Такая ситуация, ехал 70 км\ч а можно было только 50. За поворотом и деревьями стояла старая волга и из нее резко вываливается гаишник и тормозит машину которая ехала передо мной с такой же скоростью. Как вы думает законно ли такие действия инспектора что он прячется как только может?
офлайн
DeathInfector
Senior Member
|
|
14922 |
15 лет на сайте Город:
|
MU10:Такая ситуация, ехал 70 км\ч а можно было только 50. За поворотом и деревьями стояла старая волга и из нее резко вываливается гаишник и тормозит машину которая ехала передо мной с такой же скоростью. Как вы думает законно ли такие действия инспектора что он прячется как только может?
Законны. А почему нет?
Есть приказ №155 МВД от 01.06.2012 (с изменениями от 2016 года), она же инструкция.
В приказе есть пункт 34 и 37. часть 4.
34. Пешее патрулирование применяется для контроля за дорожным движением на небольших по протяженности, напряженных по интенсивности движения и опасных по обеспечению безопасности дорожного движения участках дорог и осуществляется путем перемещения инспектора ДПС по краю тротуара (обочине дороги). Место несения службы выбирается с учетом обеспечения личной безопасности и максимальной видимости инспектора ДПС участниками дорожного движения, возможности для своевременного пресечения им нарушений Правил дорожного движения.
37. Выполнение обязанностей инспектором ДПС с использованием транспортного средства оперативного назначения осуществляется следующими методами:
расположением (остановкой) транспортного средства оперативного назначения в местах наилучшей его видимости и обзорности для всех участников дорожного движения с одновременным пешим перемещением инспектора ДПС к наиболее напряженным по интенсивности движения участкам.
Нарушил ли он инспектор закон? Да.
Удастся ли его за это наказать? Нет.
Olmer_fx:Нарушил ли он инспектор закон? Да.
Снимает ли это ответственность с водителя? Нет
Olmer_fx:Удастся ли его за это наказать? Нет.
Дисциплинарное взыскание в виде нарядов, порицание начальства или "занесение в фанеру" тоже наказание
Olmer_fx:Есть приказ №155 МВД от 01.06.2012 (с изменениями от 2016 года), она же инструкция.
Нарушил ли он инспектор закон? Да.
Приказ МВД не является законом.
siarzuk:Приказ МВД не является законом.
Цепочка рассуждений немного длиннее.
1. Ст. 438 УК РБ
Открытый отказ от исполнения приказа начальника либо иное умышленное неисполнение приказа (неповиновение), за исключением случаев, когда подчиненный отказался исполнить заведомо преступный приказ, –
наказываются ограничением по военной службе на срок до двух лет, или арестом на срок до шести месяцев, или лишением свободы на срок до двух лет.
2. Приказы МВД подписываются министром, т.е. самым высоким начальником для всех гаишников, милиционеров и т.п. и обязательны к исполнению. В рамках МВД для невыполняющих приказы установлена и дисциплинарная и уголовная ответственности, в зависимости от ситуации.
3. Автор задал вопрос не о статусе приказа №155 МВД а о законности действий. В данном случае действие - неподчинение приказу - незаконно.
Tofsla:Снимает ли это ответственность с водителя? Нет
Водитель безусловно ответственен за свои действия.
Инспектор ответственен за свои.
Инспектор своими незаконными действиями получил доказательства вины водителя.
Как всегда встает вопрос: можно ли доказать вину при помощи доказательств, полученных незаконным путем.
В мировой судебной практике - нет.
В судебной практике Республики Беларусь - да.
Tofsla:Дисциплинарное взыскание в виде нарядов, порицание начальства или "занесение в фанеру" тоже наказание
Вы все еще продолжаете верить, что по заявлению простых смертных граждан нашей страны можно должностное лицо привлечь к ответственности?
Olmer_fx, ну коль Вы приравняли 155-й приказ к закону и цитируя его утверждаете, что ИДПС нарушил закон, то почему бы не прочесть сею эмвэдэшную указивку более внимательнее и тогда, может быть, процитируете сюда из неё п. п. 35-36?
37-й пункт тут вообще не в тему, т.к. автор вопроса указал, что
MU10:старая волга
- я очень сомневаюсь, что это была 21-я Волга в "боевой раскраске и с синим ведерком" из музея МВД
Olmer_fx:Нарушил ли он инспектор закон? Да.
-или нет?
29488:ну коль Вы приравняли 155-й приказ к закону и цитируя его утверждаете, что ИДПС нарушил закон, то почему бы не прочесть сею эмвэдэшную указивку более внимательнее и тогда, может быть, процитируете сюда из неё п. п. 35-36?
Вы совсем буратино или как? Для особо одаренных повторяю: нарушение закона ИДПС - неподчинение приказу.
Я не приравниваю 155-й приказ к закону.
Olmer_fx:3. Автор задал вопрос не о статусе приказа №155 МВД а о законности действий. В данном случае действие - неподчинение приказу - незаконно.
Про негласный контроль я промолчу. У нас ИДПС в подавляющем большенстве вообще не умеют работать с бумажками. Что уже говорить о наличии разрешения на негласный контроль.
Olmer_fx, уже 100тыщраз обсуждали.. Приказ - это внутриведомственный документ МВД с миллионом инструкций к нему, которых у Вас нет и не будет. И нарушил приказ сотрудник ГАИ или нет - может определить только его непосредственный руководитель. Т.к. банальное распоряжение "задним числом" разрешить сотруднику ГАИ Пупкину отступить от приказа - дает ему право этот приказ не выполнять.. А еще приказы могут отдаваться в устной форме..
Вы Olmer_fx, не имеете права требовать от сотрудника ГАИ выполнения какого-то приказа, т.к. у него может быть еще 100тыщмиллионов других приказов, позволяющих ему отступать от требований приказов предыдущих.
И гражданин может только написать жалобу в МВД и указать ведомству на то, что по мнению гражданина какой-то сотрудник ГАИ не выполнил какого-то приказа.. но даже если его и привлекут к какой-то ответственности, то Вас об этом уведомлять не обязаны.. Вам могут прислать благодарность за бдительность и все.. Вон чего стоит кража почти 300 000 уев в январе, про которую совсем случайно узнали только в апреле.. А ведь эту недостачу будут погашать из бюджета - т.е. мы с Вами
Yuracx:Приказ - это внутриведомственный документ МВД
и точка. Это не Кодекс, не Закон.
Yuracx:Вон чего стоит кража почти 300 000 уев в январе, про которую совсем случайно узнали только в апреле.. А ведь эту недостачу будут погашать из бюджета - т.е. мы с Вами
А чего его возмещать? это ж сумма не врученной взятки была... разве нет? Не взял бы этот, растратили бы другие... потихоньку, помаленьку, и без скандала
Olmer_fx:Цепочка рассуждений немного длиннее.
И немного разорваннее...
3. Автор задал вопрос не о статусе приказа №155 МВД а о законности действий. В данном случае действие - неподчинение приказу - незаконно.
А этот приказ подписан министром? Настоящим? А если нет, то, наоборот, выполнение этого "приказа" может быть является признаком соучастия в преступлении.
Как всегда встает вопрос: можно ли доказать вину при помощи доказательств, полученных незаконным путем.
Обе версии Конституции гласят, что нельзя.
DVK:Как всегда встает вопрос: можно ли доказать вину при помощи доказательств, полученных незаконным путем.
Обе версии Конституции гласят, что нельзя.
В данном случае надо привести норму Закона или НПА, из которой было бы ясно что доказательства получены с нарушением действующего законодательства. А то как то больше эмоционально получается, чем формально
Yuracx:Вон чего стоит кража почти 300 000 уев в январе, про которую совсем случайно узнали только в апреле.. А ведь эту недостачу будут погашать из бюджета - т.е. мы с Вами
есть версия, что это были совсем не государственные деньги...
Olmer_fx:Вы совсем буратино или как?
Olmer_fx, спокойнее, не надо так эмоционально реагировать ... спокойнее
Olmer_fx:Для особо одаренных повторяю: нарушение закона ИДПС - неподчинение приказу.
- мне приятно, что Вы меня так высоко отметили, но где Вы взяли, что ИДПС не подчинился пусть даже приказу - ни у Вас, ни у меня, ни у кого из здесь присутствующих нет информации о наличии:
36. Решение об осуществлении негласного контроля за дорожным движением принимает командир (начальник) подразделения ДПС, начальник ОГАИ, о чем делается соответствующая запись в книге постовых ведомостей.
я понимаю, что в глазах большинства автолюбителей большинство идпс - это плохие люди, но не сто'ит так опускаться до их методов и так прямолинейно, и в тоже время голословно, утверждать, что ИДПС нарушил (не подчинился) приказ, а следовательно и закон.
nook2004,
Статья 1.4. Разъяснение отдельных терминов Процессуально-исполнительного кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях
процессуальный срок – период времени, который начинается на следующий день после календарной даты или наступления события, которым определено его начало ...
3 мая выписали "пятидневку - 4-го наступит 1-й день
Tofsla:В данном случае надо привести норму Закона или НПА, из которой было бы ясно что доказательства получены с нарушением действующего законодательства. А то как то больше эмоционально получается, чем формально
Так привели же выше. Тут цепочка норм.
29488, так если платить хоть 8го, хоть 9го платеж поступит в казну только в первый рабочий день т.е. 10го
DVK:Так привели же выше. Тут цепочка норм.
Приказ МВД, касается сотрудников МВД. Права граждан здесь не нарушаются. Поэтому говорить о незаконности получения доказательств вины нельзя
nook2004, а это уже второй вопрос )) и ответ на него есть в том же определении термина "процессуальный срок":
процессуальный срок – период времени, который начинается на следующий день после календарной даты или наступления события, которым определено его начало, и оканчивается в день наступления соответственно даты или события. Если последний день процессуального срока приходится на нерабочий день, то последним днем срока считается первый следующий за ним рабочий день ...
ть.е., если крайний день оплаты приходится на 8 мая (выходной), то оплатить можете в первый, после него, рабочий день - 10 мая.
а когда деньги поступят в казну - это проблемы казны