Подскажите пожалуйста по сл.ситуации.Статья 18.18(отказ от передачи).Признал свою вину на месте и выразил согласие на составление постановления.при составлении традиционно вписали 0.5 баз.я сказал что постановление подписывать не буду,поскольку должен применяться мтнимальный штраф в 0.1 баз. После этого составили протокол.в обьяснениях указал все что нарисано выше. Вопрос : есть ли у кого то положительный опыт обжалования штрафа с 0.5 до 0.1 в суде? На гаи надежды нет. И второй вопрос тянет ли на дисциплинарку отсутствие коап и пикоап у сотрудников при исполнении,удостоверено с помощью ответственного по городу
Regensburg:сказал что постановление подписывать не буду,поскольку должен применяться мтнимальный штраф в 0.1 баз.
наверное, разочарую... но не "должен", а лишь "может".
Бендюжник:а лишь "может".
В данном случае именно должен.на эту тему есть исчерпывающая как статья ,так и ролики в сети.
Статья 6.5. Штраф
6. При наложении штрафа на физическое лицо в порядке, установленном частью 3 статьи 10.3 Процессуально-исполнительного кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях, применяется нижний предел штрафа, предусмотренный за совершенное правонарушение, а в случае его неустановления в санкции статьи Особенной части настоящего Кодекса - не более пяти десятых базовой величины.
Нижний предел штрафа согласно того же пикоап это 0.1 баз. Вопрос собственно не об этом,а о том есть ли положительный опыт изменения штрафа с 0.5 до 0.1 баз
Regensburg:есть исчерпывающая как статья ,так и ролики в сети.
зачем вам те ролики ? Прочтите внимательно то, что вы процитировали и этого будет вполне достаточно. Да и боюсь я, что в тех же роликах вы услышали лишь то, что хотели услышать.
Ну... а теперь, как говорил Моппасан - "Ближе к телу".
Regensburg:а в случае его неустановления в санкции статьи Особенной части настоящего Кодекса - не более пяти десятых базовой величины.
А теперь смотрим в ту статью (18.18 ) и долго и упорно ищем там нижний предел. Да и еще... акцентирую ваше внимание на вашей цитате приведенной нормы
Regensburg:а в случае его неустановления в санкции статьи Особенной части настоящего Кодекса
А вот это
Regensburg:Нижний предел штрафа согласно того же пикоап это 0.1 баз
не Особенная часть ненастоящего кодекса, а самая что ни на есть Общая часть.
Теперь сложите все воедино и сделайте правильный вывод.
Regensburg:второй вопрос тянет ли на дисциплинарку отсутствие коап и пикоап у сотрудников при исполнении,удостоверено с помощью ответственного по городу
тянет, но притянут ли?
Regensburg:Вопрос : есть ли у кого то положительный опыт обжалования штрафа с 0.5 до 0.1 в суде? На гаи надежды нет.
Regensburg, правильно ли понимаю... т.е. Вы готовы обжаловать постановление в суде, чтобы сэкономить 0,4 БВ, т.е. около 4 уев??
Regensburg:И второй вопрос тянет ли на дисциплинарку отсутствие коап и пикоап у сотрудников при исполнении,удостоверено с помощью ответственного по городу
давайте предположу.. Вы смотрели Телогрейкина?
Regensburg:Статья 18.18(отказ от передачи)
также имейте в виду, что прямой отказ от передачи документов - это несоблюдение законного требования сотрудника ГАИ.. по 18.18 наказывают когда у Вас собой нет документов, ну или Вы хотя бы говорите, что с собой их нет..
Управление транспортным средством лицом, не имеющим при себе документа, подтверждающего право на управление транспортным средством данной категории, регистрационных или иных документов, предусмотренных законодательством, либо отказ от предъявления таких документов, а равно передача управления транспортным средством лицу, не имеющему при себе документа, подтверждающего право на управление транспортным средством соответствующей категории, –
влекут предупреждение или наложение штрафа в размере до двух базовых величин.
Если Вы говорите, что документы у Вас есть, но Вы отказываетесь их предоставлять, то это прямое неповиновение законному требование сотрудника ГАИ.. Так что Вам еще повезло.. Сейчас бы прикрутили 10 БВ...
[spoiler=Статья 23.4. Неповиновение законному распоряжению или требованию должностного лица при исполнении им служебных полномочий
Статья 23.4. Неповиновение законному распоряжению или требованию должностного лица при исполнении им служебных полномочий
Неповиновение законному распоряжению или требованию должностного лица государственного органа при исполнении им служебных полномочий лицом, не подчиненным ему по службе, –
влечет наложение штрафа в размере от двух до пятидесяти базовых величин или административный арест
.
Бендюжник, уже 1000 раз проходили это. Минимальный штраф по 18.18 это 0.1 базовая.
Бендюжник:Regensburg:есть исчерпывающая как статья ,так и ролики в сети.
зачем вам те ролики ? Прочтите внимательно то, что вы процитировали и этого будет вполне достаточно. Да и боюсь я, что в тех же роликах вы услышали лишь то, что хотели услышать.
Ну... а теперь, как говорил Моппасан - "Ближе к телу".
Regensburg:а в случае его неустановления в санкции статьи Особенной части настоящего Кодекса - не более пяти десятых базовой величины.
А теперь смотрим в ту статью (18.18 ) и долго и упорно ищем там нижний предел. Да и еще... акцентирую ваше внимание на вашей цитате приведенной нормы
Regensburg:а в случае его неустановления в санкции статьи Особенной части настоящего Кодекса
А вот это
Regensburg:Нижний предел штрафа согласно того же пикоап это 0.1 баз
не Особенная часть ненастоящего кодекса, а самая что ни на есть Общая часть.
Теперь сложите все воедино и сделайте правильный вывод.
4 раза перечитал ничего не понял.
UpUp:4 раза перечитал ничего не понял.
припоминаю свою учительницу по математике которая говорила - Если вы прочли и не поняли содержания, читайте второй раз. Если не поняли содержание со второго раза - читайте третий раз. Ну а уж если не поняли с третьего раза - читайте до тех пор пока не поймете -)))
UpUp:Минимальный штраф по 18.18 это 0.1 базовая.
UpUp, поясню дополнительно еще раз, ибо вы, как и предыдущий ТС слышите только знакомые слова не очень улавливая их смысл. И это понятно. Юридические тексты - это не лавстори и читать их по диагонали неблагодарное и опасное для последствий дело. Хотя в данном случае все не так уж и сложно.
В п. 6 ст.6.5 КоАП указано, что если в нижний предел штрафа не указан в санкции статьи Особенной части кодекса (подчёркиваю - В О С О Б Е Н Н О Й Ч А С ТИ кодекса), то применяетсяштраф в размере 0,5 БВ.
Цитирую все это, чтобы вы сами наглядно убедились
6. При наложении штрафа на физическое лицо в порядке, установленном частью 3 статьи 10.3 Процессуально-исполнительного кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях, применяется нижний предел штрафа, предусмотренный за совершенное правонарушение, а в случае его неустановления в санкции статьи Особенной части настоящего Кодекса – не более пяти десятых базовой величины.
В статье 18.18 нет нижнего предела штрафа
Про нижний предел в 0,1 БВ указано не в особенной части кодекса, а в общей (п.2.ст.6.5). Поэтому на ту норму (про 0,1 БВ) смысла ссылаться нету.
В КоАП Особенная часть начинается со ст.9.
Так понятнее ?
Yuracx:Если Вы говорите, что документы у Вас есть, но Вы отказываетесь их предоставлять, то это прямое неповиновение законному требование сотрудника ГАИ.. Так что Вам еще повезло.. Сейчас бы прикрутили 10 БВ...
Неповиновение это общая норма, а отказ от передачи это специальная. Ответственность наступает по специальной норме. Так что это не "повезло", а ровно так, как должно быть по закону- только 18.18.
Бендюжник:Про нижний предел в 0,1 БВ указано не в особенной части кодекса, а в общей (п.2.ст.6.5). Поэтому на ту норму (про 0,1 БВ) смысла ссылаться нету.
В КоАП Особенная часть начинается со ст.9.
Так понятнее ?
нет. Раз ты сослался на особенную часть, так давай до конца. Дай пункт и статью для применения.
UpUp:Дай пункт и статью для применения.
18.18 ?
Статья 18.18. Управление транспортным средством лицом, не имеющим документов, предусмотренных правилами дорожного движения
Управление транспортным средством лицом, не имеющим при себе документа, подтверждающего право на управление транспортным средством данной категории, регистрационных или иных документов, предусмотренных законодательством, либо отказ от предъявления таких документов, а равно передача управления транспортным средством лицу, не имеющему при себе документа, подтверждающего право на управление транспортным средством соответствующей категории, –
влекут предупреждение или наложение штрафа в размере до двух базовых величин.
В санкции данной нормы особенной части нет нижнего предела. Наложение нижнего предела санкции применимо только в том случае, если он указан там. А в ст. 18.18 его нет. Поэтому применимым является взыскание от 0,1 до 0,5 БВ. И это на выбор того, кто налагает взыскание. В такой ситуации размер штрафа не может превышать 0,5 БВ, он и не превышен.
Бендюжник, ну ты нормальный?
Бендюжник:Поэтому применимым является взыскание от 0,1 до 0,5 БВ.
При этой вилке
и п.6 Статьи 6.5
При наложении штрафа на физическое лицо в порядке, установленном частью 3 статьи 10.3 Процессуально-исполнительного кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях, применяется нижний предел штрафа, предусмотренный за совершенное правонарушение
какой может быть нижний предел при штрафе от 0,1 до 0,5? Математику в школе прогуливал или русский язык для тебя иностранный?
UpUp:какой может быть нижний предел при штрафе от 0,1 до 0,5? Математику в школе прогуливал или русский язык для тебя иностранный?
упертый вы человек -))) Тоггда я вам задам вопрос. Где должен быть предусмотрен нижний предел штрафа, нормальный вы мой ? -))))
Бендюжник:UpUp:какой может быть нижний предел при штрафе от 0,1 до 0,5? Математику в школе прогуливал или русский язык для тебя иностранный?
упертый вы человек -))) Тоггда я вам задам вопрос. Где должен быть предусмотрен нижний предел штрафа, нормальный вы мой ? -))))
ну ты сам пишешь, что штраф может быть от 0,1 до 0,5б.
Бендюжник:Поэтому применимым является взыскание от 0,1 до 0,5 БВ.
Так? Какой может быть в таком случае минимальный штраф, а какой максимальный?
P/S/ и не выкай мне.
UpUp:Какой может быть в таком случае минимальный штраф, а какой максимальный?
Для особо одаренных нормальных повторю свой вопрос - Где должен быть предусмотрен нижний предел штрафа ?
Даже я особо не вникал, но все понятно и так.
По коап штраф = min - - 2БВ.
По усмотрению сотрудника min = 0.1 -- 0.5 бв
Отсюда следует, что штраф = (0.1-0.5 по усмотрению) -- 2 бв. Согласен с нарушение? - да, открываем кооап и выбираем первый знаменатель, применяем 0.1-0.5 по усмотрению сотрудника.
А так Вы хотите двойной минимум)) или минимум под корнем
.SLON.:Даже я особо не вникал, но все понятно и так.
.SLON.:применяем 0.1-0.5 по усмотрению сотрудника.
... и ведь совсем не трудно для понимания -))))
Бендюжник:UpUp:Какой может быть в таком случае минимальный штраф, а какой максимальный?
Для особо
одаренныхнормальных повторю свой вопрос - Где должен быть предусмотрен нижний предел штрафа ?
ты еврей? отвечаешь вопросом на вопрос.
ты пишешь
Бендюжник:Поэтому применимым является взыскание от 0,1 до 0,5 БВ
какая из этих величин является минимальной, а какая максимальной?
UpUp:какая из этих величин является минимальной, а какая максимальной?
когда ответите на мои вопросы - отвечать на ваши уже и не понадобится за ненадобностью.
Бендюжник:UpUp:какая из этих величин является минимальной, а какая максимальной?
когда ответите на мои вопросы - отвечать на ваши уже и не понадобится за ненадобностью.
понятно, слился.
Я поэтому и писал, что тот большой бред на полстраницы не понятен. Когда начинаем разбирать по порядку кусочками, то становится понятно, что в конечном итоге выходи, что по 18.18 при признании вины штраф 0,1 б.в.
Ты уже и сам понял это, но не удобно признать. Или дальше будешь тупить? Сам написал вилку штрафа от 0,1 до 0,5. Дальше просто по тексту и я и Regensburg, тебе приводили п6 статьи 6.5:
При наложении штрафа на физическое лицо в порядке, установленном частью 3 статьи 10.3 Процессуально-исполнительного кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях, применяется нижний предел штрафа
Все. Какой нижний предел из вилки 0,1 и 0,5? Сходи в школу, спроси у учителя математики младших классов.