Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    20 лет на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • madgoose Member
    офлайн
    madgoose Member

    326

    16 лет на сайте
    пользователь #119264

    Профиль
    Написать сообщение

    326
    # 14 апреля 2011 14:33

    Добрый день, уважаемые!

    Павел. 26 лет. Не служил. Зачислен в запас по состоянию здоровья.

    Изучаю этот вопрос. Мое понимание: являюсь военнобязаным - подлежу ОДР - законных требований пройти ОДР нет - имею законное право не проходить не утвержденную (как я понимаю не утвержденную законом и правовыми актами) процедуру. Звонят на мобильный, достают через родных, требуют; повестки на руки не получал, не подписывал.

    Между прочим в базе отпечатки есть - были взяты при расследовании кражи рабочего инструмента на объекте строительства (раннее работал).

    Спасибо за внимание. Удачи всем нам.

    What a ...!? Nevermind...
  • Ingvar Senior Member
    офлайн
    Ingvar Senior Member

    10346

    21 год на сайте
    пользователь #6021

    Профиль
    Написать сообщение

    10346
    # 14 апреля 2011 14:35
    ViktorL:

    Ingvar:

    ViktorL, Ну тут все очень просто. В законе об НПА прописано, что нормативные акты, касающиеся граждан, должны быть обязательно опубликованы. Иначе в отношении граждан они не действуют. Поэтому всякие там ДСП - это чисто ваши внутренние документы, которые нас, граждан, не касаются.

    +100500

    Но записать на бумажке с циатами и номерами статей стоит, так как когда зададут вопрос - лучше процитировать, а не "ну....там...в общемм...вроде...есть такая фраза, что нельзя ......"

    Да пжалста, не жалка

    Статья 65. Вступление в силу нормативных правовых актов

    Декреты Президента Республики Беларусь и законы Республики Беларусь вступают в силу через десять дней после их официального опубликования, если в этих актах не установлен иной срок.

    Указы Президента Республики Беларусь, постановления Совета Министров Республики Беларусь и иные нормативные правовые акты, за исключением указанных в частях первой и третьей настоящей статьи, вступают в силу со дня включения их в Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, если в этих актах не установлен иной срок.

    Постановления палат Парламента – Национального собрания Республики Беларусь вступают в силу со дня их принятия, если иное не предусмотрено в самих постановлениях.

    Нормативные правовые акты, касающиеся прав, свобод и обязанностей граждан, вступают в силу только после их официального опубликования. Нормативные правовые акты, касающиеся прав, свобод и обязанностей индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, вступают в силу после их официального опубликования, если иное не предусмотрено законодательными актами Республики Беларусь. При этом нормативные правовые акты публикуются после включения их в Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, если иное не предусмотрено настоящим Законом.

    Money talk ЖЖ «Чтобы выйти из кризиса — нужно понять и всем признать, что проблемы есть!» Рич Тирлинк
  • UnBall WoT Club
    офлайн
    UnBall WoT Club

    52146

    17 лет на сайте
    пользователь #83460

    Профиль
    Написать сообщение

    52146
    # 14 апреля 2011 14:38

    Во сколько сегодня продолжение суда Агера? В 17.00?

    Why are we here? Could be in Las Vegas...
  • slavv Member
    офлайн
    slavv Member

    480

    15 лет на сайте
    пользователь #142676

    Профиль
    Написать сообщение

    480
    # 14 апреля 2011 14:40

    madgoose, ваше понимание верное.

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10696

    14 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10696
    # 14 апреля 2011 14:47

    http://www.[censored].org/bp-forte/?page=100&backPage=13&news=81622&newsPage=0

  • Anger Senior Member
    офлайн
    Anger Senior Member

    609

    17 лет на сайте
    пользователь #94473

    Профиль
    Написать сообщение

    609
    # 14 апреля 2011 14:53

    UnBall, да в 17:00 каб.4154

    viks:

    exzentric:

    видео можно с собой завтра брать?

    Судья сказал так - "видеосъемка с разрешения суда" . Причем, на мой взгляд, он бы не отказал - просто выразите свое уважение - спросите разрешение.

    И потом - оно вам надо ???? будете снимать из ряда - т.е только судью в лицо, а остальных в спину. Судье , думаю, будет неприятно

    ПО аудиозаписи - судья вообще не заморачивался - пишите.

    PS. Прошлый раз ни у кого не оказалось хорошего диктофона, может сегодня найдётся?

  • Ingvar Senior Member
    офлайн
    Ingvar Senior Member

    10346

    21 год на сайте
    пользователь #6021

    Профиль
    Написать сообщение

    10346
    # 14 апреля 2011 15:00

    Anger, Очень советую иметь с собой тексты закона, указа и инструкции. Зачитывать все прямо из них. Заранее выделить нужные статьи и пункты.

    Money talk ЖЖ «Чтобы выйти из кризиса — нужно понять и всем признать, что проблемы есть!» Рич Тирлинк
  • YAS_ Senior Member
    офлайн
    YAS_ Senior Member

    1033

    16 лет на сайте
    пользователь #113510

    Профиль
    Написать сообщение

    1033
    # 14 апреля 2011 15:03

    У меня в копии протокола нет подписи пострадавшего майора милиции? Это ВАЖНО? Листок его опроса лежит в деле.

  • avq Member
    офлайн
    avq Member

    179

    13 лет на сайте
    пользователь #326620

    Профиль
    Написать сообщение

    179
    # 14 апреля 2011 15:07

    У меня в копии протокола нет подписи пострадавшего майора милиции? Это ВАЖНО? Листок его опроса лежит в деле.

    тут пострадавший не майор)

  • UnBall WoT Club
    офлайн
    UnBall WoT Club

    52146

    17 лет на сайте
    пользователь #83460

    Профиль
    Написать сообщение

    52146
    # 14 апреля 2011 15:13

    Anger, Придти к сожалению не получится, но буду за вас переживать! Удачи вам!

    Why are we here? Could be in Las Vegas...
  • Anger Senior Member
    офлайн
    Anger Senior Member

    609

    17 лет на сайте
    пользователь #94473

    Профиль
    Написать сообщение

    609
    # 14 апреля 2011 15:16
    avq:

    тут пострадавший не майор)

    он там вроде как потерпевший. Долго терпел, наверное - не знал куда направление деть, вручить или по назначению вместо туалетной бумаги. Вручил, а терпеть пришлось дальше :'(

  • NeSaditsya Neophyte Poster
    офлайн
    NeSaditsya Neophyte Poster

    11

    13 лет на сайте
    пользователь #384388

    Профиль
    Написать сообщение

    11
    # 14 апреля 2011 15:22

    Эх позновато я сюда добрался, и что так интернет тормозит сегодня..

    Anger:


    В соответствии со статьёй 23.4 КоАП РБ необходимо, чтобы требование должностного лица было законным.

    = Для предъявления мне обвинения по статье 23.4 КоАП РБ, требование должностного лица должно быть законным

    Потому что статья не говорит о том что некое требование долж. лица должно быть законным

    Anger:


    Таким образом, требование сотрудников милиции 15.03.2011 г. о дактилоскопировании предъявлено мне в нарушение статей ...

    = Таким образом, требование сотрудников милиции 15.03.2011 г. немедленно пройти дактилоскопию предъявлено мне в нарушение ...

    Потому что требование о дактилоскопировнии вообще вполне может ничего и не нарушать (но тут я не юрист)

    Это то что сразу бросилось в глаза...

  • YAS_ Senior Member
    офлайн
    YAS_ Senior Member

    1033

    16 лет на сайте
    пользователь #113510

    Профиль
    Написать сообщение

    1033
    # 14 апреля 2011 15:32

    Anger, удачи в суде.

  • madgoose Member
    офлайн
    madgoose Member

    326

    16 лет на сайте
    пользователь #119264

    Профиль
    Написать сообщение

    326
    # 14 апреля 2011 15:32 Редактировалось madgoose, 1 раз.

    удалить сообщение - спасибо

    What a ...!? Nevermind...
  • forlik Senior Member
    офлайн
    forlik Senior Member

    1041

    17 лет на сайте
    пользователь #69242

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 14 апреля 2011 15:33
    Anger:

    Это требование статьи 9 Положения является необходимым условием дактилоскопирования военнообязанных. Так как такое направление мне не было предоставлено – требование сотрудников милиции не является законным.

    Требование незаконно не потому, что нет направления, а потому, что право требовать не прописано в законодательных актах :znaika:

  • bandito1 Senior Member
    офлайн
    bandito1 Senior Member

    1723

    17 лет на сайте
    пользователь #71583

    Профиль
    Написать сообщение

    1723
    # 14 апреля 2011 15:34

    Спустя 2 месяца наконец позвонили с Центрального РУВД Витерец Анастасия - писал о ней как то тут, можно смело добавить номер 029 3885595 в черный список! До в стрече в 17 00 в суде ;)

  • stopdacto Senior Member
    офлайн
    stopdacto Senior Member

    534

    13 лет на сайте
    пользователь #383940

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 14 апреля 2011 15:36
    avq:

    запрещается вольное толкование законов

    директива 2

    закон о нпа не применение аналогии

    Во второй директиве есть момент, который мне нравится и на который, возможно ссылаться. Там сказано, что если нпа несовершенен и/или допускает двоякое толкование, то решение должно приниматься в пользу гражданина. Это не дословная цитата, только передаю смысл.

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=936063
  • avq Member
    офлайн
    avq Member

    179

    13 лет на сайте
    пользователь #326620

    Профиль
    Написать сообщение

    179
    # 14 апреля 2011 15:53

    он там вроде как потерпевший. Долго терпел, наверное - не знал куда направление деть, вручить или по назначению вместо туалетной бумаги. Вручил, а терпеть пришлось дальше :'(

    по идее тут вообще нет пострадавшего, а есть просто нарушение своих обязанностей (если нормальную ситуацию разбирать конечно)

  • Zakon.Sho.Dyshlo Member
    офлайн
    Zakon.Sho.Dyshlo Member

    374

    13 лет на сайте
    пользователь #376387

    Профиль
    Написать сообщение

    374
    # 14 апреля 2011 16:22
    ВЛАДЫКА:

    14 апреля в 10:13 на мой личный мобильный номер был совершён звонок с телефона +375 44 7614983. Звонивший не представился (вероятно это был сотрудник милиции).

    А какой район?

  • Tomcat MPx Team
    офлайн
    Tomcat MPx Team

    3750

    21 год на сайте
    пользователь #7078

    Профиль
    Написать сообщение

    3750
    # 14 апреля 2011 16:26

    Anger, а по какому адресу суд? может успею....

    sex, drugs & rock'n'roll...
Тема закрыта