Ответить
  • tio.by Senior Member
    офлайн
    tio.by Senior Member

    517

    17 лет на сайте
    пользователь #68853

    Профиль
    Написать сообщение

    517
    # 28 сентября 2006 16:45

    А есть и такое не очень благоприятное мнение о Румынии:

    "Совковые разрушающиеся на глазах отели, колдобины в асфальте, грязный пляж (впрочем, не столь грязный, как в Крыму: по нему ездит что-то вроде трактора, поднимающего одни слои песка и запихивающего под них другие, так что вчера мы лежали на окурках третьего дня, а завтра -- на вчерашних), нулевое обслуживание и сонмы бродячих -- впрочем, весьма благожелательных -- собак повсюду (от пляжа до перрона, где они в количестве двух десятков зычным лаем провожают и встречают поезда). "

    Кого заинтересовало, полностью текст здесь: http://tio.by/cgi-bin/countries.cgi?t=vpech_text&sel=72&link=yes&id=24&aid=9

    .
  • main Senior Member
    офлайн
    main Senior Member

    672

    18 лет на сайте
    пользователь #34847

    Профиль
    Написать сообщение

    672
    # 23 января 2007 00:46

    Мнение ложное! Но все равно, РУМЫНИЯ при таких ценниках на путевки, как в этом году перестала быть интересной - это факт!

  • tourist Rossonero
    офлайн
    tourist Rossonero

    3534

    18 лет на сайте
    пользователь #44763

    Профиль
    Написать сообщение

    3534
    # 26 января 2007 15:27

    main, что значит "мнение ложное"?

    Мнение отличающееся от Вашего - да, но ложное - ?? :conf:

    Самому приходилось бывать, бОльшая часть чистая правда.

  • main Senior Member
    офлайн
    main Senior Member

    672

    18 лет на сайте
    пользователь #34847

    Профиль
    Написать сообщение

    672
    # 28 января 2007 03:08

    Ну правда есть, но не все так мрачно! Вот с колдобинами и собаками перебор!

  • tourist Rossonero
    офлайн
    tourist Rossonero

    3534

    18 лет на сайте
    пользователь #44763

    Профиль
    Написать сообщение

    3534
    # 28 января 2007 10:09

    Но все равно, РУМЫНИЯ при таких ценниках на путевки, как в этом году перестала быть интересной - это факт!

    кстати, это тоже неправда. ценники копеечные. и люди едут. не смотря на то, что 1,5 суток туда и столько же обратно трястись в автобусе без кондиционера (только обдув) по белорусским, украинским и румынским колдобинам к не самому лучшему сервису и уровню проживания.

  • Winnner Senior Member
    офлайн
    Winnner Senior Member

    1042

    17 лет на сайте
    пользователь #67609

    Профиль
    Написать сообщение

    1042
    # 27 марта 2007 09:16

    Готовь сани летом, а плавки зимой! То есть начинаю задумываться о летнем отдыхе.

    Сначала не парился, хотел в Крым ехать. Но тут с другом сели - посчитали, что в Румынию по путевке на автобусе в отель на берегу моря (он в прошлом году ездил) получается чуть ли не столько же по деньгам, как в Крым на поезде и с проживанием в частном секторе дикарем.

    Кто что думает по этому поводу? Может, есть еще варианты?

  • Archi MPx Team
    офлайн
    Archi MPx Team

    1755

    22 года на сайте
    пользователь #1091

    Профиль
    Написать сообщение

    1755
    # 9 апреля 2007 11:38

    Cобираюсь в Болгарию летом, планирую съездить экскурсией в Стамбул на два дня ,

    Может кто уже из онлайна ездил в Стамбул из Болгарии , поделитесь впечатлениями .

  • haos Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    haos Senior Member Автор темы

    2308

    21 год на сайте
    пользователь #4582

    Профиль
    Написать сообщение

    2308
    # 9 апреля 2007 17:39

    какие вообще расценки были на отдых в Болгарии в июле прошлого года? 3*, авиа?

    "Только когда плывёшь против течения, понимаешь чего стоит свободное мнение" (Шнур)
  • Taxman Senior Member
    офлайн
    Taxman Senior Member

    1130

    19 лет на сайте
    пользователь #26447

    Профиль
    Написать сообщение

    1130
    # 9 апреля 2007 23:48

    Выбираю отдых дикарем между Феодосией, Анапай и Болгарским курортом Созопль. Бюджет 1200 на двоих. Планировал в Болгарию но, виза + загран (которого нет).

  • EXEMOK Senior Member
    офлайн
    EXEMOK Senior Member

    23662

    23 года на сайте
    пользователь #142

    Профиль
    Написать сообщение

    23662
    # 9 апреля 2007 23:54

    После прошлогднего выбора как из сабжевых вариантов - однозначно доволны что выбрали именно Болгарию с перелетом.

    И кстати в Болгарии надо есть только в Солнечный берег. В остальных местах - скалистые берег.

    А в Солнечной береге - плоский песок.

  • SergeyKSN Senior Member
    офлайн
    SergeyKSN Senior Member

    879

    20 лет на сайте
    пользователь #9797

    Профиль
    Написать сообщение

    879
    # 10 апреля 2007 09:30

    Немножко информации о том, как я съездил в прошлом году в Румынию. Может не повезло, конечно, но больше туда не поеду. Ниже приведен отрывок из искового заявления, которое хотел подать, но так до суда и не доехал, то времени нет, то машины нет, ну в общем свежие воспоминания начали поростать мхом ну и все такое :)

    хотя вроде в течении трех лет можно подать иск по такому делу.

    Исковое заявление

    о защите прав потребителя

    и о возмещении морального вреда.

    6 июля 2006 года между ОДО «Каракурт-тур» (далее «Ответчик») с одной стороны и моя ФИО (далее «Истец») с другой был заключен договор №ХХХ, в соответствии с которым Ответчик обязался предоставить информацию и услуги по организации путешествия в Румынию, курорт «Венус», отель «Атлантис клаб».

    Между Ответчиком и Истцом был заключен договор на оказание туристических услуг, В соответствии с которым были определены дата и время отправления – 13.08.2006, а/с «Дружная», 6.00, дата и время прибытия в г. Минск– 26.08.2006, ориентировочно в 17.00, количество ночлегов – 11. Также в обязанности Ответчика входили: информация о порядке встречи, сопровождения и проводов туристов, защита потребительских прав, обеспечение качества услуг, возмещение убытков, своевременное уведомление об изменениях порядка предоставляемых услуг и другие обязанности, в соответствии с договором на оказание туристических услуг, законом Республики Беларусь «О туризме» от 25.11.1999, законом Республики Беларусь «О защите прав потребителей» от 09.01.2002.

    Со стороны Истца обязанности были выполнены полностью – за путевки была уплачена сумма в размере 605 долларов США, за оказание туристических услуг 90000 рублей, за румынскую визу 30 долларов США, за медицинскую страховку 10 долларов США.

    Ответчиком были допущены существенные нарушения условий договора, а также закона Республики Беларусь «О туризме» от 25.11.1999, закона Республики Беларусь «О защите прав потребителей» от 09.01.2002. Это выразилось в следующем:

    1. Автобус был достаточно некомфортабельным (грязным, без половины штор на окнах, что было достаточно актуально при солнечной и жаркой погоде, со сломанными откидными столикам, кондиционер практически не работал, в салоне стояла духота).

    2. На пути следования к месту отдыха, на территории Румынии автобус Сетра гос.номер 7208 МАК с туристической группой, в том числе Истцом, по вине водителей этого автобуса попал в аварию 14 августа в 09 часов 03 минуты (совершая обгон автомобиля, автобус выехал на встречную полосу по которой, навстречу двигался автомобиль. С целью избежать столкновения, автобус свернул на обочину, врезался в дерево и во встречную машину VW Т4, и был поврежден). Полиция приехала в 09:15 на автомобиле Дачия Логан, гос. номер B52WAI. Разбирательство с полицией, водителем и пассажирами пострадавшего автомобиля заняли около семи часов, в течение которых туристическая группа просидела в поле (при температуре около +30С). Сопровождающая группы Анна Анатольевна ситуацией абсолютно не владела (не знала ни румынского, ни английского языков, что делать в экстренных ситуациях также не знала). Привлекли на помощь одного из туристов из нашей группы. Ему пришлось уехать вместе с водителем и полицией в близлежащий город, чтобы хоть как-то объясниться. В результате с места аварии автобус тронулся в 15:40, на место отдыха группа прибыла около 18.00 14.08.2006. Так как 14.08.2006 являлся первым днем отдыха, который входил в стоимость туристической путевки, считаем происшедшее грубым нарушением прав Истца.

    3. В отеле «Атлантис клаб» условия пребывания были нарушены Ответчиком: в номере в течение двух с половиной дней не было полотенец и постельного белья, об этом неоднократно сообщалось гиду, администрации, делались записи в журнал жалоб и благодарностей, за все время пребывания в номере ни разу не было убрано (только выносили мусор из урны). В течение отдыха дважды было отключение горячей воды. В общей сложности не было горячей воды 5 (пять) дней. Это было не в одной нашей комнате №8 домик №3, а и во многих остальных. Авария была связана с отсутствием электричества из-за сгоревшей электропроводки. Обо всем этом также неоднократно писалось в журнал жалоб и высказывалось гиду и горничным.

    4. Так же при покупке туристической путевки оговаривалось, что от отеля до пляжа 150 метров. На самом деле – в два раза дальше.

    5. Несмотря на объявленное расписание работы администратора и гида, это не соблюдалось, в связи с чем возникли затруднения в получении документов и денег Истца из сейфа в администрации отеля.

    6. Грубое нарушение сроков пребывания по вине исполнителя. Первоначально, в соответствии с договором и объявлением гида, отъезд был назначен на 25.08.2006. Без предварительного уведомления Истец случайно узнал от отдыхающих о переносе отъезда на сутки, что, вызвало материальные затруднения, переживания о возможном опоздании на работу, а также пришлось отложить важные дела, которые были запланированы на 27.08.2006 (следующий день после планируемого возвращения).

    7. 26.08.2006 Истец узнал об отъезде около 10:30. Выселение и отъезд назначались на 11.00 26.08.2006. В связи с этим, кроме срочных сборов в дорогу, занимающую более суток, Истцу не представилась возможность приобрести в дорогу даже воду и продукты.

    8. Автобус Сетра гос.номер CT 14 DYP был предоставлен румынской стороной для обратной дороги и доставил туристическую группу, в том числе Истца, только до румынской границы, где, после прохождения румынской границы, водители автобуса высадили всю группу около 23.50 на нейтральной территории, под дождем, и автобус отбыл на румынскую территорию вместе с сопровождающим группы, который даже не имел при себе документов. Автобус, который должен был доставить группу, в том числе Истца, до места назначения, на границу в это время еще не прибыл. Сопровождающего (с групповой визой) у группы не было, в связи с чем возникли проблемы на границе. Благодаря украинской стороне группа получила возможность пройти в здание таможни. Там, не имея возможности связаться с представителями туристической компании, по предложению таможенных органов Украины туристы, в том числе Истец, заполнили иммиграционные карточки и перешли границу пешком. Во время этой части обратного пути никаких дополнительных оговоренных услуг (чай, кофе, видео) не предоставлялось.

    9. Так как срок медицинской страховки истекал 26.08.2006, а фактически Истец прибыл в конечный пункт маршрута 27.08.2006 в 17:10, то все это время Истец не был никаким образом застрахован от несчастных случаев.

    10. Туристический автобус, который должен был нас везти дальше, прибыл на границу примерно в 01.15 27.08.2006. Т.е. вся туристическая группа находилась в полном неведении относительно своей дальнейшей судьбы почти полтора часа, ночью, на чужой территории, что вызывало сильное беспокойство и переживания. Так как в автобусе, доставившем на границу другую туристическую группу, следовавшую в Румынию, сразу разместили следующую (нашу), в нем было очень грязно. Кроме этого, несмотря на то, что у туристической компании, у сопровождающего был список группы, соответственно было известно количество туристов (49 человек), количество мест в автобусе (гос. номер KI 2814) было меньше (46), в связи с чем размещение даже с минимальным комфортом оказалось практически невозможным. По этой причине из трех оплаченных Истцом мест, в наличии было всего два. Т.е. ребенку Истца пришлось ехать с еще двумя такими же по возрасту детьми в ужасных условиях, в спальнике водителей, который расположен прямо над двигателем сзади салона. Нахождение на задних рядах было практически невозможным, так как пол нагревался настолько, что невозможно было даже поставить ноги.

    11. На украинско-румынской границе снова произошла задержка, т.к. у сопровождающего группы не было паспорта (по ее словам у нее украли сумку). Так как у нее не было никаких подтверждающих документов (ни в полицию, ни в посольство в связи с кражей сопровождающая не обращалась) Истец считает это прямым невыполнением обязанностей ответчика и умышленным нарушением прав Истца.

    12. Уже будучи практически на месте прибытия (с суточным опозданием) некая женщина, представитель туристической компании, стала убеждать группу, что оснований для недовольства и жалоб у туристической группы нет и быть не может, что мы еще удачно съездили, бывает и хуже. В связи с особенностями поездки Истец считает подобное заявление оскорблением.

    Таким образом считаю, что Ответчиком были существенно нарушены условия договора об оказании туристических услуг, Истцом были перенесены физические и нравственные страдания (более семи часов в поле при 30-градусной жаре, без воды и информации, перенос без согласования сроков отъезда, некомфортабельный автобус, невозможность приобретения в обратную дорогу воды и еды, и т. д.).

    На мою письменную претензию, отправленную 05 сентября 2006г., вместо предусмотренного в установленные законодательством сроки письменного ответа, был телефонный звонок от директора фирмы Ответчика (по крайней мере по телефону эта женщина так представилась). В телефонных переговорах женщина, назвавшаяся директором, и представившаяся как Галина Алексеевна, предложила компенсировать сумму по 35 тысяч рублей на человека и 35 тысяч рублей за отсутствие одного места по пути следования обратно, мотивируя это тем, что в суде я получу возмещение ущерба еще в меньшем размере. Отказ Ответчика от добровольного удовлетворения моих законных требований также нанес мне моральный вред, в связи с тем, что я вынужден затрачивать время и средства для защиты своих нарушенных прав.

    После телефонных переговоров с Ответчиком, Истцом была предложена сумма возмещения ущерба, эквивалентная ста долларам США на каждого человека, т.е. всего триста. С этим предложением представитель Ответчика не согласился, заявив, что сумма нереально высока, и мы не понесли ущерб ни материальный, ни моральный на такую сумму.

    После телефонного разговора, Истец решил дождаться официального письменного ответа. 29 сентября мне пришло извещение о том, что получено на мое имя заказное письмо. В силу объективных причин смог забрать письмо 05 октября. Каково же было удивление, когда в конверте с моим адресом и именем я обнаружил официальный ответ на имя (тут не мое ФИО). Истец считает, что в связи с вышеприведенным фактом, официальный ответ на претензию так и не был получен, и Истец не был проинформирован об условиях возмещения ущерба, которые предлагал Ответчик.

    На основании изложенного и в соответствии с Договором на оказание информационно-туристических услуг, законом Республики Беларусь «О туризме» от 25.11.1999, законом Республики Беларусь «О защите прав потребителей» от 09.01.2002., статьями 152, 968, 970 ГК Республики Беларусь и руководствуясь статьей 6 ГПК Республики Беларусь,

    ПРОШУ:

    ну тут типа чего я прошу в качестве возмещения за их "услуги"

    Приложение:

    1. Копия договора № ХХХ от 06.07.2006 – 1 экз., 4 листа

    2. Копия листка информации для туристов, предоставленная ОДО «Каракурт-тур» - 1 экз., 1 лист

    3. Копия ваучера – 3 экз., 3 листа

    4. Копия чека об оплате туристских услуг ОДО Каракурт и копия чека об оплате туристической путевки – 1 экз., 1 лист

    5. Копия страхового полиса – 1 экз., 1 лист

    6. Копия претензии, отправленной Истцом Ответчику – 1 экз.,

    7. Копия извещения о получении заказного письма от Ответчика – 1 экз., 1 лист

    8. Копия извещения об отправке претензии Истца Ответчику – 1 экз., 1 лист

    9. Копия официального ответа от Ответчика – 1 экз., 1 лист

    10. Фотографии с места аварии автобуса – 1 экз., 2 листа

  • SergeyKSN Senior Member
    офлайн
    SergeyKSN Senior Member

    879

    20 лет на сайте
    пользователь #9797

    Профиль
    Написать сообщение

    879
    # 10 апреля 2007 09:38

    Ну в общем из моей группы мнения разделились 50/50. Кому-то понравилось, кто попал в нормальный отель, кому не очень. Проезд понятно никому не понравился, потому как все вышеописаное было одинаково для всех.

    Места на пляже всегда было достаточно, кафешек много, еда на выбор от дорогой до более-менее по деньгам и вся нормальная, в смысле есть можно. Развлекухи особо нету. Румыны действительно пленные :), вино дороже, чем у нас (их Мурфатлар для сравнения тут в Галерее вин стоит дешевле, чем там у них). Ну в общем не поеду туда в ближайшее время. Может через пару лет чего-то измениться там, хотя сейчас основные претензии к нашей стороне. нет еще нормально развитого сервиса с здоровой конкуренцией., что ни сделают, все равно народ схавает, потому как дефицит предложений. Пока спрос превышает предложение, ничего хорошего не будет в этой сфере. ИМХО. вот.

    :)

  • Скарбник Senior Member
    офлайн
    Скарбник Senior Member

    7141

    18 лет на сайте
    пользователь #42746

    Профиль
    Написать сообщение

    7141
    # 11 апреля 2007 21:45

    EXEMOK, Вы пошутили ? Был практически на всех курортах Болгарии, песок ВЕЗДЕ. Ну, может, Св. К. и Е. чуть скалистый. Это не Турция.

    Дорогу осилит идущий
  • SergeyKSN Senior Member
    офлайн
    SergeyKSN Senior Member

    879

    20 лет на сайте
    пользователь #9797

    Профиль
    Написать сообщение

    879
    # 12 апреля 2007 08:45

    Подтверждаю, песок почти везде, ходил километров 5 вдоль береговой линии по разным курортам. И трактор, закапывающий свежие окурки в землю по вечерам тоже присутствует :)

    В Венусе выход сероводорода есть на одном из пляжей - воняет, но говорят полезно, некоторые туда спецом для этого едут.

  • Неизвестный кот Moderator
    офлайн
    Неизвестный кот Moderator

    7603

    23 года на сайте
    пользователь #183

    Профиль

    7603
    # 12 апреля 2007 13:12

    за путевки была уплачена сумма в размере 605 долларов США

    это за троих, я так понимаю? за 11 ночей? не насторожила цена 16,8$/чел в день, включая проезд?

    SergeyKSN, вы ожидаете чуда за три копейки?

    спрос превышает предложение

    охотников до чудес, действительно много. и потом с турагента еще и стоимость путевки стрясти по приезду :super:

    ну бывает, автобус в аварию попал. никто не застрахован. приключения опять таки.

    но людей в исковом заявлении пишуших откровенную чушь -- я не понимаю.

    перешли границу пешком. Во время этой части обратного пути никаких дополнительных оговоренных услуг (чай, кофе, видео) не предоставлялось.

    надо было еще клоунов заказать, и цыган с медведем. чтобы пешее путешествие развлекали.

    The fact that the jellyfish has survived 650 million years without a brain gives hope to many people.
  • tasy-x Senior Member
    офлайн
    tasy-x Senior Member

    1999

    17 лет на сайте
    пользователь #90033

    Профиль
    Написать сообщение

    1999
    # 12 апреля 2007 13:24
    AntoXa:

    за путевки была уплачена сумма в размере 605 долларов США

    это за троих, я так понимаю? за 11 ночей? не насторожила цена 16,8$/чел в день, включая проезд?

    SergeyKSN, вы ожидаете чуда за три копейки?

    Турфирма информировала о ценах и об условиях. О каком чуде Вы говорите? Всё было предельно чётко. А если турфоирма не может выполнить свои обязательства - это уже другой вопрос.

    Всегда согласна!
  • Скарбник Senior Member
    офлайн
    Скарбник Senior Member

    7141

    18 лет на сайте
    пользователь #42746

    Профиль
    Написать сообщение

    7141
    # 12 апреля 2007 14:47

    Турфирма свои обязательства выполнила, а именно - отвезла, поселила, привезла. Все. Понятие "комфортабельный автобус" и "комфортные условия проживания" - чисто субъективные, если кому-то не нравится - это дело вкуса. Авария - чистый форс-мажор.

    Дорогу осилит идущий
  • SergeyKSN Senior Member
    офлайн
    SergeyKSN Senior Member

    879

    20 лет на сайте
    пользователь #9797

    Профиль
    Написать сообщение

    879
    # 13 апреля 2007 11:53

    AntoXa Ценник на путевку был одинаков везде, отличался +/- 10 у.е. Так что дороже было найти сложно :) Выше трех звезд у нас не возит никто в Румынию. Отличий 2 от 3 звезды у них нет. Некоторые двухзвездочные отели у них лучше трехзвездочных.

    Меня умиляет отношение некоторых товарищей к тому, что я написал. Особенно когда сидишь за клавой в теплом офисе, а не тащишь ночью в дождь чемоданы и ребенка на руках на чужой территории. Когда тебя кинули как отработаный материал, с которого уже взяли все деньги, когда не предоставили услуги, которые БЫЛИ ПИСЬМЕННО ОГОВОРЕНЫ В ДОГОВОРЕ И ВАУЧЕРЕ и за которые ВЗЯЛИ ДЕНЬГИ.

    Я не считаю форс-мажором то, что мой ребенок ехал без места обратно. Я не считаю форс-мажором то, что сопровождающая не знал ни румынского ни английского, вообще не в курсе была что делать, в итоге вся группа провела почти десять часов под солнцем на жаре возле дороги, пока она объяснилась и утрясла ситуацию, хотя полиция появилась буквально минут через 20 после аварии. Водилы не знали, как правильно заполнить страховую грин-карту. А у многих были маленькие дети. Я считаю - это проблемы турфирмы. Также не считаю форс-мажором то, что румыны пытались самостоятельно починить вылетевший бойлер целых три дня, в итоге спалили проводку в соседнем домике, хорошо, что не сгорел .После этого вызвали спецов, которые приехали с инструментом, материалами и сделали все за час. Понимаю, что охота денег сэкономить на отдыхающий, но они ж согласились за заранее оговореные деньги предоставить заранее оговореные услуги. Чего и не было.

    Вот.

  • EXEMOK Senior Member
    офлайн
    EXEMOK Senior Member

    23662

    23 года на сайте
    пользователь #142

    Профиль
    Написать сообщение

    23662
    # 13 апреля 2007 12:21

    SergeyKSN, Чего до суда то не дошел?

  • SergeyKSN Senior Member
    офлайн
    SergeyKSN Senior Member

    879

    20 лет на сайте
    пользователь #9797

    Профиль
    Написать сообщение

    879
    # 13 апреля 2007 15:55

    Я почти дошел, но судья, который принимает заяву, сказал, что лучше подать типа коллективный иск, два человека у меня уже есть, кроме меня и жены. Но как-то пока собрал доки, пока людей, ну лень в общем стало :) Забываться все стало. Остановился на этапе нанятия адвоката для представления нас в суде, как и посоветовал судья. Может не правильно, может надо было самому идти, но на тот момент решил, что мне подали дельную мысль. Теперь думаю, что это может такая стандартная отмазка, чтобы меньше дел у них на рассмотрении было. И как показывает статистика после первого такого обращения многие по второму разу не приходят.