Ответить
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    50922

    16 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    50922
    # 14 мая 2022 10:51
    VARY:

    Вот, например, как Макс придумывает объекты Внемира.

    Так же как и вы придумываете разум во внемире.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    19734

    15 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    19734
    # 14 мая 2022 10:52 Редактировалось VARY, 2 раз(а).
    ivetapl:

    Это антропоморфия, зачем говорить что приборы чувствует если можно сказать что прибор взаимодействует с измеряемым объектом, как то по детски получается.

    Напишите свои предложения в энциклопедии, пусть исправят.
    Укажите, что в вашем понимании уровня ОБС (Одна баба сказала) все по другому.
    Чувствительность

    Добавлено спустя 1 минута 42 секунды

    MaxRusak:

    VARY:

    Вот, например, как Макс придумывает объекты Внемира.

    Так же как и вы придумываете разум во внемире.

    Не ВО Внемира, а Внемира.
    Вы пишете слова смысл которых не понимаете.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    50922

    16 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    50922
    # 14 мая 2022 10:55
    VARY:

    Не ВО Внемира, а Внемира.
    Вы пишете слова смысл которых не понимаете.

    вне мира и есть во внемире. Внемир это мир за пределами нашего мира.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    41575

    8 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    41575
    # 14 мая 2022 10:59 Редактировалось ivetapl, 1 раз.
    VARY:

    Они могут быть как представления об объектах внешнего мира

    Вот Абико различие - Вари считает что объекты в качестве объектов существуют вне сознания независимо от него. Он не понимает что вне сознания нет разделения. Там единый процесс, а все последующие разделения этого процесса на объекты осуществляет сознание. Это как текст на листе бумаги из той фотки. На ней нет букв, слов, и текста. Там просто волокна с пятнами краски. А буквы, слова и текст возникают только в сознании в результате восприятия этих волокон и пятен краски.

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    19734

    15 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    19734
    # 14 мая 2022 11:00
    ivetapl:

    Возьмём круг на бумаге.
    Вот вам кусочек круга нарисованного на бумага под микроскопом. -

    Круг-это не бумага.
    Вы в своём репертуаре ОБС (одна баба сказала).
    Учите:

    Круг — часть плоскости, которая лежит внутри окружности[1]. Другими словами, это геометрическое место точек плоскости, расстояние от которых до заданной точки, называемой центром круга, не превышает заданного неотрицательного числа R . {\displaystyle R.} R. Число R {\displaystyle R} R называется радиусом этого круга[2]. Если радиус равен нулю, то круг вырождается в точку.

    Абико:

    Не в совершенно иную. а в немного иную.
    Опять у вас траблы с русским языком.
    Я иногда думаю, что мы годами не понимаем друг друга, потому что говорим на разных русских языках.

    Это и есть "слом" Логики, как науки о правильном мышлении.

    Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд

    MaxRusak:

    Материя подчиняется законам.

    Приведите пример материи не созданной законами, а только им подчиняющейся.

    Добавлено спустя 1 минута 31 секунда

    MaxRusak:

    VARY:

    Не ВО Внемира, а Внемира.
    Вы пишете слова смысл которых не понимаете.

    вне мира и есть во внемире. Внемир это мир за пределами нашего мира.

    Вот в этом у вас и проблема.
    Когда я пишу - Внемира-это значит не существует в мире. а у вас ВНЕМИР-это то, где нечто существует.

    Добавлено спустя 2 минуты 51 секунда

    MaxRusak:

    VARY:

    Подчинятся законам нечему.

    Т.е. сами законы выполняются сами по себе? Т.е. нет ничего, кроме законов? Для чего тогда созданы эти законы, если они ничем не управляют?

    Они все создают и всем управляют, для тех, кто в законах сам.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    50922

    16 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    50922
    # 14 мая 2022 11:12
    VARY:

    Приведите пример материи не созданной законами, а только им подчиняющейся.

    атом.

    VARY:

    Когда я пишу - Внемира-это значит не существует в мире. а у вас ВНЕМИР-это то, где нечто существует.

    Когда вы пишите вне находится Беларуси, то значит не существует в Беларуси, а у меня это означает, что существует за пределами Беларуси в другой стране? Это сильное различие? Если вы подразумеваете, что именно не существует в мире, значит возможно не существует нигде, но вы сами говорите о существовании за пределами мира.
    "Чайник долго остывает". "Чайник долго не остывает". Эти два выражения различны?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • 3377417 Senior Member
    офлайн
    3377417 Senior Member

    1714

    полгода на сайте
    пользователь #3377417

    Профиль
    Написать сообщение

    1714
    # 14 мая 2022 11:18
    MaxRusak:

    атом

    то есть атом появился из "ничего" не по неким законам?)

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    50922

    16 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    50922
    # 14 мая 2022 11:42
    3377417:

    то есть атом появился из "ничего" не по неким законам?)

    по законам, но не законами.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    19734

    15 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    19734
    # 14 мая 2022 12:36
    MaxRusak:

    VARY:

    Приведите пример материи не созданной законами, а только им подчиняющейся.

    атом.

    VARY:

    Когда я пишу - Внемира-это значит не существует в мире. а у вас ВНЕМИР-это то, где нечто существует.

    Когда вы пишите вне находится Беларуси, то значит не существует в Беларуси, а у меня это означает, что существует за пределами Беларуси в другой стране? Это сильное различие? Если вы подразумеваете, что именно не существует в мире, значит возможно не существует нигде, но вы сами говорите о существовании за пределами мира.
    "Чайник долго остывает". "Чайник долго не остывает". Эти два выражения различны?

    Что в атоме вне законов, что сверхъестественное?

    И с нахождением в РБ и за границей у вас неверное понимание.
    И РБ и заграница находятся в одной реальности, в одном Логосе. Поэтому, что-то может существовать за границей. А Бог вне реальности. Внемира ничего не существует?

    невозможное человекам возможно Богу.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    41575

    8 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    41575
    # 14 мая 2022 13:02 Редактировалось ivetapl, 1 раз.
    VARY:

    Круг — часть плоскости, которая лежит внутри окружности

    Математическое определение круга это абстракция, его не существует и никогда не существовала в природе как объекта. В природе не встречаться - точки, круги, лучи прямые и прочите математические определения. :znaika:

    VARY:

    Это и есть "слом" Логики, как науки о правильном мышлении.

    Логическое мышление предполагает корректное пользование терминами в соответствии с их определениями. А когда вы говорите о приборах которые ощущают результаты своих измерений то нарушаете это условие и теряете логику своих рассуждений.
    Хотите использовать какой то термин в качеств аналогии потрудитесь заранее это оговорить. :znaika:

    Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд

    MaxRusak:

    VARY:
    Приведите пример материи не созданной законами, а только им подчиняющейся.

    атом.

    Атом существует в соответствии с законами внутриатомных взаимодействий, т.е. создается ими.

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    50922

    16 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    50922
    # 14 мая 2022 13:57
    VARY:

    Что в атоме вне законов, что сверхъестественное?

    Все по законам.

    VARY:

    И с нахождением в РБ и за границей у вас неверное понимание.
    И РБ и заграница находятся в одной реальности, в одном Логосе.

    В разных юридических реальностях. К примеру В РБ и в Англии к примеру разные юридические законы (те же правила дорожного движения).
    Поэтому можно сказать, что левостороннее движение не в РБ. Т.е. в некоторой иной стране.

    VARY:

    Поэтому, что-то может существовать за границей. А Бог вне реальности.

    Т.е. в принципе не существует нигде. Так?

    ivetapl:

    Атом существует в соответствии с законами внутриатомных взаимодействий, т.е. создается ими.

    ими это законами или взаимодействиями, которые проходят по законам?
    Я на авто перемещаюсь из точки А к точке Б правилами дорожного движения или с помощью автомобиля который веду по правилам дорожного движения?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    27372

    6 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    27372
    # 14 мая 2022 14:20 Редактировалось Абико, 3 раз(а).
    VARY:

    Абико:

    VARY:

    мозг воспринимая формулу реальности создает объекты мира.

    Объекты или всё-таки модели объектов?

    Не в мире же. В сознании создаются нематериальные объекты мышления.
    Они могут быть как представления об объектах внешнего мира, так и созданные самим сознанием.

    Тогда не говорите, что сознание создаёт объекты.
    Лучше сразу говорить, что сознание создаёт модели объектов.
    А то ваше вИдение перепутается с Иветовым.

    VARY:

    Абико:

    Это и называется чувствительностью приборов.
    Это литературный троп.

    Не только литературный.
    Это техническая характеристика.

    Техническая характеристика приборов, выраженная литературным тропом.
    Уточнение, что это троп, я сделала для Ивета.
    А то он слишком прямолинейно понимает слова "ощущение" и "чувствительность", почему-то думает, что это применимо только к человеку.
    Али он в лесу вырос и никогда не слышал о чувствительности приборов :conf:

    Добавлено спустя 6 минут 42 секунды

    MaxRusak:

    VARY:

    И с нахождением в РБ и за границей у вас неверное понимание.
    И РБ и заграница находятся в одной реальности, в одном Логосе.

    В разных юридических реальностях. К примеру В РБ и в Англии к примеру разные юридические законы (те же правила дорожного движения).
    Поэтому можно сказать, что левостороннее движение не в РБ. Т.е. в некоторой иной стране.

    Макс будет не Макс, если не притянет лишнюю сущность )))

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    19734

    15 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    19734
    # 14 мая 2022 14:50
    ivetapl:

    например в вакууме возникает частица и античастица(две волны), они не есть результат взаимодействия, они просто возникли

    Это полный домысел. Ни кто не был вне пространства и не видел никаких самовозникающих частиц.

    ivetapl:

    Они существуют но не как объекты а как процессы, как вихрь на воде

    Вихрь-это взаимодействие.

    MaxRusak:

    Абико:

    Он сказал "законам нечему подчиняться",
    а вы тут же: " если законы ничем не управляют"

    А потому как по Вари нет и материи. Поэтому законы ничем и не управляют.

    Вы, если сумеете выбраться из материального болота, многое поймете.
    А, пока, увы. (((

    невозможное человекам возможно Богу.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    41575

    8 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    41575
    # 14 мая 2022 15:15
    VARY:

    Ни кто не был вне пространства и не видел никаких самовозникающих частиц.

    Никто не был вне сознания и не видел там никаких объектов существующих независимо от сознания. :-?

    VARY:

    Вихрь-это взаимодействие.

    Взаимодействия возможны лишь между объектами, там где нет объектов взаимодействие невозможно. :-?

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    50922

    16 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    50922
    # 14 мая 2022 15:21
    VARY:

    Вы, если сумеете выбраться из материального болота, многое поймете.
    А, пока, увы. (((

    Так есть материя или материя это логос?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    41575

    8 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    41575
    # 14 мая 2022 15:39
    MaxRusak:

    VARY:

    Вы, если сумеете выбраться из материального болота, многое поймете.
    А, пока, увы. (((

    Так есть материя или материя это логос?

    Вам надо вы и разбирайтесь, Вари этим пока не заморачивается. :)

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    19734

    15 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    19734
    # 14 мая 2022 15:40
    MaxRusak:

    Т.е. в принципе не существует нигде. Так?

    Для нас-нигде.

    MaxRusak:

    Я на авто перемещаюсь из точки А к точке Б правилами дорожного движения или с помощью автомобиля который веду по правилам дорожного движения?

    Потому, что вы не правила, а объекты-правила.

    Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды

    Абико:

    Тогда не говорите, что сознание создаёт объекты.
    Лучше сразу говорить, что сознание создаёт модели объектов.
    А то ваше вИдение перепутается с Иветовым.

    А, что мне до Иветового мышления.
    Есть объекты мышления и есть объекты внешнего мира и это не одно и тоже.

    Добавлено спустя 4 минуты 31 секунда

    MaxRusak:

    VARY:

    Вы, если сумеете выбраться из материального болота, многое поймете.
    А, пока, увы. (((

    Так есть материя или материя это логос?

    Материя-это взаимодействие. Она возможна только внутри реальности созданной через Логос, где Логос-формула реальности.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    27372

    6 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    27372
    # 14 мая 2022 16:48 Редактировалось Абико, 3 раз(а).
    ivetapl:

    VARY:

    Они могут быть как представления об объектах внешнего мира

    Вот Абико различие - Вари считает что объекты в качестве объектов существуют вне сознания независимо от него.

    Я тоже так считаю.
    Потому что объекты нашего мира созданы не человеком, не человеческим сознанием.
    Над нашим миром поработал Логос высшего порядка.
    А сознание человека только считывает информацию с этого мира.
    Открывает и формулирует законы, данные Творцом.
    Открывать и формулировать законы - не значит создавать объекты.

    ivetapl:

    Он не понимает что вне сознания нет разделения. Там единый процесс, а все последующие разделения этого процесса на объекты осуществляет сознание.

    Вы там не были (вне вашего сознания), потому это всего лишь ваше предположение.
    Вари и я не обязаны предполагать так же, как вы.

    Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд

    Я вам больше скажу - этого НИКТО не знает.
    Все только и высказывают гипотезы.
    Но доказать никто ничего не может.
    Веруйте в свою версию, но не запрещайте другим верить в свою.

    Добавлено спустя 22 минуты 58 секунд

    Хотела снова привести ту статью о переходе системы из нелокального состояния в локальное, то бишь из максимальной квантовой запутанности в материю.
    Но уже нет той статьи в интернете.
    А в первый раз я предложила обсудить этот вопрос в июле прошлого года.
    Тогда , как здесь заведено, все пикейные жилеты надо мной поржали.
    А теперь уже Ивет зачинщик темы, но меня выгоняет, типа мой интеллект слабый для его умствований ))
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1063769&p=110218806#p110218806

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    50922

    16 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    50922
    # 14 мая 2022 17:46
    VARY:

    Для нас-нигде.

    А раз кроме нас нигде ничего не существует, значит нигде для всех. А не существует нигде, значит его нет. Поздравляю вас с приходом в лагерь атеистов. :beer:

    VARY:

    Материя-это взаимодействие. Она возможна только внутри реальности созданной через Логос, где Логос-формула реальности.

    Взаимодействие между чем?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    19734

    15 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    19734
    # 14 мая 2022 18:01
    MaxRusak:

    VARY:

    Для нас-нигде.

    А раз кроме нас нигде ничего не существует, значит нигде для всех. А не существует нигде, значит его нет. Поздравляю вас с приходом в лагерь атеистов. :beer:

    Но, я верю в Разум. Знаю почему Он не существует в нашем мире и вижу, как это происходит на практике. Так что адью атеизм. не рассыпайте песочек за рамки своей песочницы.

    Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд

    MaxRusak:

    VARY:

    Материя-это взаимодействие. Она возможна только внутри реальности созданной через Логос, где Логос-формула реальности.

    Взаимодействие между чем?

    Части (скрипты) формулы мира (Логоса) между собой.

    невозможное человекам возможно Богу.