Ответить
  • Zyxel Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Zyxel Senior Member Автор темы

    4445

    17 лет на сайте
    пользователь #358

    Профиль
    Написать сообщение

    4445
    # 29 сентября 2001 12:50 Редактировалось Zyxel, 2 раз(а).

    Для выбора монитора используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    В данной теме обсуждаем, задаём вопросы возникающие при эксплуатации девайсины. Вопросы ремонта, настроек и прочих технических моментов. Рекомендуется просмотреть:
    Настройки LCD мониторов

    Если вы решили приобрести LCD монитор и выбираете конкретную модель, то вам надо сразу определиться со сферой применения монитора, чтобы сделать максимально адекватный вашим потребностям и возможностям выбор.

    Современные LCD-мониторы отличаются в первую очередь типом матрицы, остальные характеристики влияют на качество и особенности изображения не столь сильно.

    Типы матриц бывают такие:

    TN+film (Twisted Nematic + film) , часть "+film" означает дополнительный слой плёнки, применяемый для увеличения углов обзора, поскольку сейчас в мониторах он применяется повсеместно, то название типа матрицы зачастую укорачивается до просто "TN"

    Это самый дешёвый и самый популярный тип матриц. Характеризуется относительно низким временем отклика и энергопотреблением, из недостатков наиболее существенными являются неточная цветопередача (обусловленная использованием только 6-бит на каждый цветовой канал, а недостающие оттенки получаются разными способами смешивания доступных), низкая контрастность и относительно небольшие углы обзора (особенно вертикальные). Также при отказе пикселей или сабпикселей на таких матрицах в большинстве случаев они остаются постоянно включенными («горящими»).

    IPS (In-Plane Switching) .Все матрицы семействами технологий с общим названием In-Plane Switching изначально отличаются самыми лучшими среди всех типов матриц углами обзора и цветопередачей. Контрастность и время отклика сильно зависят от конкретной реализации этой технологии, можно отметить что IPS матрицы в среднем имеют большее время отклика, нежели TN, и худшую контрастность, нежели лучшие представители *VA матриц. Неисправный пиксель или сабпиксель на таких матрицах постоянно остаётся в погашенном состоянии.

    В настоящее время известны следующие типы матриц, которые можно считать производными от IPS:
    • S-IPS - предложенный в 1998 году вариант IPS с уменьшенным временем отклика.
    • AS-IPS - технология Advanced Super IPS была разработана в 2002 году. По сути, представляет собой S-IPS с улучшенной (практически до уровня S-PVA) контрастностью.
    • A-TW-IPS - Advanced True White IPS. Представляет собой S-IPS панель с цветовым фильтром True White («настоящий белый») для придания белому цвету большей реалистичности и расширению цветового охвата. Этот тип матриц применяется при создании профессиональных мониторов для использования в фотолабораториях и/или издательствах.Недостатком этого и более ранних типов IPS-матриц является специфическая "фиолетовая" засветка чёрного цвета.
    • H-IPS – Вариант IPS, появившийся в конце 2006 года, характеризуется ещё большей контрастностью и визуальной более однородной поверхностью экрана, и в значительной мере лишён паразитной засветки (например, нет «фирменного» фиолетового оттенка при взгляде на экран с больших углов), но для этого пришлось немного пожертвовать собственно углами обзора.
    • E-IPS - Enhanced IPS, появился в 2009 году, имеет более широкую апертуру для преодоления одного из "врожденных недостатков" IPS - низкого процента пропускаемого света даже при полностью открытых пикселях. Это позволяет использовать менее энергоёмкие и более дешёвые системы подсветки для достижения сравнимого уровня яркости и контрастности. Также улучшены углы обзора при взгляде по диагонали, а время отклика уменьшено до 5 мс.
    • P-IPS - Professional IPS, наиболее радикальное усовершенствование технологии IPS, такие матрицы появились на рынке в 2010 году. Их ключевым отличием является 1024 (а не 256) градации ориентации для каждого сабпикселя, что позволяет получить полноценный 30-битный цвет, что недостижимо для любой другой LCD-технологии.
    В настоящее время среди мониторов на базе технологии IPS наиболее популярны мониторы NEC на матрицах LG.Philips, также на этих матрицах изготавливаются многие мониторы Dell.

    Далее под «IPS» мы будем подразумевать именно современные её варианты.

    VA (Vertical Alignment) Первая матрица этого типа, которая так и называлась "VA" была разработана компанией Fujitsu. В дальнейшем эти матрицы усовершенствовались и производились целым рядом компаний. Они характеризуются как некий компромисс по большинству характеристик (включая стоимость и энергопотребление) между TN и IPS, также, как и последние оставляют неисправный пиксель или сабпиксель в погашенном состоянии. Главным их достоинством является высокая контрастность в сочетании с хорошей цветопередачей (особенно у последних вариантов), но в отличие от IPS имеют отрицательную особенность, выражающуюся в пропадании деталей в тенях при перпендикулярном взгляде и зависимость цветового баланса изображения от угла зрения.
    • MVA — Multi-domain Vertical Alignment. Первый широко распространившийся тип матриц из этого семейства
    • PVA( Patterned Vertical Alignment) - развите *VA технологии, предложенное фирмой Samsung, характеризуется в первую очередь увеличенной контрастностью изображения.
    • S - PVA (Super- PVA) от Samsung,
    • S - MVA (Super MVA) от Chi Mei Optoelectronics,
    • P-MVA, A-MVA (Advanced MVA) от AU Optronics. Дальнейшие развитие VA технологии от различных производителей. Улучшения свелись в основном к уменьшению времени отклика путём манипуляций с подачей более высокого напряжения в начальной стадии изменения ориентации кристаллов сабпикселя (эту технологию в разных источниках называют либо «Overdrive» либо «Компенсация времени отклика») и окончательному переходу к полноценным 8-битам, кодирующих цвет в каждом канале.

    Существуют ещё несколько типов LCD-матриц, которые не применяются в настоящее время в LCD-мониторах:
    • IPS Pro (разработанная компанией IPS Alpha) - применяется в LCD-телевизорах Panasonic.
    • AFFS - компактные матрицы производства Samsung для специальных применений.
    • ASV - матрицы, выпускаемые корпорацией Sharp для LCD-телевизоров.
    О технических особенностях разных типов матриц можно почитать вот в этом FAQ.

    Для работы c офисными приложениями, вам прекрасно подойдёт любой LCD-монитор, так что можете смело выбирать исходя из дизайна, цены устройства и иных соображений. Единственное замечание – если покупается монитор с большой диагональю – 20” и выше, то желательно, чтобы он был подключен по DVI интерфейсу, потому что при работе с текстами и таблицами желательна максимально возможная чёткость изображения. (При покупке дешёвого монитора для игр и просмотра кино наличие цифрового входа не столь критично.)

    Для работы с растровой графикой (обработка фотографий и т.п.) , а также видеомонтажа, и любых других приложений, где критична достоверная цветопередача, вам следует выбирать модели с матрицей семейства IPS или, что несколько хуже в данном случае, VA.

    Во многих ситуациях монитор с IPS-матрицей может оказаться ещё и очень хорошим выбором для дома, поскольку единственным существенным недостатком современных мониторов такого типа является относительно высокая цена. А время отклика хоть и превосходит таковое у лучших TN-мониторов, но не накладывает каких либо ограничений на применение таких мониторов в играх.

    Вероятно, оптимальным вариантом в качестве универсального домашнего монитора для многих пользователей может быть вариант с современной VA матрицей, поскольку она обеспечивает куда более комфортный просмотр кино и фотографий, нежели более дешёвые TN-варианты, а скоростных характеристик будет достаточно для большинства пользователей кроме самых отъявленных геймеров.

    В случае же, если монитор покупается как раз в основном для 3D-игр (особенно шутеры и симуляторы), адекватным выбором может стать современный монитор с TN матрицей, при использовании в играх основные недостатки этой технологии не так заметны. К тому же эти мониторы самые дешёвые. (Если сравнивать модели с одинаковой диагональю).

    Также современные мониторы отличаются соотношением сторон экрана - обычные, с соотношением сторон 4:3 или 5:4 и широкоформатные, c соотношением сторон 16:10 или 16:9.

    Поскольку бинокулярное поле зрения человека имеет соотношение сторон куда более близкое к таковым у широкоформатных мониторов, то при прочих равных условиях работать за ними теоретически комфортнее и они постепенно вытесняют мониторы с «обычным» соотношением сторон. Некоторые проблемы могут быть только со старыми играми, не поддерживающими видеорежимы с соответствующим соотношением сторон, но практика показывает, что к «сплюснутому» изображению в таких случаях адаптация происходит очень быстро и дискомфорта этот факт не взывает. Так что рекомендуем выбирать соотношение сторон монитора исходя из собственных предпочтений, хотя «для дома» широкоформатный монитор однозначно удобнее.

    Также рекомендуем полагаться на собственные субъективные впечатления при выборе типа покрытия у монитора – «глянцевое» покрытие делает изображение визуально контрастнее (особенно на дешёвых матрицах), но куда больше и неприятнее бликует, в отличие от матового.

    Напоминаем, что очень часто завышенная цена монитора может быть обусловлена не только применением в нём дорогой и качественной матрицы, но и особенностями, не относящимися собственно к исполнению монитором его основной функции- т.е. наличием специфической периферии (колонки, сабвуферы, web-камеры), дополнительных входов (цифровых, например - второго DVI или HDMI, и аналоговых, вроде S-Video или компонентного входа) или уникальных дизайнерских решений.

    Неплохой ресурс с выбором мониторов и с подробнейшим сравнением характеристик.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    16274

    16 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    16274
    # 15 марта 2019 10:50
    Malach:

    В итоге, засветы меня стали напрягать.. Буду думать..

    Это стандартная проблема на больших диагоналях. Решить ее возможно только ковровой задней подсветкой (FALD), но в таком случае мониторы будут золотыми. Вы готовы примерно от 1000 за монитор отдать? И много ли таких людей? Вот потому и клепают дешевый ширпотреб, с большего.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • Malach Member
    офлайн
    Malach Member

    145

    менее полугода на сайте
    пользователь #2618850

    Профиль
    Написать сообщение

    145
    # 15 марта 2019 11:49 Редактировалось Malach, 2 раз(а).
    Wolfheart:

    Это стандартная проблема на больших диагоналях. Решить ее возможно только ковровой задней подсветкой (FALD), но в таком случае мониторы будут золотыми. Вы готовы примерно от 1000 за монитор отдать? И много ли таких людей? Вот потому и клепают дешевый ширпотреб, с большего.

    Я знаю.. У кого-то больше, у кого-то меньше.. У меня я бы сказал средний вариант.. При освещении в комнате или дневном свете этого не видно.. Да и если сидеть у монитора близко, там на чёрном фоне более преобладает глоу эффект, к чему я собственно был готов.. Неудобства по сути только при просмотре фильма в полной темноте на расстоянии.. Когда видно, что засвечивает тёмные рамки.. К этому походу придётся привыкать... Не приятно такое видеть на монике за 500$, но что делать.. Попросить поменять? Но не факт, что следующий экземпляр будет лучше и может так сложиться, что на данный процесс я потрачу нервы, деньги впустую.... Выбрать вместо Acer Nitro VG270UPbmiipx конкурента ASUS MG279Q... Так там те же проблемы, на форумах выкладывают вообще дикие засветы.. Выбрать гнутую VA, у VA получше дела с засветами, но имеются свои болячки..
    Короче это единственное, что меня расстроило в мониторе..

    Wolfheart:

    Вы готовы примерно от 1000 за монитор отдать?

    $? Нет конечно.. Я 500$ за свой со скрипом в душе отдал..

  • RomeroBY Senior Member
    офлайн
    RomeroBY Senior Member

    3583

    7 лет на сайте
    пользователь #431070

    Профиль
    Написать сообщение

    3583
    # 15 марта 2019 11:51

    Malach, у меня похожий засвет только в левом верхнем углу.бывает проявляется.

    psn RomeroBY
  • Malach Member
    офлайн
    Malach Member

    145

    менее полугода на сайте
    пользователь #2618850

    Профиль
    Написать сообщение

    145
    # 15 марта 2019 11:58

    RomeroBY, У Вас же VA 32" насколько я помню?

  • virtyworld Neophyte Poster
    офлайн
    virtyworld Neophyte Poster

    4

    7 лет на сайте
    пользователь #448350

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 15 марта 2019 12:36

    Доброго времени суток!
    Подскажите, какой из этих мониторов подойдет для графики (3d max, photoshop) и программирования.иногда игры

  • zheka000000 Member
    офлайн
    zheka000000 Member

    194

    7 лет на сайте
    пользователь #389334

    Профиль
    Написать сообщение

    194
    # 15 марта 2019 13:45

    Malach, на моей гнутой VA за 650 баксов (32 дюйма) засветы не такие яркие, зато по всему ободу идут, просто более равномерные. До покупки просмотрел 3-4 моника похожих и у всех они были примерно одинаковые. плюс/минус
    В итоге смирился

  • RomeroBY Senior Member
    офлайн
    RomeroBY Senior Member

    3583

    7 лет на сайте
    пользователь #431070

    Профиль
    Написать сообщение

    3583
    # 15 марта 2019 15:44 Редактировалось RomeroBY, 1 раз.
    Malach:

    RomeroBY, У Вас же VA 32" насколько я помню?

    да бенкю.но засвет только на консоли почему то.как то случайно заметил.

    psn RomeroBY
  • DreamSAT Senior Member
    офлайн
    DreamSAT Senior Member

    1893

    8 лет на сайте
    пользователь #311080

    Профиль
    Написать сообщение

    1893
    # 15 марта 2019 21:36 Редактировалось DreamSAT, 2 раз(а).
    Wolfheart:

    Malach:

    В итоге, засветы меня стали напрягать.. Буду думать..

    Это стандартная проблема на больших диагоналях. Решить ее возможно только ковровой задней подсветкой (FALD), но в таком случае мониторы будут золотыми. Вы готовы примерно от 1000 за монитор отдать? И много ли таких людей? Вот потому и клепают дешевый ширпотреб, с большего.

    Согласен с вами. Но покупка монитора за 1000 не решит проблему. Раньше то же думал так же. В итоге купил дорогой монитор за указанную сумму , обнаружил там 4 битых ярких пикселя. Сдал все это дело по гарантии обратно. Попросил отправить с фирмы производителя новый с проверкой. В итоге прислали с несколькими субпикселями.Все это продолжалось ещё раза три, после чего плюнул и купил себе более дешёвый.
    Сейчас найти хороший монитор на рынке целая проблема . Особенно для тех людей , кто видит весь этот брак и знает как и куда смотреть.

  • Malach Member
    офлайн
    Malach Member

    145

    менее полугода на сайте
    пользователь #2618850

    Профиль
    Написать сообщение

    145
    # 15 марта 2019 22:46 Редактировалось Malach, 1 раз.

    DreamSAT, Согласен.. Косяки вовсе не редкое явление и на топовых мониторах..
    Сейчас реально проще купить телек без бросающихся в глаза нюансов, чем монитор..

    Добавлено спустя 22 минуты 43 секунды

    zheka000000:

    на моей гнутой VA за 650 баксов (32 дюйма) засветы не такие яркие

    Это особенности камеры, она усугубляет ситуацию.. В реале на глаз всё это выглядит в раза 3 менее плачевно.. При этом это картинка на 80% яркости.. Сейчас поставил 35% и мне хватает.. В обзорах вообще выставляли 13 и 9%))

    Но в целом, для требовательного пользователя - это заметно в темноте.. Поэтому кто целит на IPS большой диагонали есть повод задуматься.. При всей шикарности матрицы и прочих плюсах монитора, данный недостаток будет кошкой скрести, пока не привыкните..

  • Lesha-Kish Senior Member
    офлайн
    Lesha-Kish Senior Member

    5244

    3 года на сайте
    пользователь #1798083

    Профиль
    Написать сообщение

    5244
    # 16 марта 2019 03:31
    Malach:

    Но в целом, для требовательного пользователя - это заметно в темноте.. Поэтому кто целит на IPS большой диагонали есть повод задуматься.. При всей шикарности матрицы и прочих плюсах монитора, данный недостаток будет кошкой скрести, пока не привыкните..

    не знаю мот вы предвзято относитесь.. или я менее требовательно.. у мну был (пока не помер) моник виев соник на 32 VX3209-2k. да засветы были но не такие страшные как тут на фото.. и даже в просмотре фильмов в темных сценах я их не видел.. ... тут как говорится тот кто ищет тот найдет и будет ему это резать глаз всегда... но хочу сказать.. большая диагональ это прикольно.. хорошо и удобно.. сче не понимаю тех кто пытается втыкать в мелкие моники.. повторюсь у мну сча 27 тот же виев соник тока в фулке на IPS ..и я плююсь.. хочу назад 32... хотя некоторым после 19 и это покажется телевизором

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    16274

    16 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    16274
    # 16 марта 2019 05:57
    Malach:

    Поэтому кто целит на IPS большой диагонали

    Это проблема не IPS, это проблема любых мониторов большой диагонали с edge-led подсветкой.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • pinosha Member
    офлайн
    pinosha Member

    326

    9 лет на сайте
    пользователь #200042

    Профиль
    Написать сообщение

    326
    # 16 марта 2019 10:07 Редактировалось pinosha, 1 раз.

    Товарищи, что посоветуете из двух мониторов?
    Введите текст
    Если оба варианта не ахти, будьте любезны, предложить варианты! Примерно, как эти лыжи, в цену плюс минус, и размер.
    И чтобы не было шима.

  • MikeZ Senior Member
    офлайн
    MikeZ Senior Member

    3890

    9 лет на сайте
    пользователь #198039

    Профиль
    Написать сообщение

    3890
    # 16 марта 2019 20:51 Редактировалось MikeZ, 1 раз.
    Wolfheart:

    Решить ее возможно только ковровой задней подсветкой (FALD), но в таком случае мониторы будут золотыми.

    Ну, не такими уж и "золотыми" - телевизоры ведь выпускают, а тут диагональ меньше, следовательно, и шаг источников света тоже будет меньше. Зато с такой подсветкой можно организовать отличное локальное затемнение, что улучшит эффект динамического контраста.
    Мое мнение - производитель уже настроился на самосветящуюся ячейку (вроде oled) и тупо "выбирает" остатки рынка классической LED-подсветки.

    управление цветом
  • Malach Member
    офлайн
    Malach Member

    145

    менее полугода на сайте
    пользователь #2618850

    Профиль
    Написать сообщение

    145
    # 16 марта 2019 22:04

    MikeZ, Как Вы думаете есть ли смысл заморачиваться с обменом монитора Acer Nitro VG270UPbmiipx из-за засветов?
    На яркости в 13% выглядит всё вот так:

    Или это вполне обычный и терпимый вариант?

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    16274

    16 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    16274
    # 16 марта 2019 22:22
    Malach:

    есть ли смысл заморачиваться с обменом монитора Acer Nitro VG270UPbmiipx из-за засветов?
    На яркости в 13% выглядит всё вот так:

    Это не гарантийный случай, посему никто вам, скорее всего, ничего менять не будет. По картинке нет возможности выяснить, насколько критична проблема, но, скорее всего, в обычных условиях с внешним освещением - там этих засветов не видно. А, соответственно, случай не гарантийный. Ну и не понятно, насколько реально там отклонение. Засветы, повторюсь, в той или иной степени есть у всех мониторов с edge led подсветкой. Особенно, если брать диагонали от 27".

    Добавлено спустя 6 минут 46 секунд

    MikeZ:

    Ну, не такими уж и "золотыми" - телевизоры ведь выпускают, а тут диагональ меньше, следовательно, и шаг источников света тоже будет меньше.

    Нет, наоборот, чем меньше диагональ, тем больше технологических проблем с FALD подсветкой.

    MikeZ:

    Мое мнение - производитель уже настроился на самосветящуюся ячейку (вроде oled) и тупо "выбирает" остатки рынка классической LED-подсветки.

    Ну... ничто не мешало им выпустить OLED уже давно... точнее, мешало - статика и выгорание в случае мониторов будут сильно заметны очень скоро, ибо интерфейс системы - стандартный. А micro LED - пока Самсунг только 75" анонсировал, и с уменьшением диагонали пока не все так радужно, опять же, из-за технологических ограничений.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • Lesha-Kish Senior Member
    офлайн
    Lesha-Kish Senior Member

    5244

    3 года на сайте
    пользователь #1798083

    Профиль
    Написать сообщение

    5244
    # 17 марта 2019 03:02 Редактировалось Lesha-Kish, 4 раз(а).

    блин я опять завис.. выбираю новый моник взамен помершей 32... выбираю не у нас.. так что цены далеки от наших местных.. вот вопрос..
    27 в и 144 херцами (даже в изогнутом виде) стоит как 32 в 2 к и 60 герцами...
    вот сижу думаю..вы тут чето про 144 герца говорили... что это круто... а китайцам помоему по барабану.. раз ценик одинаков

    вот скрин. первое что попалось под руку ( если поискать более внимательно и ценики могут припасть и моделей станет поболее) .. 2 китайский бренда ... ЛОС правда до нас дошел второй нет... курс.. поделить на 6,7

    Добавлено спустя 7 минут 20 секунд

    вот скрин филипса. 32" для тех кто говорит что китай говно..вот вам бренд . курс.. делить на 6,7 ,, сколько у нас стоит похожее?

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    16274

    16 лет на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    16274
    # 17 марта 2019 09:58
    Lesha-Kish:

    вы тут чето про 144 герца говорили... что это круто... а китайцам помоему по барабану.. раз ценик одинаков

    вот скрин. первое что попалось под руку ( если поискать более внимательно и ценики могут припасть и моделей станет поболее) .. 2 китайский бренда ... ЛОС правда до нас дошел второй нет... курс.. поделить на 6,7

    Смысла брать 144Гц без Freesync/G-Sync - мало

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ......, научитесь! (с) Gwynbleidd
  • Lesha-Kish Senior Member
    офлайн
    Lesha-Kish Senior Member

    5244

    3 года на сайте
    пользователь #1798083

    Профиль
    Написать сообщение

    5244
    # 17 марта 2019 11:19
    Wolfheart:

    Смысла брать 144Гц без Freesync/G-Sync - мало

    чето я уже задумываюсь себе купить.. хотя не разу не геймер

  • Malach Member
    офлайн
    Malach Member

    145

    менее полугода на сайте
    пользователь #2618850

    Профиль
    Написать сообщение

    145
    # 17 марта 2019 17:23
    Wolfheart:

    но, скорее всего, в обычных условиях с внешним освещением - там этих засветов не видно. А, соответственно, случай не гарантийный.

    Да.. Например сегодня при пасмурной погоде при дневном освещении (монитор стоит у окна) даже на 100% яркости, с расстояния 1,5 метра это надо быть очень придирчивым и обладать отличным зрением (как у меня)), чтобы заметить еле уловимые утечки подсветки.. То есть их по сути в таких условиях не видно.. Только вечером, как стемнеет..

  • pinosha Member
    офлайн
    pinosha Member

    326

    9 лет на сайте
    пользователь #200042

    Профиль
    Написать сообщение

    326
    # 17 марта 2019 19:59

    Отлично, открыли тему с выбором, но помощи, как с козла молока. :)
    Вроде и вопрос нормально задал, но реакции ни у кого нет.
    То ли сайт плохой, то ли пользователи собрались как на подбор *** *** :) :)