Ответить
  • xon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    xon Senior Member Автор темы

    1106

    16 лет на сайте
    пользователь #126267

    Профиль
    Написать сообщение

    1106
    # 12 сентября 2008 22:37

    Пункты ПДД касающиеся велосипедистов.
    Венская конвенция и белорусское законодательство касательно движения велосипедиста по ПЧ

    обсуждение авто дурдома
    обсуждение мото дурдома

    Последний новости:

    Белорус: «Переехав в Берлин, продал свой BMW 5-Series и купил велосипед»

    Владимир Жданович уже около четырех лет живет в Берлине. Как истинный белорус, первый год он пытался передвигаться по столице Германии на автомобиле. Но потом терпение лопнуло: платишь огромные деньги, а двигаешься со скоростью велосипеда. Инфраструктура сама подтолкнула его к решению пересесть на двухколесного. Как сотни тысяч берлинцев, он теперь передвигается исключительно на велосипеде. Чем велодвижение в этом городе отличается от минского — в нашем репортаже.

    Минск: на проспекте Победителей велосипедисты заняли целую полосу и вытеснили оттуда водителя

    Вопрос о том, где же велосипедистам место, на проезжей части или на тротуаре, обостряется каждый раз с приходом тепла. Однако любые требования и точки зрения обоснованны и могут быть услышаны только при условии дисциплинированности и соблюдения Правил дорожного движения. Пока многие водители справедливо пеняют велосипедистам на то, что, появляясь на проезжей части, многие чувствуют себя слишком раскованно и нередко грубо нарушают ПДД. Очередной такой случай произошел вчера на проспекте Победителей с пользователем нашего форума с ником Bocman.

    Тест-опрос: знают ли велосипедисты ПДД?

    В последнее время произошло немало инцидентов, связанных с велосипедистами. Большинство таких ситуаций, будь то столкновение с автомобилем или наезд на пешеходов, возникали из-за незнания правил дорожного движения. Мы вышли на улицы, чтобы поинтересоваться, знают ли велосипедисты ПДД. Опрошенные отвечали осторожно: кто-то, долго думая, по крупицам извлекал знания из памяти, другие выдавали ответы чисто интуитивно. Общий итог смотрите в нашем видеоопросе.

    Больше новостей о вело

  • Wadimishche Senior Member
    офлайн
    Wadimishche Senior Member

    1557

    10 лет на сайте
    пользователь #846467

    Профиль
    Написать сообщение

    1557
    # 27 октября 2016 10:23 Редактировалось Wadimishche, 1 раз.
    Терех:

    И за последние пару лет ругать их гораздо больше стали.

    За последние пару лет велосипедистов стало намного больше, все правильно. Посмотрите сколько автомобилистов ругают в профильных ветках. И сколько нехороших новостей про автомобилистов. Но никто не говорит "все не любят автомобилистов"

    Терех:

    периодически опросы провожу среди знакомых.

    Ключевые слова я выделил :-?

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    30734

    22 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    30734
    # 28 октября 2016 07:32
    DISASTERPEICE:

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • serg247 Senior Member
    офлайн
    serg247 Senior Member

    2332

    15 лет на сайте
    пользователь #150385

    Профиль
    Написать сообщение

    2332
    # 28 октября 2016 09:42 Редактировалось serg247, 1 раз.
    Терех:

    периодически опросы провожу среди знакомых.

    Зависит от поставленного вопроса. Все знают как можно оперировать статистикой и опросами. Если задать вопрос "Зы что ненавидите велосипедистов?", то человек волей-неволей будет думать, что их все ненавидят и найдёт уйму причин для этого. А если поставить выбор, кого ненавидите больше и перечислить всех участников движения, то каков будет ответ, учитывая, что у нас авто уже больше, чем пешеходов, особенно в плохую погоду. Кончится тем, что здоровых, не "тепличных" людей будет всё меньше, не как во Вьетнаме, где физкультура в школе ТРИ РАЗА НА ДЕНЬ. К этому нас подводят? А некоторые не могут водить авто, это что, люди второго сорта? И кто по "стасусу" вышей блондинка на Х5 или мужик на Пыжо?

    Гору нельзя покорить, она может позволить на нее взойти...
  • _L__A_ Member
    офлайн
    _L__A_ Member

    450

    15 лет на сайте
    пользователь #147556

    Профиль
    Написать сообщение

    450
    # 28 октября 2016 10:06
    Терех:

    Просто велосипедистов реально все не любят. В основном из за поведения самых упертых. Они реально носятся по тротуарам не думая о безопасности прохожих, всеми правдами и не правдами лезут на ПЧ, мешая там водителям и подвергая опасности уже себя.

    А кого у нас все любят? Автомобилистов, которые паркуются на тротуарах и газонах, проносятся на красный и останавливаются на ПП, перегораживая проход?

  • Ipromo Member
    офлайн
    Ipromo Member

    119

    11 лет на сайте
    пользователь #786837

    Профиль
    Написать сообщение

    119
    # 28 октября 2016 10:07 Редактировалось Ipromo, 1 раз.

    Нашим людям не хватает взаимоуважения. Всем надо больше всех

  • _L__A_ Member
    офлайн
    _L__A_ Member

    450

    15 лет на сайте
    пользователь #147556

    Профиль
    Написать сообщение

    450
    # 28 октября 2016 10:07
    Морж:

    DISASTERPEICE:

    И что Вы этим видео хотели сказать?

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    30734

    22 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    30734
    # 28 октября 2016 11:07

    _L__A_, Видео не мое, и кто сказал, что я вам что-то говорю? Опять придумки. Это форум, а не ваша кухня.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • _L__A_ Member
    офлайн
    _L__A_ Member

    450

    15 лет на сайте
    пользователь #147556

    Профиль
    Написать сообщение

    450
    # 28 октября 2016 11:25
    Морж:

    _L__A_, Видео не мое, и кто сказал, что я вам что-то говорю? Опять придумки. Это форум, а не ваша кухня.

    А, понятно: просто кнопочки случайно нажались или кошка пробежалась по клавиатуре. :D

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором DCHook (28 октября 2016 14:39)
    Основание: 3.5.18

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    30734

    22 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    30734
    # 28 октября 2016 11:47

    _L__A_, почитайте название ветки и много думайте, а не пишите чушь.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Vov89 Senior Member
    офлайн
    Vov89 Senior Member

    4962

    11 лет на сайте
    пользователь #770161

    Профиль
    Написать сообщение

    4962
    # 28 октября 2016 12:20
    Морж:

    _L__A_, почитайте название ветки и много думайте, а не пишите чушь.

    Морж, вопрос был задан правомерно. Судя по съемке она больше похожа на постановочную. Разные улицы, разные перекрестки. Велосипедист один и тот же, но и и оператор один и тот же. Или он специально ехал за велосипедистом или они договорились об этой съемке. Отсюда и вопросы возникают у тех кто просмотрел. У вас же один довод - смотри название ветки. Там кстати есть фраза "обсуждение автодурдома".

    Нельзя купить счастье, но можно купить велосипед! А это почти одно и то же..
  • _L__A_ Member
    офлайн
    _L__A_ Member

    450

    15 лет на сайте
    пользователь #147556

    Профиль
    Написать сообщение

    450
    # 28 октября 2016 12:39
    Vov89:

    Судя по съемке она больше похожа на постановочную.

    Даже если считать, что не постановочная - о чем может говорить данный ролик? Хотелось бы как-то последить ход мыслей автомобилистов. :-?

  • Даярам Senior Member
    офлайн
    Даярам Senior Member

    8963

    9 лет на сайте
    пользователь #1307602

    Профиль
    Написать сообщение

    8963
    # 28 октября 2016 12:55
    _L__A_:

    Vov89:

    Судя по съемке она больше похожа на постановочную.

    Даже если считать, что не постановочная - о чем может говорить данный ролик? Хотелось бы как-то последить ход мыслей автомобилистов. :-?

    такие велосипедисты делают всё возможное, чтобы их на дороге сбивали, учили и т.д.

    Мастер придумывать оправдания редко бывает мастером в чем-то еще.
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    30734

    22 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    30734
    # 28 октября 2016 13:08
    Vov89:

    Морж, вопрос был задан правомерно.

    Я показал вело дурдом на дорогах, вы его там не видите? Я вижу. Все вопросы по видео к автору ролика, ник его есть.

    Vov89:

    Там кстати есть фраза "обсуждение автодурдома".

    В названии ветки :o Вы давно к окулисту ходили.
    Пишите по теме, оба. Вам лишь бы похоливарить.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7021

    14 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7021
    # 28 октября 2016 13:30

    немного поофтоплю.
    Погода слегка испортилась (стало мокро и прохладно) и многочисленные (по их мнению) велосипедисты пропали как с улиц так и с этого форума (разумеется за исключением нескольких идейных. Через пару месяцев их на улицах станет настолько мало (хотя я и сейчас встречаю крайне редко. последний раз наверное неделю назад видел), что это можно будет считать погрешностью.

    Это в ответ на "на велосипеде можно круглый год кататься, просто одевайтесь правильно", "даешь больше велодорожек, они так всем необходимы ведь у нас сотни тысяч велосипедистов" и т д.
    Просто мысли вслух :)

  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 28 октября 2016 13:48
    Терех:

    Ну удачи… Посмотрите что будет когда ГАИ серьезно к проблеме подойдет. Терпенье у общества не резиновое.

    Это общество или это погрешность, которая любит заныривать в первую полосу на ощупь? Скорее второе. У ГАИ непочатый край куда более важной работы, если перестанет ее замечать, то мы ее покажем. Про нетерпимость есть специальная научная литература. А за разжигание социальной нетерпимости есть статья в УК. Из статьи в на одном из самых крупных белорусских интернет изданий (делать рекламу изданию не могу):

    "«умышленные действия, направленные на возбуждение расовой, национальной, религиозной либо иной социальной вражды или розни по признаку расовой, национальной, религиозной, языковой или иной социальной принадлежности»
    ...
    "Социальная группа, согласно открытым источникам — объединение людей, имеющих общий значимый социальный признак, основанный на их участии в некоторой деятельности, связанной системой отношений, которые регулируются формальными или неформальными социальными институтами. Теоретически под это понятие могут подпадать и сельские жители, и матери-одиночки ..."
    ...
    Из опыта юристов. Что может считаться признаком возбуждения вражды?
    - перенос негативных характеристик отдельных представителей на всю группу, перенос общих свойств, приписанных группе или ее «типичным» представителям, на частный случай — человека или событие;
    - распространение негативного отношения к какой-либо отдельной черте или признаку группы на все другие признаки и на их носителей;
    - возложение вины и ответственности за деяния отдельных представителей на всю группу;

  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5430

    14 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5430
    # 28 октября 2016 14:21

    dmitry_cx, сначала развивается инфраструктура, потом резко увеличивается количество велосипедистов, передвигающихся круглый год, по-другому не работает.
    Ничего удивительного в том, что когда к инфраструктурным проблемам добавляются погодные, большинство заканчивает свой сезон, лично я не вижу.
    Немалую (а иногда решающую) роль в этом также играет низкая осведомленность населения о подготовке к поездкам в непогоду, крайне негативное и насмехательское отношение к подобным велосипедистам в целом, непонимание со стороны окружающих и так далее и тому подобное.
    Очень многие, кто в конце концов начал ездить зимой, впоследствии говорят что это вообще не так страшно, как они себе представляли. Потому вместо того, чтобы сидеть и ныть на форумах иногда надо просто попробовать.
    Велодорожки нужны в первую очередь для того, чтобы не появлялись всякие дяди в очках и с битами и прочие прецеденты, а их с каждым годом будет все больше и больше.

    P.S. У нас такое общество, что диву даешься. Когда я начинал ездить меня не отговаривали только кот и шиншилла. Мама, папа, теща, тесть, жена, бабушки, дедушки, одногруппники, сотрудники, гаевые и даже некоторые товарищи по хобби. Вот всем, буквально всем было дело до того, на чем я приехал и как я это должен был сделать по их мнению) Потребовалось пять лет, пять лет, Карл, чтобы хотя бы сократить количество этих попыток посвятить меня в "сакральные истины" в разы. Много вы знаете людей, способных выдержать подобный моральный прессинг? Самая важная сторона в этом вопросе - моральная, а с моралью у белорусского общества все очень плохо.

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • Терех ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Терех ВИСКИ-клуб

    10061

    16 лет на сайте
    пользователь #125138

    Профиль
    Написать сообщение

    10061
    # 28 октября 2016 14:48
    serg247:

    А если поставить выбор, кого ненавидите больше и перечислить всех участников движения, то каков будет ответ, учитывая, что у нас авто уже больше, чем пешеходов, особенно в плохую погоду.

    Вот тут момент, машины почти у всех есть, пешеходами все иногда в любом случае становятся, а на велосипедах, особенно в плохую погоду далеко не все ездят. Что собственно можно наглядно увидеть просто в окно выглянув.

    serg247:

    А некоторые не могут водить авто, это что, люди второго сорта? И кто по "стасусу" вышей блондинка на Х5 или мужик на Пыжо?

    Вот любите вы какой то фееричный бред написать. Какой статус? При чем тут статус? Они все участники движения и подчиняются одним ПДД, независимо от стоимости их ТС. То же самое и к велосипедистом относится. Они участники движения и подчиняются ПДД, все.

    erzengel:

    А за разжигание социальной нетерпимости есть статья в УК.

    Ух ты, то есть указать нарушителям на их нарушения в велосипедных мозгах уже стало «разжиганием социальной нетерпимости». Соблюдайте правила, глядишь и изменится чего то. А с таким подходом, скоро и педофилы соберутся и скажут что неприязнь в их адрес это «разжигание социальной нетерпимости».

    4tress:

    сначала развивается инфраструктура, потом резко увеличивается количество велосипедистов, передвигающихся круглый год, по-другому не работает.
    Ничего удивительного в том, что когда к инфраструктурным проблемам добавляются погодные, большинство заканчивает свой сезон, лично я не вижу.

    А как же критическая масса, которая круглый год ездит? Оказывается ради той статистической погрешности которая в околонулевую температуру ездит надо еще кучу денег в дорожки вкинуть, которые по полгода никому не нужны будут на самом деле, и потом может быть появится еще кто то кому настолько проблем в жизни не хватает, что он зимой решит поездить?
    В окошко посмотрите… Масса блин критическая…

    Я ненавижу все человечество в целом, и всех его представителей в частности.
  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7021

    14 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7021
    # 28 октября 2016 14:58
    4tress:

    dmitry_cx, сначала развивается инфраструктура, потом резко увеличивается количество велосипедистов, передвигающихся круглый год, по-другому не работает.

    я бы с вами согласился, но.
    Тысячам велосипедистов отсутствие инфраструктуры не мешает кататься летом (на прогулку, по делам и прочее), а как похолодало, то внезапно все, не ездят. Очевидно, что из-за инфраструктуры, ага :)

  • 4tress Velo Team
    офлайн
    4tress Velo Team

    5430

    14 лет на сайте
    пользователь #182596

    Профиль
    Написать сообщение

    5430
    # 28 октября 2016 15:21
    Терех:

    А как же критическая масса, которая круглый год ездит?

    Ваша фраза звучит примерно как "круглый кирпич колесо";) Разберитесь сначала что есть "критическая масса".
    Также не помешает разобраться, для чего стоит вкладывать "кучу денег" в велоинфраструктуру, и не окажется ли это в конечном счете выгоднее всех прочих вложений, при том не только в транспортные сети.

    dmitry_cx:

    Тысячам велосипедистов отсутствие инфраструктуры не мешает кататься летом (на прогулку, по делам и прочее), а как похолодало, то внезапно все, не ездят. Очевидно, что из-за инфраструктуры, ага

    Я же подробно расписал совокупность факторов, которые тормозят развитие зимнего велодвижения в Беларуси. :-?

    Тот факт, что большинство людей слишком глупы, чтобы узнать, насколько они тупы, является основой, скрепляющей наше общество.
  • erzengel Senior Member
    офлайн
    erzengel Senior Member

    5524

    16 лет на сайте
    пользователь #116734

    Профиль
    Написать сообщение

    5524
    # 28 октября 2016 16:28 Редактировалось erzengel, 2 раз(а).
    Терех:

    Ух ты, то есть указать нарушителям на их нарушения в велосипедных мозгах уже стало «разжиганием социальной нетерпимости». Соблюдайте правила, глядишь и изменится чего то. А с таким подходом, скоро и педофилы соберутся и скажут что неприязнь в их адрес это «разжигание социальной нетерпимости».

    уже одно употребление словосочетания "велосипедные мозги" можно отправлять на лингвистическую экспертизу на соответствие

    "- перенос негативных характеристик отдельных представителей на всю группу, перенос общих свойств, приписанных группе или ее «типичным» представителям, на частный случай — человека или событие;
    - распространение негативного отношения к какой-либо отдельной черте или признаку группы на все другие признаки и на их носителей;
    - возложение вины и ответственности за деяния отдельных представителей на всю группу;"

    Если вы припаркуетесь в неположенном месте, т.е. совершите административное правонарушение, также будете про педофилов вспоминать?

    "Да, я просто угораю с людей которым больше в жизни заняться нечем, как выискивать неправильно с их точки зрения запаркованных фоткать выкладывать тут и обсуждать."
    "А вот на зеленку немножко залезть, ну или не очень немножко вполне могу себе позволить если уж совсем деваться некуда. Мы все же в городе живем и из за этого приходится чем то жертвовать"
    (Терех)