Ответить
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    21 год на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 24 сентября 2008 10:21
    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20321

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20321
    # 4 мая 2017 10:28
    Tofsla:

    DVK:

    Так привели же выше. Тут цепочка норм.

    Приказ МВД, касается сотрудников МВД.

    Правильно. Невыполнение сотрудником приказа - нарушение закона.

    Права граждан здесь не нарушаются.

    А при чём тут какие-то права гражданина (или граждан, если их у нас несколько)?

    Поэтому говорить о незаконности получения доказательств вины нельзя

    Почему это нельзя? В Конституции написано просто и прямо "Доказательства, полученные с нарушением закона, не имеют юридической силы." Без всяких оговорок про права, граждан и прочую требуху.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • 49588 Member
    офлайн
    49588 Member

    486

    18 лет на сайте
    пользователь #49588

    Профиль
    Написать сообщение

    486
    # 4 мая 2017 10:48

    комментирует адвокат по ДТП и автоспорам, партнер адвокатского бюро "Осипова, Колтунович и партнеры" Павел Колтунович.

    - Инспектор в своей деятельности руководствуется целым рядом нормативно-правовых актов. В частности, порядок организации деятельности подразделений ДПС ГАИ регламентирован специальной инструкцией, которая утверждена приказом МВД №155 от 01.06.2012. За нарушение этой инструкции инспектор может быть привлечен к дисциплинарной ответственности согласно статье 33 Закона РБ "Об органах внутренних дел Республики Беларусь". В то же время указанные автором вопроса дисциплинарные проступки инспектора не являются основанием для освобождения лица от административной ответственности за допущенные нарушения.

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 4 мая 2017 13:10
    DVK:

    Правильно. Невыполнение сотрудником приказа - нарушение закона.

    Приказ, это не закон

    DVK:

    Почему это нельзя? В Конституции написано просто и прямо "Доказательства, полученные с нарушением закона, не имеют юридической силы." Без всяких оговорок про права, граждан и прочую требуху.

    Пожалуйста, приведите норму закона, которая была нарушена при получении доказательств?

    Вот скажем когда возникает запись личного разговора, или улики, которые могли быть получены исключительно с помощью специальных действий, на которые требуются санкции "на вмешательство в личную жизнь граждан, неприкосновенность которой охраняется конституцией" вот тогда да. Но в данном же случае эту норму тут применить нельзя.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20321

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20321
    # 4 мая 2017 21:25
    Tofsla:

    в личную жизнь граждан, неприкосновенность которой охраняется конституцией" вот тогда да. Но в данном же случае эту норму тут применить нельзя.

    Tofsla:

    DVK:

    Правильно. Невыполнение сотрудником приказа - нарушение закона.

    Приказ, это не закон

    Т.е. это фитюлька, совершенно не обязательная к исполнению? Ну да, если речь о "приказах" "министров", назначенных "резидентом", то всё верно. И их соблюдение является признаком преступления.

    Пожалуйста, приведите норму закона, которая была нарушена при получении доказательств?

    Надо читать всю цепочку НПА. Начиная с закона "О милиции" (с изменениями и дополнениями, внесенными законодательным органом), продолжая подзаконными актами (Положениями, Уставами, приказами), соблюдение которых предписывается законом. С учётом того, что юридически действующие, не искажённые всякими не уполномоченными на то лицами, версии НПА искать трудновато и неудобновато, то мне лень.

    Но в данном же случае эту норму тут применить нельзя.

    Совершенно верно. Применяйте другую, правильную аналогию. "гаишник" использует радар, не прошедший поверку в установленные сроки. Или даже проще: использует радар с нарушением инструкции по эксплуатации этого радара. Эти результаты измерений - доказательства,полученные с нарушением закона или нет?

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 4 мая 2017 22:24
    DVK:

    Или даже проще: использует радар с нарушением инструкции по эксплуатации этого радара. Эти результаты измерений - доказательства,полученные с нарушением закона или нет?

    Вот тут согласен. Нет возражений

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20321

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20321
    # 5 мая 2017 07:11
    Tofsla:

    DVK:

    Или даже проще: использует радар с нарушением инструкции по эксплуатации этого радара. Эти результаты измерений - доказательства,полученные с нарушением закона или нет?

    Вот тут согласен. Нет возражений

    Так и с "приказом" - ситуация полностью аналогичная. "Приказ" - это инструкция по использованию гаишника. Почему как и для чего написаны определенные нормы в нём - нам неведомо, так же как и с нормами в инструкции к радару. Это авторам виднее. Инструкция обязательна к соблюдению, потому что так написано в законе о метрологии. Приказ обязателен к соблюдению - потому что так написано в каком-то другом законе.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • 49588 Member
    офлайн
    49588 Member

    486

    18 лет на сайте
    пользователь #49588

    Профиль
    Написать сообщение

    486
    # 18 мая 2017 22:37

    участники ушедшего форума стоп-гаи создали новый проект: правпункт тчк нет
    Вроде работает

  • Yuracx Senior Member
    офлайн
    Yuracx Senior Member

    11547

    20 лет на сайте
    пользователь #17993

    Профиль
    Написать сообщение

    11547
    # 18 мая 2017 23:12

    29488, а что случилось со stop-gai?

    ПиОнЭры, возьмитесь за руки и идите в ж...пу ©Фаина Раневская
  • 2139223 Junior Member
    офлайн
    2139223 Junior Member

    53

    7 лет на сайте
    пользователь #2139223

    Профиль
    Написать сообщение

    53
    # 19 мая 2017 08:28
    29488:

    правпункт тчк нет

    скинь в личку полный адрес

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    26730

    20 лет на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    26730
    # 19 мая 2017 08:45 Редактировалось Marabu, 1 раз.

    2139223,

    29488:

    правпункт тчк нет

    скинь в личку полный адрес

    pravpunkt[dot]net
    совсем люди обленились!

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • 2139223 Junior Member
    офлайн
    2139223 Junior Member

    53

    7 лет на сайте
    пользователь #2139223

    Профиль
    Написать сообщение

    53
    # 19 мая 2017 09:43

    Marabu, спс

  • cranawar Junior Member
    офлайн
    cranawar Junior Member

    76

    11 лет на сайте
    пользователь #611552

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 20 мая 2017 08:11 Редактировалось cranawar, 2 раз(а).

    Добрый день.

  • nook2004 Senior Member
    офлайн
    nook2004 Senior Member

    14588

    15 лет на сайте
    пользователь #151420

    Профиль
    Написать сообщение

    14588
    # 20 мая 2017 11:28

    cranawar, когда поставил подпись и согласился "заднюю" давать бессмысленно. Шансов 0.000001%

  • cranawar Junior Member
    офлайн
    cranawar Junior Member

    76

    11 лет на сайте
    пользователь #611552

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 20 мая 2017 22:25

    собственно я так и думаю.. поздно кулаками махать )) но спросить стоило. спасибо

  • valyalerka Junior Member
    офлайн
    valyalerka Junior Member

    45

    8 лет на сайте
    пользователь #1750848

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 22 мая 2017 00:08
    29488:

    участники ушедшего форума стоп-гаи создали новый проект: правпункт тчк нет
    Вроде работает

    Не работает. Напишите адрес по человечески. Как искать?

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    26730

    20 лет на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    26730
    # 22 мая 2017 07:26

    1750848,

    Напишите адрес по человечески. Как искать?

    шестой пост от вашего вверх, жирным написано! :znaika:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • 49588 Member
    офлайн
    49588 Member

    486

    18 лет на сайте
    пользователь #49588

    Профиль
    Написать сообщение

    486
    # 22 мая 2017 10:45 Редактировалось 49588, 1 раз.
    Yuracx:

    29488, а что случилось со stop-gai?

    понятия не имею, но с осени не работает.
    Одно знаю - новый форум создали старожилы стоп-гаи и расширили его направления.

    1750848:

    29488:

    участники ушедшего форума стоп-гаи создали новый проект: правпункт тчк нет
    Вроде работает

    Не работает. Напишите адрес по человечески. Как искать?

    Marabu ответил ... повторю: pravpunkt точка net

  • valyalerka Junior Member
    офлайн
    valyalerka Junior Member

    45

    8 лет на сайте
    пользователь #1750848

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 26 мая 2017 23:16

    Вот это работает, а то, что прислал Marabu - нет!

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    26730

    20 лет на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    26730
    # 27 мая 2017 08:17

    1750848,

    Вот это работает, а то, что прислал Marabu - нет!

    я бы попросил!... :spy:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • Duru_85 Member
    офлайн
    Duru_85 Member

    147

    15 лет на сайте
    пользователь #143276

    Профиль
    Написать сообщение

    147
    # 7 июня 2017 15:40 Редактировалось Duru_85, 1 раз.

    законно ли, когда подразделение ДПС ГАИ ставит свою машину на круговом движении, ловит участников дорожного движения на скорость(ручной прибор), останавливает на круговом движении для составления протокола?