Размести объявлениена новой Автобарахолке всего за 90 секунд!
или найди себе тачку на новом сервисе автообъявлений:
Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    23

    16 лет на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    23
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • R-turbo Member
    офлайн
    R-turbo Member

    277

    2 года на сайте
    пользователь #1834460

    Профиль
    Написать сообщение

    277
    # 1 октября 2018 11:28

    Другого комментария и не ожидал.
    Проводить ликбез не имею никакого желания.

    Просто указал что если можно без пластиковых проставок и с нормальной подготовкой двери - его лучше сделать.

    Чтобы рассуждать как в вашем последнем предложении - нужно как минимум лично несколько вариантов инсталяций испробовать и сделать выводы.

    Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды

    Yosic:

    У меня была машина с 2ом динамиками, так там усилитель стоял около каждого динамика, прямо рядом с ним. ИМХО именно потому, что проводка не позволяло поставить один усилитель на все.

    Американец типа крайслер вояджер какой-нибудь? ))

    Добавлено спустя 6 минут 42 секунды

    Yosic:

    Если вы разбирали дверь каптюра, то могли заметить, что конструкция дверной карты и внешней облицовки двери такая, что вибро изоляция там смысла имеет мало, ну если у вас там не по 200-300вт номиналом будет установлено.

    рука-лицо.... Я сразу как-то это пропустил. :D

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    8161

    15 лет на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    8161
    # 1 октября 2018 12:28 Редактировалось Yosic, 1 раз.
    R-turbo:

    Американец типа крайслер вояджер какой-нибудь?

    Хундай соната для американского рынка.

    Чтобы рассуждать как в вашем последнем предложении - нужно как минимум лично несколько вариантов инсталяций испробовать и сделать выводы.

    Не волнуйтесь - испробовал, по-этому и говорю.

    R-turbo:

    Проводить ликбез не имею никакого желания.

    Не утруждайтесь. Не вижу смысла в споре с людьми на предмет религиозной веры.
    Пусть автор вопроса сам нас рассудит - и выберет то, что ему более подходит.

    R-turbo:

    рука-лицо.... Я сразу как-то это пропустил.

    Мне не менее смешно с людей, которые дают советы что-то делать не имея представления как это работает и для чего делается.
    Вот лично вы в курсе, для чего клеится вибро изоляция и что она дает?

    P.S. По существу моих комментариев вы ничего не ответили вообще. Ни про веру в фанеру ни про демпфер фактор, ни про гудение панелей:)

  • R-turbo Member
    офлайн
    R-turbo Member

    277

    2 года на сайте
    пользователь #1834460

    Профиль
    Написать сообщение

    277
    # 1 октября 2018 12:47
    Yosic:

    Вот лично вы в курсе, для чего клеится вибро изоляция и что она дает?

    P.S. По существу моих комментариев вы ничего не ответили вообще. Ни про веру в фанеру ни про демпфер фактор, ни про гудение панелей:)

    Я же сразу ответил - мне неинтересно меряться тут и пытаться что-то доказывать. ;)

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    8161

    15 лет на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    8161
    # 1 октября 2018 13:45
    R-turbo:

    Yosic:

    Вот лично вы в курсе, для чего клеится вибро изоляция и что она дает?

    P.S. По существу моих комментариев вы ничего не ответили вообще. Ни про веру в фанеру ни про демпфер фактор, ни про гудение панелей:)

    Я же сразу ответил - мне неинтересно меряться тут и пытаться что-то доказывать. ;)

    Не следует тогда критиковать чью-то точку зрения, если вы не собираетесь подкреплять свою критику аргументами.
    Это выглядит странно. Вы не правы. "Почему?" Я не хочу вам что-то доказывать. Выглядит смешно.

  • R-turbo Member
    офлайн
    R-turbo Member

    277

    2 года на сайте
    пользователь #1834460

    Профиль
    Написать сообщение

    277
    # 1 октября 2018 14:21

    В ауди а8, q7, s221 - при аудиоподготовке дверей тоже можно обойтись антискрипом карт?)) (для примера)

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    8161

    15 лет на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    8161
    # 1 октября 2018 16:16 Редактировалось Yosic, 1 раз.
    Yosic:

    Вот лично вы в курсе, для чего клеится вибро изоляция и что она дает?

    ?

    R-turbo:

    В ауди а8, q7, s221 - при аудиоподготовке дверей тоже можно обойтись антискрипом карт?)) (для примера)

    Не знаю, что там. И нужно отталкиваться от того, что должно получиться в итоге. Если на выходе тоже будут динамики с 50вт номиналом, то 99%, что да, можно обойтись антискрипом.

  • R-turbo Member
    офлайн
    R-turbo Member

    277

    2 года на сайте
    пользователь #1834460

    Профиль
    Написать сообщение

    277
    # 1 октября 2018 17:36

    Ну значит так оно и есть. Антискрип наше все. :D

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    8161

    15 лет на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    8161
    # 1 октября 2018 20:22
    R-turbo:

    Ну значит так оно и есть. Антискрип наше все. :D

    Вы могли бы выражать свой сарказм если бы что-то по существу написали, а пока самый весомый ваш аргумент - не хочу ничего объяснять.
    Ни на один вопрос по существу тоже не ответили.

  • R-turbo Member
    офлайн
    R-turbo Member

    277

    2 года на сайте
    пользователь #1834460

    Профиль
    Написать сообщение

    277
    # 1 октября 2018 20:26 Редактировалось R-turbo, 1 раз.

    Но мне на самом деле нечего ответить на утверждение что типа антискрипом уплотнить и все отлично. :-?
    Это не сарказм... Не поймите неправильно. Просто слишком по-разному мы смотрим на шумо-виброизоляцию и
    вообще аудио подготовку дверей в целом.

  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    294

    8 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    294
    # 6 октября 2018 21:25 Редактировалось Dmitry_17, 3 раз(а).

    О, какой диспут я пропустил :-) . Господин Yosic отжигает :-)

    Кстати, может кто сталкивался и посоветует что-нибудь дешацкое (до 200 долл) из моделей мидбасов с низкой полной добротностью (в пределах 0,3 - 0,45) и достаточно невысокой резонансной частотой? А то с-ходу на ум кроме Кикс про6020 и Мд лаб sp-c17.2 особо ничего и не приходит, а копать интернет пока лениво ;-) . Cdt cl-6h тож вроде нормуль, но резонансная высоковата :-(
    P.S. естественно, вопрос по моделям, которые не нужно ждать с ебея по два месяца :-)

  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    294

    8 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    294
    # 8 октября 2018 08:10

    Вопрос снят, нашел.

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    8161

    15 лет на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    8161
    # 8 октября 2018 10:41

    Dmitry_17, Ну если бы вы не оставили свой комментарий на мой счет, то земля налетела бы на небесную ось.

    Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды

    Dmitry_17, Вопрос к вам такой же как к товарищу выше. Вы можете внятно объяснить как работает вибро изоляция и для чего она применяется? Только без всякого рода императивов вроде без нее никак. А конкретно работает так-то и так-то, применение отражается в том-то и том-то. Вот такие характеристики улучшаются. А то у меня создается стойкое впечатление, что подавляющее большинство "мастеров" вообще слабо себе представляет что и как работает и для чего применяется.

  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    294

    8 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    294
    # 11 октября 2018 15:25 Редактировалось Dmitry_17, 4 раз(а).

    Yosic, зря Вы думаете, что у меня к Вам предвзятое отношение, это вовсе не так. Мы с Вами не знакомы и никаких суждений я выносить не могу, естественно. Просто ориентировался по сообщениям форума. Если Вас задел чем-то, ту уж извиняйте, не нарочно :-) .
    По шумке применительно к работе акустики выражу свое мнение, коль задали вопрос. Мнение не для дискуссий, а чисто информативное.
    По снижению акустического внешнего шума измерения я как-то скидывал в сообщениях форума (средняя статистика по снижению для всей машины). С моей точки зрения виброизолирующие материалы служат для демпфирования (поглощения, преобразования в тепло) энергии звуковых волн, в некоторой степени они снижают и отражение звуковой волны (еще больше отражение снимается слоем шумопоглощающего материала). Вторая функция, очень немаловажная, это уменьшение собственной резонансной частоты панелей двери и вывод этих частот(по-возможности) за пределы звукового диапазона. Третий, очень важный фактор это создание максимально герметичного объема внутри двери для правильной работы мидбасового звена и устранения акустического "короткого замыкания". (обязательна заклейка всех отверстий в среднем щите двери, если они есть конструктивно) Обработка самой дверной карты пластиковой тоже убирает резонансы и "пластиковый звук" обшивки. Естественно, не лишним будет организация тоннеля под динамик между дверной картой (обшивкой) и объемом двери, для того, чтобы звук тыльной стороны диффузора динамика не поподал в полость под обшивку и не создавался там лишний резонатор, который создаст доп горбыли на АЧХ. В-кратце как-то так.
    Естественно, говорим, про акустику с добротностью 0.6 - 0.7 , рассчитанную для работы на объем двери.От мощности динамика данные эффекты на прямую не зависят, т.к. есть более важный параметр -чувствительность.
    P.s. точка зрения основана на личном опыте, без прочтения литературы на сей счет.

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    9042

    10 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    9042
    # 11 октября 2018 15:58 Редактировалось dyno, 3 раз(а).
    Dmitry_17:

    Третий, очень важный фактор это создание максимально герметичного объема внутри двери для правильной работы мидбасового звена

    Дверь никогда не будет герметичной, а не герметичная не является ЗЯ. Тут либо-либо, остальное - развод... В чём "правильность" если всё равно это ФРИ-ЭИР?

    Dmitry_17:

    устранения акустического "короткого замыкания". (обязательна заклейка всех отверстий в среднем щите двери, если они есть конструктивно)

    Да, но к герметичности отношения не имеет.

    Dmitry_17:

    Естественно, не лишним будет организация тоннеля под динамик между дверной картой (обшивкой) и объемом двери, для того, чтобы звук тыльной стороны диффузора динамика не поподал в полость под обшивку и не создавался там лишний резонатор, который создаст доп горбыли на АЧХ

    Надеюсь, опечатка,? Важный момент - тоннель максимально не отражающий звуковые волны.

    Добавлено спустя 49 секунд

    Dmitry_17:

    еще больше отражение снимается слоем шумопоглощающего материала

    А именно? Всегда думал, что отражение снимается чем-то таким:

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    294

    8 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    294
    # 11 октября 2018 17:29 Редактировалось Dmitry_17, 4 раз(а).

    dyno, пирамиды есть рассеивающие, есть и поглощающие это как идеальный вариант, они, кстати и относятся к шумопоглотителям, так что можно не умничать :-) Для несоревновательных проектов пирамиды излишни на мой взгляд.
    Да, естественно, описка :-)
    Понятно, что дверь неидеальный ящик оз-за щели под стекло и водосливов, но все-же лучше такая "панель акустического сопротивления, чем "решето"" в стоке :-) Я сразу уточнил, что разговор не про ящичную акустику с низкой добротностью. И ПАС это далеко не фриэйр. Странно читать это от Вас, вроде элементарные вещи, которые Вы и сами знаеете....
    Думаю, что и так было понятно, что дверная карта на герметичность объема не влияет.
    P.s. вроде писал, что не для дискуссий :-)

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    9042

    10 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    9042
    # 11 октября 2018 17:46 Редактировалось dyno, 1 раз.
    Dmitry_17:

    они, кстати и относятся к шумопоглотителям, так что можно не умничать

    Так и не надо умничать - дайте ссылку, где они продаются или позиционируются как шумопоглотитель... :trollface: Может, люди уже ищут...

    Dmitry_17:

    Для несоревновательных проектов пирамиды излишни на мой взгляд.

    Вырезать из куска утеплителя и приклеить за динамиком - проще не придумаешь. Почему нет?

    Dmitry_17:

    лучше такая "панель акустического сопротивления, чем "решето"" в стоке

    Чем лучше? Непредсказуемостью результата и высокими трудозатратами? Может для кого и лучше... :D

    Это не дискуссия, а указание на неточности и сомнительной достоверности моменты.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    294

    8 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    294
    # 11 октября 2018 17:52 Редактировалось Dmitry_17, 1 раз.

    dyno, блин, не раздувайте ерунду, прочитайте что такое ПАС. Те пирамиды, что на фотке у Вас из экструзии правильно? они являются рассеивающими, из мягкой микропористой резины или различных паролонов пропитанных -поглощающие. Мне лично в практике больше понравились поглощающие, микропористая резина тоже доступна к покупке на фирмах, торгующих промышленными материалами. Но кому-то может и рассеивающие больше нравятся, это дело вкуса.
    Видел даже рассеивающие сделанные из лотков картонных для яиц :-)

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    9042

    10 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    9042
    # 11 октября 2018 20:47 Редактировалось dyno, 1 раз.

    Удивили ПАСом... Что его настраивать нужно - не слыхали?
    Рассеить волну гораздо проще, так зачем делать сложным то, что проще простого.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    294

    8 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    294
    # 11 октября 2018 22:27 Редактировалось Dmitry_17, 4 раз(а).

    Или то, что добротность динамика подбирается под существующие условия акустического оформления? я-то слышал :-) и даже знаю какое влияние это оформление оказывает на итоговую общую добротность в зависимости от начальной полной добротности и эквивалентного объема динамика .... а вот Вы, похоже -нет.
    Про ПАС имел ввиду про то, что дверь "дырявая" и не герметичная и не является идеальным ЗЯ, а не про пирамидки. Как можно это спутать?! Благодарю за диспут, но на этом, пожалуй, достаточно.... а то Вы так заявите, что и фазоинверторное исполнение на частоте выше настройки порта дла Вас является фриером, а про четвертьволновой резонатор так, наверное, и подавно так утверждать будете :-) , "дырка"-то во-о-о-н какая большая, на весь диаметр резонатора, значит "фриэйр" . :-) :-) :-)
    Когда Вы, не так давно высказались, что эквивалентный объем динамика -это объем ящика, в который помещают динамик, я тактично промолчал, но, поверьте, иногда диспуты с таким уровнем знаний участников больше напоминают "кто кого перепонтует", а участие в подобном является пустой тратой времени. А время нынче дорого. Думаю, каждый останется при своем мнении. До свидания.

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    8161

    15 лет на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    8161
    # 11 октября 2018 22:42
    Dmitry_17:

    С моей точки зрения виброизолирующие материалы служат для демпфирования (поглощения, преобразования в тепло) энергии звуковых волн

    Что-то как-то не правдоподобно выглядит. Для этого, на сколько я знаю, служат звукопоглощающие материалы, даже не звукоизолирующие, а именно звукопоглощающие.

    Dmitry_17:

    Вторая функция, очень немаловажная, это уменьшение собственной резонансной частоты панелей двери и вывод этих частот(по-возможности) за пределы звукового диапазона.

    ИМХО единственная функция виброизоляции. Однако это актуально при недостаточной собственной жесткости панели. Достаточность жесткости, в свою очередь, зависит от того давление которое будет создавать динамик.

    Dmitry_17:

    Третий, очень важный фактор это создание максимально герметичного объема внутри двери для правильной работы мидбасового звена и устранения акустического "короткого замыкания". (обязательна заклейка всех отверстий в среднем щите двери, если они есть конструктивно) Обработка самой дверной карты пластиковой тоже убирает резонансы и "пластиковый звук" обшивки.

    ИМХО достаточно того, что динамик будет плотно прилегать к панели через уплотнитель. Это уже уберет акустическое КЗ. В купе с не резонирующей картой это уже дает нужный эффект.

    dyno:

    Дверь никогда не будет герметичной, а не герметичная не является ЗЯ. Тут либо-либо, остальное - развод...

    Это зависит от частотного диапазона. Если "дырки" меньше половины длинны волны самой верхней частоты, то их как бы и нет для этих волн. Так, что не плотно прилегающие стекло и прочие мелкие отверстия не влияют потому, что более ли менее высокие частоты быстро затухают при пере отражении, а для более низких дырки слишком малы.

    dyno:

    Чем лучше? Непредсказуемостью результата и высокими трудозатратами?

    Вот, именно об этом я и говорю. Не стоит платить за все это если вы не собираетесь давить в двери через нормальный усилитель. Любое ГУ, без усилителя, выдаст нормальных, без заметных искажений, 20вт на канал. С такой мощность, ИМХО, лучше подобрать более качественную акустику, чем тратить деньги на виброизоляцию. Тем более, как ни странно, современные авто имеют тенденцию в увеличению жесткости металла внутри двери.

    Dmitry_17:

    Думаю, что и так было понятно, что дверная карта на герметичность объема не влияет.

    Это, как раз, зависит от того, как сделать. ИМХО лучше оставить дыры в самой панели, чтобы разгрузить её от давления, и сделать изоляцию дверной карты. Это и проще и дешевле, а эффект будет даже лучше.

    dyno:

    Удивили ПАСом... Что его настраивать нужно - не слыхали?

    На сколько я понял имелся ввиду не бандпасс, а просто изоляция передней части динамика от полости под картой. Что-то в виде кольца по контуру динамика для плотного прилегания.