Ответить
  • eraheht Senior Member
    офлайн
    eraheht Senior Member

    12022

    16 лет на сайте
    пользователь #199477

    Профиль
    Написать сообщение

    12022
    # 10 сентября 2026 11:41 Редактировалось eraheht, 1 раз.

    13igr, а камеры скорости на тротуарах уже есть, их уже обкатывают. Но понять по камере мопед это или самокат почти нереально, особенно если конструкция имеет вид классического самоката. Ну будет ехать Вася Пупкин 30 км/ч, это не значит, что это мопед, может он с горы едет. Скоростной режим нарушил, да (до 10 км/ч сейчас разрешено в не велодорожек), но идентификация устройств на лету, даже при помощи ИИ алгоритмов, это задача почти нереальная сейчас. А еще не забудьте, что надо ка-то вычислить этого "нарушителя" и найти потом, а это значит что его лицо должно быть открыто и четко видно в камеру. Тут боролись столько лет, что бы нормера авто научиться сверять, а лица, да еще и во время движения - дело гиблое. Но технологии конечно есть, обкатывались относительно не давно (в мае-июне), но потом убрали - что-то не задалось, хз что - нам не говорят.
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=22939163&start=2540#p116318102
    https://www.mvd.gov.by/ru/news/17821

    Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд

    Lonewolf:

    eraheht:

    Потом надо залезть в интернет, или сверить с базой или с ТТХ на сайте производителя.

    Не надо никуда залезать. Встал в удобном месте с радаром - и оформляй пачками.

    За скорость - да. пачками. Но мы же говорили не о скорости, а том, что на тротуарах ездят фактически мотоциклы, а с ними уже намного сложнее вопрос обстоит. Тут уже доказать надо, что это мотоцикл, ии еще сложнее - мопед, а не просто огромное устройство похожее на него, но являющееся СПМ. Презумпция невиновности, как ни странно (сам удивляюсь), еще пока работает.

    Переходите на сторону зла... У НАС ЕСТЬ ПЕЧЕНЬКИ :Р !
  • 13igr Senior Member
    офлайн
    13igr Senior Member

    3894

    14 лет на сайте
    пользователь #643970

    Профиль
    Написать сообщение

    3894
    # 10 сентября 2026 12:00
    eraheht:

    13igr, а камеры скорости на тротуарах уже есть, их уже обкатывают. Но понять по камере мопед это или самокат почти нереально, особенно если конструкция имеет вид классического самоката. Ну будет ехать Вася Пупкин 30 км/ч, это не значит, что это мопед, может он с горы едет. Скоростной режим нарушил, да (до 10 км/ч сейчас разрешено в не велодорожек), но идентификация устройств на лету, даже при помощи ИИ алгоритмов, это задача почти нереальная сейчас. А еще не забудьте, что надо ка-то вычислить этого "нарушителя" и найти потом, а это значит что его лицо должно быть открыто и четко видно в камеру. Тут боролись столько лет, что бы нормера авто научиться сверять, а лица, да еще и во время движения - дело гиблое. Но технологии конечно есть, обкатывались относительно не давно (в мае-июне), но потом убрали - что-то не задалось, хз что - нам не говорят.
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=22939163&start=2540#p116318102
    https://www.mvd.gov.by/ru/news/17821

    [updated=25
    не нужно никуда лазить
    самокат берётся через телефон
    на прокатных самокатах есть трекеры
    что мешает добавить камеру

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    48697

    13 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    48697
    # 10 сентября 2026 12:09
    13igr:

    дожились даже деньги собрать не могут

    Денег в бюджете хватает......)))))

    Я физик. Согласен с любым закономерным проявлением действенности. Являюсь профессиональным жильцом ......)))))
  • eraheht Senior Member
    офлайн
    eraheht Senior Member

    12022

    16 лет на сайте
    пользователь #199477

    Профиль
    Написать сообщение

    12022
    # 10 сентября 2026 12:16 Редактировалось eraheht, 2 раз(а).

    13igr, если речь о прокатных, то это другой вопрос: тут действительно идентификация - дело не хитрое. Но мы как-то все таки потеряли изначальную нить разговора, а речь там шла не о шеринге. Прокатным максимум что светит, это нарушение скорости за езду на тротуаре (и не спешивание на переходах): т.е. по тротуару сейчас можно до 10 км/ч, а по велодророжке до 25км/ч. Сами шеринг операторы не могут установить ограничение из-за того, что в подавляющем большинстве случаев не могут точно знать находится ли их самокат на велодорожке или на тротуаре, т.к. у нас по городу очень часто тротуар и велодорожка отделены буквально мазней белой краски. Это значит, что когда вы видите, что кто-то несется со скоростью более 10км/ч, надо еще убедится, а правда ли он нарушает? Или вы просто не увидели разметку.

    Поставить камеры можно, но мы опять возвращаемся к тому, что они не совершенны, и идентификацию по лицам не делают от слова совсем - у каждой такой камеры должен недалеко в кустах сидеть патрульный и ловить, как говорится, на живца. А это в свою очередь возвращает нас к проблеме нехватки штата и расставления приоритетов. При ДТП ждешь ГАИ час, а то и часы. Если они еще начнут и троутарами заниматься...

    Переходите на сторону зла... У НАС ЕСТЬ ПЕЧЕНЬКИ :Р !
  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    26648

    24 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    26648
    # 10 сентября 2026 12:41
    eraheht:

    За скорость - да. пачками. Но мы же говорили не о скорости, а том, что на тротуарах ездят фактически мотоциклы, а с ними уже намного сложнее вопрос обстоит. Тут уже доказать надо, что это мотоцикл, ии еще сложнее - мопед, а не просто огромное устройство похожее на него, но являющееся СПМ

    Видеофиксация "огромного устройства", едущего > 25 км/ч. Достаточное доказательство.

    Добавлено спустя 1 минута 58 секунд

    eraheht:

    Если они еще начнут и троутарами заниматься...

    Пешеходными переходами у них полно времени заниматься :-?

    VW Touareg 3.6 FSI
  • eraheht Senior Member
    офлайн
    eraheht Senior Member

    12022

    16 лет на сайте
    пользователь #199477

    Профиль
    Написать сообщение

    12022
    # 10 сентября 2026 12:54
    Lonewolf:

    Видеофиксация "огромного устройства", едущего > 25 км/ч. Достаточное доказательство.

    Даже если представить, что у нас начнут все крупные самокаты причислять к мопедам автоматически (т.е. езда без прав на тротуаре), то для того, что бы им внять вину придется искать, а как это делать если камеры (по крайней мере те, что тестировались) лица не сверяют. А еще представьте себе, что человек закрыл лицо маской, шлемом, свет не так упал и т.д. их потом что в розыск подавать и искать всем отделом по всей системе городских камер от самого дома? Это риторический вопрос.

    Lonewolf:

    Пешеходными переходами у них полно времени заниматься

    Я тут ничего не могу сказать кроме того, что мое личное субъективное мнение в том, что я все таки научился, как мне кажется, определять показушность и реальные систематические меры. Да, ничто не мешает оставить их у того же пешеходного перехода, просто обязать еще и самокатчиков ловить, НО для этого надо реально "ловить", выскакивать на дорогу, махать им жезлом, свистеть, а если те уехали то принимать вести ли погоню с блекджеком и вертолетами мигалками. И это при том, что для доказательства нарушения хотя бы скоростного режима им все еще требуется тот самый специализированный под небольшие объекты комплекс ОТ СКАТ или другой аналогичный, и это не ручной радар ни разу.

    Переходите на сторону зла... У НАС ЕСТЬ ПЕЧЕНЬКИ :Р !
  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    8691

    10 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    8691
    # 10 сентября 2026 19:44
    Lonewolf:

    Видеофиксация "огромного устройства", едущего > 25 км/ч. Достаточное доказательство.

    Скорость электро-велосипедов, как и обычных велосипедов, ПДД не ограничена.

  • кортизол Senior Member
    офлайн
    кортизол Senior Member

    25096

    8 лет на сайте
    пользователь #2407143

    Профиль
    Написать сообщение

    25096
    # 12 сентября 2026 21:59
    2014063:

    Скорость электро-велосипедов, как и обычных велосипедов, ПДД не ограничена.

    то есть ограничение уже отменили?

    memento mori
  • eraheht Senior Member
    офлайн
    eraheht Senior Member

    12022

    16 лет на сайте
    пользователь #199477

    Профиль
    Написать сообщение

    12022
    # 13 сентября 2026 19:51
    кортизол:

    2014063:

    Скорость электро-велосипедов, как и обычных велосипедов, ПДД не ограничена.

    то есть ограничение уже отменили?

    В статье часть абзаца про скорость относится только к СПМ. К велосипедам не относится - электровелосипеды не приравнены к СПМ, их касается только общее правило спешивания на переходах.

    Переходите на сторону зла... У НАС ЕСТЬ ПЕЧЕНЬКИ :Р !
  • volonter Senior Member
    офлайн
    volonter Senior Member

    936

    24 года на сайте
    пользователь #3504

    Профиль
    Написать сообщение

    936
    # 15 сентября 2026 16:39
    eraheht:

    электровелосипеды не приравнены к СПМ

    <<Определяющим фактором во время проверки является скорость, которую способно развить устройство. Если оно разгоняется до 25 км/ч, то относится к СПМ>>
    https://belta.by/society/view/izmenenija-v-pdd-v-belarusi-vot-kak ... 0261-2026/

    Как говорила моя бабушка: лучше выстрелить перезарядить и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать кто тут?
  • eraheht Senior Member
    офлайн
    eraheht Senior Member

    12022

    16 лет на сайте
    пользователь #199477

    Профиль
    Написать сообщение

    12022
    # 15 сентября 2026 19:39

    volonter, тут возникает небольшая путаница. Надо разделять 1). максимально допустимую скорость которую физически может развивать электровелосипед за счет электродвигателя и при этом не подпадая под категорию мопеды от 2) ограничения скорости во время движения таких устройств.

    Электросамокаты приравнены к СПМ или к Мопеда/Мото в зависимости от максимально возможной скорости. В независимости от того к какой категории устройств приравнен электросамокат на обе действуют ограничения скорости. Для СПМ 10/25кмч (тротуар/велодорожка), а на мопеды и мотоциклы уже согласно установленным ограничениям на участках дороги по которым они едут. Это понятно.

    А вот с электровелосипедами ситуация немного другая. В новой ПДД они не приравнены к СПМ. Вместо этого они могут относится либо к обычному велосипеду либо так же к мопедам и мотоциклам. В случае последних тоже все понятно - те же правила, что и у абцазаца выше. А вот для велосипеда на тротуаре ограничений скорости.... нет :-?

    Вы скажете "Стоп, но в статье написано до 25 км/ч".. Да, но там, в отличии от СПМ, речь об определении категории к которой он будет относится, а не ограничении скорости во время движения по тротуару. Если его двигатель более 250Вт (кстати на самокаты (СПМ) это правило не распространяется) или он способен на электротяге ехать более 25км/ч, то да - это мопед или мото. Но ключевое слово тут "электротяги", а там есть еще и педали. Особо спортивные личности, да и просто обычные люди или даже подростки вполне могут разогнать электровелосипед до 30 и более км/ч на тротуаре, и им ха то ничего не будет - ограничений нет.

    PS: Я не специалист и особо не слежу за электровелосипедной темой, только за самокатами, так что могу ошибаться. Но так как тема смежная - немножечко "подсматривал" то, что писали об этом на форуме и новостях . Однако лучше этот вопрос спросить в профильной ветке "ЭЛЕКТРОвелосипеды": https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=6262283&start=18260

    Переходите на сторону зла... У НАС ЕСТЬ ПЕЧЕНЬКИ :Р !
  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    26648

    24 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    26648
    # 15 сентября 2026 19:59
    eraheht:

    он способен на электротяге ехать более 25км/ч, то да - это мопед или мото. Но ключевое слово тут "электротяги", а там есть еще и педали. Особо спортивные личности, да и просто обычные люди или даже подростки вполне могут разогнать электровелосипед до 30 и более км/ч на тротуаре, и им ха то ничего не будет - ограничений нет.

    На педалях пусть разгоняют сколько угодно. Для "электропривода" есть паспортные данные по максимально развиваемой скорости.

    VW Touareg 3.6 FSI
  • eraheht Senior Member
    офлайн
    eraheht Senior Member

    12022

    16 лет на сайте
    пользователь #199477

    Профиль
    Написать сообщение

    12022
    # 15 сентября 2026 20:00
    volonter:

    <<Определяющим фактором во время проверки является скорость, которую способно развить устройство. Если оно разгоняется до 25 км/ч, то относится к СПМ>>

    PSS: ну а Белта как всегда все смешала: людей, коней, электровелосипеды и СПМ.
    Они просто не заглянули в ПДД и не прочли определения:

    https://pdd.by/pdd/ru/2.60-1/
    2.601. средство персональной мобильности (СПМ) — транспортное средство, имеющее одно или несколько колес (роликов) и максимальную конструктивную скорость движения не более 25 км/ч, предназначенное для передвижения одного человека посредством использования электродвигателя (электродвигателей). Лица, передвигающиеся на средствах персональной мобильности, приравниваются к велосипедистам с учетом особенностей, предусмотренных настоящими Правилами;

    https://pdd.by/pdd/ru/2.5/
    2.5. велосипед, веломобиль (далее — велосипед) — транспортное средство, за исключением инвалидных колясок, которое имеет не менее двух колес и приводится в движение мускульной силой человека (людей), находящегося на (в) нем, в частности при помощи педалей или рукояток. К велосипеду приравниваются аналогичные по конструкции транспортные средства, имеющие электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки, не превышающей 0,25 кВт, и (или) максимальную конструктивную скорость движения, определенную его технической характеристикой, не более 25 км/ч либо иной двигатель с аналогичной характеристикой;

    Добавлено спустя 6 минут 22 секунды

    Lonewolf:

    На педалях пусть разгоняют сколько угодно. Для "электропривода" есть паспортные данные по максимально развиваемой скорости.

    Да, это так, а иначе и быть не может. Если устройство за счет электротяги способно развивать более 25км/ч, то это уже не велосипед.
    А вот если представить себе, что электровелосипед с максимальной скоростью своей электротяги не способен разгоняться выше 25км/ч то на него правила ограничения скорости, в отличии от СПМ (электросамокатов, моноколес и т.д.) не распространяется. Т.е. ехать он может быстрее 25км/ч за счет ножной тяги или просто по инерции со спуска. У электросамокатов таких привилегий нет, у них 10км/ч по тротуару и до 25 км/ч по велодорожке. И хоть ты тресни, даже с горы эту скорость нельзя превышать, даже ножкой тягой))

    Переходите на сторону зла... У НАС ЕСТЬ ПЕЧЕНЬКИ :Р !
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    48697

    13 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    48697
    # 15 сентября 2026 21:38
    eraheht:

    Если устройство за счет электротяги способно развивать более 25км/ч, то это уже не велосипед.

    Так можно договориться до того......
    Если устройство , подпадающее под автомобиль, развивает скорость больше 150 км.....
    То это уже и не автомобиль......))))))
    *********
    Зачем , вообще, на авто такие сверхскорости??????)))))

    Добавлено спустя 32 минуты 22 секунды

    Вы такие интересные.....
    Ограничиваете скорость доски с колёсиками......
    А ничего , что разрешаете сверхскорость у устройства с повышенной опасностью ???????)))))))

    Я физик. Согласен с любым закономерным проявлением действенности. Являюсь профессиональным жильцом ......)))))
  • JiаYu Senior Member
    офлайн
    JiаYu Senior Member

    3800

    12 лет на сайте
    пользователь #1237050

    Профиль
    Написать сообщение

    3800
    # 17 сентября 2026 01:52 Редактировалось JiаYu, 1 раз.

    С номером квартиры понятно, но можно ли во дворе наносить разметку без разрешения? Или это типа они не сами разметили?

  • Daimos Senior Member
    офлайн
    Daimos Senior Member

    13552

    23 года на сайте
    пользователь #5602

    Профиль
    Написать сообщение

    13552
    # 17 сентября 2026 09:49
    JiаYu:

    С номером квартиры понятно, но можно ли во дворе наносить разметку без разрешения? Или это типа они не сами разметили?

    Низя, ему выписали предписание убрать это.

  • JiаYu Senior Member
    офлайн
    JiаYu Senior Member

    3800

    12 лет на сайте
    пользователь #1237050

    Профиль
    Написать сообщение

    3800
    # 17 сентября 2026 18:43

    Daimos, я про разметку парковочных мест, а не про цифру.
    Похоже там весь асфальт разленеен.

  • 13igr Senior Member
    офлайн
    13igr Senior Member

    3894

    14 лет на сайте
    пользователь #643970

    Профиль
    Написать сообщение

    3894
    # 17 сентября 2026 19:24
    JiаYu:

    С номером квартиры понятно, но можно ли во дворе наносить разметку без разрешения? Или это типа они не сами разметили?

    можно если заключить договор на аренду этой площадки
    будет включено в жировку и написано отдельной строкой
    даже столбики ставят
    и цепки вешают
    как и что обращаться в администрацию
    бывает тупо не знают законов и тупо отказывают

    Добавлено спустя 1 минута 29 секунд

    может кто знает где купить крупную солигорскую соль

  • oks_1964 Senior Member
    офлайн
    oks_1964 Senior Member

    27235

    13 лет на сайте
    пользователь #846095

    Профиль
    Написать сообщение

    27235
    # 17 сентября 2026 20:31
    13igr:

    может кто знает где купить крупную солигорскую соль

    Ищите помол № 3.

  • Daimos Senior Member
    офлайн
    Daimos Senior Member

    13552

    23 года на сайте
    пользователь #5602

    Профиль
    Написать сообщение

    13552
    # 17 сентября 2026 21:14
    JiаYu:

    Daimos, я про разметку парковочных мест, а не про цифру.
    Похоже там весь асфальт разленеен.

    Думаете он весь двор сам покрасил? Сильно сомневаюсь. У нас двор вроде ЖЭС покрасил, обычная хрущевка.