lasik?

  • vlad_is_love89 Senior Member
    офлайн
    vlad_is_love89 Senior Member

    4316

    7 лет на сайте
    пользователь #385448

    Профиль
    Написать сообщение

    4316
    # 14 мая 2018 22:23

    Mar-ina, 5% же :-?

  • Nachalnik1234 Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Member

    461

    4 года на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    461
    # 15 мая 2018 11:33

    Mar-ina, редко, но какая вам разница, если вы в нее попадете? Рискнуть можно. Глаза ж ваши. :)

    Рефракционный хирург
  • Нефиртите Member
    офлайн
    Нефиртите Member

    289

    4 года на сайте
    пользователь #1081479

    Профиль
    Написать сообщение

    289
    # 15 мая 2018 20:03 Редактировалось a_dim_a, 5 раз(а).

    [censored by a_dim_a, "5 процентов может оказаться - в год, с отложенной, через 15 лет стопроцентной слепотой, если проценты на проценты считать, а у иммунитета есть эффект симметрии, если один слепой глаз, иммунитет зачастую лизирует и второй",]. Как то резко сошла на нет разнузданная и оголтелая реклама коррекции зрения, не к добру это, явно чего то недоговаривают.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост куратором a_dim_a (21 мая 2018 18:52)
    Основание: пп. 3.5.13 Правил форума

    Не фиртите, пожалуйста!
  • Nachalnik1234 Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Member

    461

    4 года на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    461
    # 15 мая 2018 21:32 Редактировалось a_dim_a, 1 раз.

    Нефиртите, [censored by a_dim_a, п.3.5.14]

    Рефракционный хирург
  • Нефиртите Member
    офлайн
    Нефиртите Member

    289

    4 года на сайте
    пользователь #1081479

    Профиль
    Написать сообщение

    289
    # 16 мая 2018 08:44 Редактировалось Нефиртите, 1 раз.
    Nachalnik1234:

    Нефиртите, простите, но вам не кажется, что вы бредите?

    Скорее всего так и есть , но у меня есть - оправдание; это касается глаз, которые даются раз и навсегда. Попу и ту жалко , а слепым мало кто хочет быть. На форуме хороших отзывов нет, кроме как: покупайте лотерею новое зрение - потомучтотакнада. Вот что дает Вики: Вероятность того, что пациент будет иметь неразрешённые осложнения после 3 месяцев со дня операции, по различным оценкам составляет до 46%[8][9][10]. При этом стоит помнить, что LASIK необратим и может иметь результатом отдаленные ослабляющие здоровье осложнения.

    Не фиртите, пожалуйста!
  • Nachalnik1234 Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Member

    461

    4 года на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    461
    # 16 мая 2018 09:28 Редактировалось a_dim_a, 2 раз(а).

    Нефиртите, мне нет ни желания, ни времени распинаться тут про прелести или недостатки метода. Все это описано в литературе, и если читать с головой, а не выхватывать из контекста слова, то картинка не такая страшная. По вашим ссылкам:
    1) The problems some study participants developed after having LASIK surgery, such as difficulty driving at night, severely impacted a patient’s daily living, and included debilitating vision symptoms (seeing starbursts, glare, ghosting, or halos) and severe dry eye. In each of the PROWL studies, less than 1 percent of patients experienced difficulty performing their usual activities following LASIK surgery due to any one symptom. (Перевожу: какая кому разница, если что-то в зрении изменилось, при условии, что оно жить никак не мешает? Очки и линзы ведь не имеют "особенностей зрения";)
    2) Up to 46 percent of participants, who had no visual symptoms before surgery, reported at least one visual symptom at three months after surgery. (Вот ваши "до 46%". Где тут про неразрешенные осложнения?)
    3) More than 95% of participants were satisfied with their vision following LASIK surgery. (О как! Более 95% процентов довольны оказывается).
    [censored by a_dim_a]
    Ну, а после "отдаленных ослабляющих здоровье осложнений" я больше вступать в дискуссию точно не желаю. Почему? Начинаем читать пост сначала.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост куратором a_dim_a (21 мая 2018 19:17)
    Основание: пп. 3.5.14Правил форума (для баланса:)

    Рефракционный хирург
  • AutVit Senior Member
    офлайн
    AutVit Senior Member

    11440

    8 лет на сайте
    пользователь #248425

    Профиль
    Написать сообщение

    11440
    # 16 мая 2018 09:30

    Nachalnik1234, если во всем мире сделало 1 000 000 коррекцию, то 10 000 человек это уже устрашающе звучит ;)

    Пакуль яшчэ не страчаныя подыхі вясны
  • Nachalnik1234 Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Member

    461

    4 года на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    461
    # 16 мая 2018 09:51

    AutVit, вы серьезно? :) 990 000 человек все устраивает!
    Во-первых, не 1%, а менее. Во-вторых, не слепнет, не теряет зрение, а "неудовлетворены". Причины не описаны. Часто они решаемы, но не все хотят/могут это делать.
    В-третьих, возьмите и почитайте побочку после приема любого препарата. А теперь представьте, что вам необходимо/желательно (каждый решает сам за себя) принимать препарат. Вас сильно это оттолкнет?

    Рефракционный хирург
  • Нефиртите Member
    офлайн
    Нефиртите Member

    289

    4 года на сайте
    пользователь #1081479

    Профиль
    Написать сообщение

    289
    # 16 мая 2018 20:31 Редактировалось a_dim_a, 3 раз(а).
    Nachalnik1234:

    Нефиртите, мне нет ни желания, ни времени распинаться тут про прелести или недостатки метода. Все это описано в литературе, и если читать с головой, а не выхватывать из контекста слова, то картинка не такая страшная. По вашим ссылкам:
    Ну, а после "отдаленных ослабляющих здоровье осложнений" я больше вступать в дискуссию точно не желаю. Почему? Начинаем читать пост сначала.

    [censored by a_dim_a] и еще:есть ли ограничения на поднятия тяжестей, висение вниз головой, занятие боксом? если есть, то получается сами себя делаем неполноценным непонятно ради чего за немалые деньги, не думаю что сам вырез лоскута стоит больше 20 ки баксов: остальное логистика и менеджмент и юристы чтобы отмахиваться от недовольных. и еще, есть святое правило, все жизненноважные операции в цивилизованных странах бесплатны в счет страховки или меценатства и все бы ходили без очков, та же Малышева, любительница поэкспериментровать на себе.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост куратором a_dim_a (21 мая 2018 18:49)
    Основание: п.п. 3.5.14 Правил форума

    Не фиртите, пожалуйста!
  • Nachalnik1234 Member
    офлайн
    Nachalnik1234 Member

    461

    4 года на сайте
    пользователь #1337479

    Профиль
    Написать сообщение

    461
    # 16 мая 2018 22:11

    Нефиртите, потролльте кого-нибудь другого. Предложенная мной ерунда - то, что написано в ссылках под цифрами 8,9,10 после вашей фразы из википедии. То есть первоисточник этой фразы, по факту являющейся далеким от истины очень вольным переводом.

    Рефракционный хирург