Интерисует DUCATI

Лично мне мотоциклы с V-образным двигом (ER-6, SV650) очень понравились из-за узкого мотора - у меня ноги короткие, рядные 4-циллиндровые мотоциклы заметно шире, если на SV650 я могу нормально поставить ноги на землю, но на бандите - нет, ну и конечно вес - они легче. Вот увидел монстра, понравился... интересует как он на ходу - есть ли там тот самый момент в низах - сомневаюсь что-то, а вот как раз это мне и надо - нормальная тяга на низах.

AllWheelDrive:

SVdcs (цитата): ТС, Ducati не для новичка, просто забудь, как написал один умный человек - не спеши на тот свет, маргаритки в раю всегда пособирать успеешь ...

мне наоборот в салоне говорили : что ихний монстер 696 идеален в кач-ве первого мото

В салоне вам будут впаривать все что угодно, им лишь бы продать, не нужно вестить на уловки продавцов, лучше своими мозгами подумать, а также прислушаться к советам здравомыслящих людей

Пришлось зарегистрироваться, чтоб дать ответ на интересующий вопрос

Так получилось, что в нашей стране о Дукати я знаю немного больше, чем просто пользователь и потребитель, т.к. на своем Дукати 749с я гоняю на треке и участвую в гонках.

Немного не по теме. Не хочу скатываться до критики, но на вопрос "что скажете о Дукати" слышать покупай мопед и т.п. не совсем корректно и правильно. Все мы когда-то начинали с чего-то и каждого свой опыт. Многие часто спрашивают: с чего лучше начинать? И это идет красной нитью на всех форумах. Так может стоить прикрепить в начале форума рекомендации новичку? Тогда каждый кто станет давать рекомендации по мотоциклу будет понимать, что задающий вопрос ознакомился с прикрепленной темой и не будет флудить с рекомендациями о первом байке.

По теме. Для меня мой Дукати как раз первый байк. В свое время наслушался разговоров "про гробики". Но все же счел необходимым думать своей головой. Когда выбирал мотоцикл, то во главу ставил себе поиск байка максимально подготовленного, т.е. не требующий дополнительных покупок запчастей. О чем я говорю? Мой Дукати в своей стандартной комплектации изначально имел регулируемые подножки, регулируемый кастер, регилируемое сиденье, рулевой демпфер, армированные тормозные шланги и т.п. И все это пригодилось именно для уличной езды. Про спорт сейчас не говорю.

Далее. Тут совсем не правильно говорят про ВэТвины и их преимущества. Да у этого мотора больше крутящий момент, чем у "четверок", но надо технически понимать как этот момент прилагается! У четверок момент прилагается по кругу вращения вала. Поэтому, если колесо моца-четверки в повороте срывается в скольжение, то сложно ловить сцепление резины с асфальтом, а игра газом приводит, как правило, к хайсайду - самому сложному мотопадению! У двух цилиндров этот момент прилагается, условно, в двух точках, когда поршень толкает (похоже на педалирование велосипедиста: на 12 и 6 часов ) Так если у Дукати срывает колесо в повороте, то в паузах между толчками поршней колесо успевает поймать сцепление и, таким образом, избежать падения. Не это ли надо новичку???!!!

Еще. Низкий центр тяжести Дукати (из-за расположения цилиндров) и его узкий стан помогают быстро рулить и быть стабильным в повороте. Я тестировал Р6. Так вот, этот мотоцикл тоже хорошо рулится, но очень нервный в повороте, что требует определенной подготовки от пилота. А вот Дукати стоит как на рельсах! Мой моц несколько раз вывозил меня из сложных поворотов, когда я уже готовился к падению, но моц вывозил - не надо ему мешать! Этот фактор разве немаловажен для новичка?

Откуда взялось мнение, что Дукати просто зверь при разгоне? Да, соглашусь, что двигатель эластичный и начинает разгон с самых низов, но ПЛАВНО! Если сравнивать с той же Р6, то этот моц разгоняется вяло до минимум 10 000 оборотов, а вот потом как будто пинок в зад Это нужно новичку? На треке можно держать 10 000 и более в рабочих режимах, а вот в городе.... Пробовали на Р6 на первой 10 000 держать? Это уже далеко за 70 км/ч. Тогда когда же включать вторую? И когда более нервная ручка газа: на высоких или низких оборотах? Правильно, на высоких, поэтому Дукати прощает большинство ошибок, которые не прощает четверка.

Это не все, что можно еще рассказать. Но вот как раз два цилиндра для новичка, да и вообще для города. Если говорить о кубатуре, то я вообще считаю, что спортлитры только для трека. 600-ки не где раскрутить, а литры и подавно.

kryskrys, угу. Пестня о дукати как о первом мопеде.

Еще можно попробовать написать как плохо будет новичку на R1 по сравнению с Дукати 750.

Может все-таки стоит сравнить с 250-ым нинзей?

Топикстартеру по моему лет 18-21. И он предполагает что на Ducati есть автомат. Дайте ему 100 л.с. под попу! То что надо, чтоб моц его "сам вывозил". Это как машину с 300 л.с. с подушками и кучей управляющей электроники в автошколы накупить. Чтоб сама вывозила и спасала. Может лучше что он в первый раз сел не на то что "вывозить" будет, а на то что его не "завезет" туда откуда нужно "вывозить"? Чтоб чыста понял какие закидоны есть у двухколесной техники.

То же мне - "хайсайда не будет". Тут не о хайсайде и о треке, а о заборах со столбами думать надо.

Patam:

kryskrys, угу. Пестня о дукати как о первом мопеде.

Еще можно попробовать написать как плохо будет новичку на R1 по сравнению с Дукати 750.

Может все-таки стоит сравнить с 250-ым нинзей?

Топикстартеру по моему лет 18-21. И он предполагает что на Ducati есть автомат. Дайте ему 100 л.с. под попу! То что надо, чтоб моц его "сам вывозил". Это как машину с 300 л.с. с подушками и кучей управляющей электроники в автошколы накупить. Чтоб сама вывозила и спасала. Может лучше что он в первый раз сел не на то что "вывозить" будет, а на то что его не "завезет" туда откуда нужно "вывозить"? Чтоб чыста понял какие закидоны есть у двухколесной техники.

То же мне - "хайсайда не будет". Тут не о хайсайде и о треке, а о заборах со столбами думать надо.

Patam:

kryskrys, угу. Пестня о дукати как о первом мопеде.

Еще можно попробовать написать как плохо будет новичку на R1 по сравнению с Дукати 750.

Может все-таки стоит сравнить с 250-ым нинзей?

Топикстартеру по моему лет 18-21. И он предполагает что на Ducati есть автомат. Дайте ему 100 л.с. под попу! То что надо, чтоб моц его "сам вывозил". Это как машину с 300 л.с. с подушками и кучей управляющей электроники в автошколы накупить. Чтоб сама вывозила и спасала. Может лучше что он в первый раз сел не на то что "вывозить" будет, а на то что его не "завезет" туда откуда нужно "вывозить"? Чтоб чыста понял какие закидоны есть у двухколесной техники.

То же мне - "хайсайда не будет". Тут не о хайсайде и о треке, а о заборах со столбами думать надо.

Во-первых, я написал в своем сообщении о создании прикрепленной ветки с рекомендациями новичку. Вот там и расписывайте "про ветер в голове", "про гробики" и т.п. Но когда спрашивают про мотоцикл, то пишите про мотоцикл.

Во-вторых, на своем опыте скажу, что практически каждый уличный мотоциклист не умеет ездить на мотоцикле. Держать равновесие на ходу, трогаться с места и прошвырнуть на высокой скорости - большого ума не надо. Но при этом не выдвигаю себя на роль гуру мотоспорта. Самому еще постигать и постигать. Так вот если пропогандировать учебу вождения мотоцикла, то закончивший мотошколу 20-летний парень будет ездить намного грамотнее 30-летнего, у которого мотоцикл с детства (езда на Явах и мопедах скорее порождает ошибки, которые переходят в привычки).

И еще. Не судите о людях по себе!

Patam, На ER-5 учат часто

Собсно никто тут и не говорил о дукати, говорили просто что перцу, ищущему "мощный моцык с автоматом" дукати не нада, и еще много каких не нада пока. И дело даже не в первом мотоцикле, а вообще в подходе к вопросу - с таким подходом, как у топикстартера, ему точно надо на минчик сперва, а потом глядишь и вообще не захочет ничего

Patam, я прошу прощения, но не переводите разговор в другую плоскость. Вернитесь к первому посту и перечитайте сами. Да и весь форум перечитайте.

На форуме человек спросил совета по мотоциклам Дукати. Так? Так! Опускаем наставления по первому мотоциклу и т.п.

Далее прозвучала фраза, что двухцилиндровые двигатели не для новичка и причиной тому большой крутящий момент. Было такое? Было! Так вот далее идет ликбез от меня по неправильному пониманию приложения крутящего момента у 2-х цилиндровых моторов в сравнении с 4-х цилиндровым. И где Вы вычитали, что я рекомендую по моему примеру начинать с 750-го??? Я убежден в том, что 2-х цилиндровая техника для новичка наиболее подходяща! И опровергаю неправильно сложившееся мнение о 2-х цилиндрах.

Но взять 600-го монстра для первого мотоцикла можно. С моим ростом на 250-й Ниндзе учиться не резон. Максискутер? Возможно, но это не мотоцикл. Если Вы сравните 600-го Монстра и ту же Ниндзю, то заметите, что они не слишком отличаются по своим техническим характеристикам. У воздушников свои прелести.

Про мотошколу. И тут Вы, уважаемый джедай, передергиваете. В разных мотошколах свои подходы. Но раз говорим про Дукати и Вы затронули Америку, то скажу, что в школе Дукати (DRE) учат на Монстрах 696, на 848, 1098 и т.п. А говорите, что по себе не судите Да и причем тут мотоциклы школы??? Я же писал О ПРОПОГАНДЕ УЧЕБЫ В ПРАВИЛЬНЫХ МОТОШКОЛАХ!!!!!!!!!! Разницу улавливаете?

Понимаете, Ваше мнение мною уважаемо. Но создается впечатление, что Вы хотите продавить свое мнение, как единственно правильное. Зачем? Ведь можно принять мое мнение, Ваше и получится что-то реально стоящее для вопрошаемого. А так противостояние какое-то.

Можно считать, что к общему консенсусу пришли

Правда, я не утверждал, что именно ВЫ говорили про отрицательные моменты 2-х цилиндров.

ugen:

Я вот планирую вновь пересесть на 1 циллиндр надеюсь мне понравится.

А что это?

Блин, оффотоп я сплошной развел

см. личку.