Размести объявлениена новой Автобарахолке всего за 90 секунд!
или найди себе тачку на новом сервисе автообъявлений:
Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    23

    16 лет на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    23
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • skullby1971 Junior Member
    офлайн
    skullby1971 Junior Member

    33

    8 лет на сайте
    пользователь #294949

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 20 июля 2018 16:41 Редактировалось skullby1971, 1 раз.
    Black-lotos:

    Кстати, где еще нарыть по адекватной цене "змеиную кожу" и гофру (желательно разного диаметра).

    Добавлено спустя 6 минут 21 секунда

    skullby1971:

    Приветствую всех, наверняка уже обсуждалось (если кто видел ткните, 460 страниц не осилю) нужность, не нужность внешнего конденсатора на усь саба 200W?

    Вот нашел информация, по "накопитель басса" :znaika:

    дааа, все доступно и понятно ...)) в шапку можно-бы добавить про кондеры, чтобы другие не искали. Спасибо

  • Valdis_Pelsh Senior Member
    офлайн
    Valdis_Pelsh Senior Member

    3254

    8 лет на сайте
    пользователь #197660

    Профиль
    Написать сообщение

    3254
    # 24 июля 2018 19:02

    Можно ли для более ''более толстого'' минуса, подключать ГУ не черным проводом из колодки, а на болт корпуса , проводом приличного сечения?

    Я угадаю эту мелодию с трех нот...
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    8969

    10 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    8969
    # 24 июля 2018 22:33

    Valdis_Pelsh, можно, но и желтый постоянный + тогда таким же сечением от клеммы АКБ.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Valdis_Pelsh Senior Member
    офлайн
    Valdis_Pelsh Senior Member

    3254

    8 лет на сайте
    пользователь #197660

    Профиль
    Написать сообщение

    3254
    # 24 июля 2018 23:33 Редактировалось Valdis_Pelsh, 1 раз.

    Это само собой... Более того я хочу аккуратно срастить его с клеммой в колодке, чтобы не было этого 15см тонкого усастка... ГУ просто 4х100Вт, требует качественного питания.

    Я угадаю эту мелодию с трех нот...
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    8969

    10 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    8969
    # 25 июля 2018 08:39

    А на колодку провод какого сечения приходит? ;) Скорее всего нетолще, чем от колодки до ГУ.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    286

    8 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 25 июля 2018 09:18 Редактировалось Dmitry_17, 2 раз(а).

    Valdis_Pelsh, ага-ага, ГУ 4x100..... сказки венского леса. А если там напишут 4x500 тоже поверите? :-)
    Все эти "мегаватты" образуются за счет наличия конденсаторной вольтодобавки, но уровень искажений при этом идет такой, что слушать эту какофонию Вам точно не захочется. Поэтому можете не заморачиваться с проводочками своими. Хотите громко -ставьте акустику с высокой чувствительностью или усилитель. Реальной мощности с приемлимыми искажениями в Вашей магнитоле будет примерно 35 вт.

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    8969

    10 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    8969
    # 25 июля 2018 10:03

    Dmitry_17, не нужно утрировать http://caraudio59.ru/novinka-magnitoly-pioneer-4x100-vatt/
    В любом случае, учитывая КПД усилителя, проложить кабель потолще будет полезно.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Black-lotos Senior Member
    офлайн
    Black-lotos Senior Member

    10283

    16 лет на сайте
    пользователь #4386

    Профиль
    Написать сообщение

    10283
    # 25 июля 2018 10:31
    Valdis_Pelsh:

    Это само собой... Более того я хочу аккуратно срастить его с клеммой в колодке, чтобы не было этого 15см тонкого усастка... ГУ просто 4х100Вт, требует качественного питания.

    Хорошо что задумались про кабель, но номинальной мощности в них будет максимум ватт 30, не более.
    Можно от прикуривателя подключить провод, одно из самых толстых сечений рядом с магнитолой. Там же и плюс можно кинуть. Как правило на 16А предохранителя должно хватить вашей магнитоле.
    Отдельный провод с плюсовой клеммы аккумулятора стоит тянуть если у вас появляются усилитель.
    P/s главное чтобы ваша магнитола уходила в сон, а то дня 2-3 постоит и аккумулятор уже разряжен.

  • Steel_R@T Senior Member
    офлайн
    Steel_R@T Senior Member

    7359

    13 лет на сайте
    пользователь #36959

    Профиль
    Написать сообщение

    7359
    # 25 июля 2018 13:52

    Тут некоторым родных 4×50 за глаза

    Stupid Tracer
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    8125

    15 лет на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    8125
    # 26 июля 2018 00:05
    Dmitry_17:

    Все эти "мегаватты" образуются за счет наличия конденсаторной вольтодобавки, но уровень искажений при этом идет такой, что слушать эту какофонию Вам точно не захочется.

    Причем тут вольтодобавка? Она как раз никаких искажений не дает.

  • Black-lotos Senior Member
    офлайн
    Black-lotos Senior Member

    10283

    16 лет на сайте
    пользователь #4386

    Профиль
    Написать сообщение

    10283
    # 26 июля 2018 09:14

    Читал что у кого "крепкий" фронт, снимают усилители, и подключают на прямую к этим моделькам.

  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    286

    8 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 26 июля 2018 13:45 Редактировалось Dmitry_17, 4 раз(а).

    Yosic, разберите мафон, посмотрите емкость кондеров вольтодобавки, пересчитайте в кулоны и посмотрите, хватит ли энергии заряда, чтобы передать без искажений низкочастотную составляющую сигнала при разрядном токе в 6 ампер на каждый канал (4 ома нагрузка) :-)
    Или хотя-бы просто постоянную времени разряда посчитайте :-)
    Естественно, речь идет о максимально заявленной мощности
    И, кстати, вольтодобавку можно рассматривать, как ПОС , которая уменьшая влияние ОООС косвенным образом увеличивает КНИ.

  • Знахар Junior Member
    офлайн
    Знахар Junior Member

    32

    3 года на сайте
    пользователь #1476018

    Профиль
    Написать сообщение

    32
    # 31 июля 2018 20:31

    Ребята на авто надо ехать по дороге, а не в кювет под хай-фи музон.

  • kliper Senior Member
    офлайн
    kliper Senior Member

    607

    10 лет на сайте
    пользователь #140733

    Профиль
    Написать сообщение

    607
    # 31 июля 2018 20:35
    Знахар:

    Ребята на авто надо ехать по дороге, а не в кювет под хай-фи музон.

    Можно в обшарпанной малосемейке или общаге жить а можно в приличной квартире или коттедже. :)

  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    286

    8 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 31 июля 2018 22:58

    kliper, +100

  • Kakylya Member
    офлайн
    Kakylya Member

    152

    9 лет на сайте
    пользователь #150144

    Профиль
    Написать сообщение

    152
    # 5 августа 2018 15:13 Редактировалось Kakylya, 4 раз(а).

    Товарищи, помогите с выбором ГУ, какой выбрать из этих

  • Chainikbig Junior Member
    офлайн
    Chainikbig Junior Member

    78

    9 лет на сайте
    пользователь #182168

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 5 августа 2018 16:24

    а чем они отличаются ? в каком из них 24битЦАП ?

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    8969

    10 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    8969
    # 5 августа 2018 19:54

    Берите Дживис, выбор из двух - по цвету подсветки.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    8125

    15 лет на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    8125
    # 9 августа 2018 23:21 Редактировалось Yosic, 1 раз.
    Dmitry_17:

    разберите мафон, посмотрите емкость кондеров вольтодобавки, пересчитайте в кулоны и посмотрите, хватит ли энергии заряда, чтобы передать без искажений низкочастотную составляющую сигнала при разрядном токе в 6 ампер на каждый канал (4 ома нагрузка) :-)
    Или хотя-бы просто постоянную времени разряда посчитайте

    То, что вы пишите - какой-то бред. Вы путаете вольт добавку c клипом.

    Dmitry_17:

    И, кстати, вольтодобавку можно рассматривать, как ПОС , которая уменьшая влияние ОООС косвенным образом увеличивает КНИ.

    Да, слов много умных знаете, только вот со смыслом проблемы. Причем обратная связь вообще к системе питания оконечных каскадов - это загадка:)

  • Dmitry_17 Member
    офлайн
    Dmitry_17 Member

    286

    8 лет на сайте
    пользователь #288994

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 10 августа 2018 21:20 Редактировалось Dmitry_17, 3 раз(а).

    Yosic, если Вы невежда и вообще не рубите в схемотехнике "ни -разу", то, естественно, дла Вас это смысла не имеет :-). Идите поучитесь немного, разработайте пару-тройку десятков различных устройств, тогда и понимание к Вам придет :-) . Если хотите подискутировать предметно, опираясь на цифры и смотехнические решения -милости просим, пишите в личку, что-бы тут холивар не разводить, разъясню Вам и про RMS и про клипп и про то, как и в каких вариантах усилительные каскады охвачены обратными связями, как местными, так и общими.
    P.s. сравнивать либо путать можно однородные понятия, а не как ни различные. Странно путать твердое со сладким :-) . Вольтодобавка - схемотехническое решение, а клиппирование -искажения, возникающие за счет компрессирования(ограничения) пиков сигнала либо изза недостаточности динамического диапазона по входу, либо при недостатке питающего напряжения по выходным каскадам. При соответствии заявленных значений мощности в схеме фактическим клиппирования по выходу наблюдаться не будет.
    P.p.s. Для Вас, наверное, будет удивительно узнать, что даже цепи блока питания (все что относится к цепям блокировки переменной составляющей) являются цепями, через которые проходит полезный сигнал (в данном случае звукового диапазона). Именно поэтому в нормальной технике звукового диапазона производители ставят в обязательном порядке высококачественные пленочные конденсаторы не только в сигнальные цепи, но и выходные цепи блоков питания ( либо в цепи фильтрации питания, если это низковольтная техника).
    Для начала рекомендую почитать азы в книге П.Шкритека "Справочное руководство по звуковой схемотехнике". Книга есть в переводе на русский.