Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    20 лет на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • alexey09 Senior Member
    офлайн
    alexey09 Senior Member

    2016

    14 лет на сайте
    пользователь #198519

    Профиль
    Написать сообщение

    2016
    # 20 февраля 2011 15:55
    cit312:

    Дремучий:

    Поодиночке погибнем.

    +100500

    #odr ? :)

  • forlik Senior Member
    офлайн
    forlik Senior Member

    1041

    17 лет на сайте
    пользователь #69242

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 20 февраля 2011 16:07 Редактировалось forlik, 1 раз.

    Что думаете по поводу такого ответа по вопросу подлежит/обязан?

    Сотрудники милиции уверяют меня, что "подлежать дакторегистрации" это тоже самое, что "быть обязанным ее пройти". Правы ли они?

    Неправы.

    То, что военнообязанный подлежит дакторегистрации означает не то, что он обязан ее пройти, а то, что сотрудник органов внутренних дел обязан ее проводить в отношении военнообязанного. Это подтверждается ст. 22 Закона об органах внутренних дел: "Органы внутренних дел в целях выполнения возложенных на них задач в пределах своей компетенции обязаны проводить обязательную и добровольную государственную дактилоскопическую регистрацию".

    В качестве дополнительного аргумента можно также привести ст. 40 Закона об органах внутренних дел, согласно которой сотрудник органов внутренних дел подлежит обязательному государственному страхованию. Данная формулировка подразумевает, что страховой агент обязан осуществлять процесс обязательного страхования сотрудника органов. Но это вовсе не означает, что сотрудник органов обязан страховаться, а в случае отказа ему будет грозить уголовная/административная ответственность.

  • gamsd567 Member
    офлайн
    gamsd567 Member

    239

    15 лет на сайте
    пользователь #146755

    Профиль
    Написать сообщение

    239
    # 20 февраля 2011 16:12
    Zigzag.McQuack:

    Вот, что я нашел по поводу "подлежать".

    ПОДЛЕЖАТЬ, -жу, -жишь; шсов., чему (офиц.). Подвергаться чему-н. обязательному, принудительному. П. обложению налогами, Не подлежит оглашению (должно быть сохранено в тайне). * Не подлежит сомнению что (книжн.) — не приходится сомневаться в достоверности чего-н.



    -skip-

    Всё верно, если к ментам придет военнообязанный желающий быть откатанным, они обязаны его откатать, подвергнуть дактилоскопированию, они не вправе ему отказать, но это не дает им право требовать откатки от военнообязанного и принуждать к откатке.

  • DIVIR07 Member
    офлайн
    DIVIR07 Member

    110

    15 лет на сайте
    пользователь #143629

    Профиль
    Написать сообщение

    110
    # 20 февраля 2011 16:52

    эту тему почитывал из интереса ,но вот и ко мне пришли два капитана вежливо попросили пройти процедуру на месте,что бы я не ходил в РОВД и не создавал давку поскольку до 1 апреля все военнообязанные должны откатать пальчики. Я вежливо отказался посетовав на здоровье и пообещал прийти к ним по первому законному требованию.Вежливость поутихла и было выдвинуто требование пройти законную процедуру ,в случае отказа ,обещание составить протокол.Я согласился на составление протокола, предварительно спросив по какой статье ,озвучили ст. 23.4. .посмеявшись сказал, что буду первым на кого будет составлен протокол .Ребята загрустили ,спросили отказываетесь? нет воздерживаюсь! сказали умные стали,начитаются интернетов ,но мы на вас управу найдём и покинули меня.

  • toxin354 Senior Member
    офлайн
    toxin354 Senior Member

    902

    19 лет на сайте
    пользователь #22290

    Профиль
    Написать сообщение

    902
    # 20 февраля 2011 18:39

    мне сегодня тоже дома предлагали пальчики откатать. Я отказался, они что-то пометили у себя и не настаивали.

    Если, я освобождён от армии, я всё равно подпадаю под категорию, тех кто должен?)))

    Кашу маслом не испортишь говорил тракторист, выливая отработанное масло в гречичное поле.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    57582

    18 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    57582
    # 20 февраля 2011 18:46
    andkh:


    Я себе слабо представляю, что это за такие особые "права и свободы" - денежное довольствие и пенсия в 45, что ли? - но из песни слова не выкинешь ;-)))

    Это и обязательное декларирование доходов и запрет на коммерческую деятельность и множество других ограничений, взамен на повышенный оклад и хорошую пенсию.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Nimbus Senior Member
    офлайн
    Nimbus Senior Member

    2631

    17 лет на сайте
    пользователь #65117

    Профиль
    Написать сообщение

    2631
    # 20 февраля 2011 19:19
    alexey09:

    #odr ?

    похоже занято немного, но не сильно

    как вариант, рассылки гугл

    [censored by tut]
  • andkh Куратор team
    офлайн
    andkh Куратор team

    4716

    14 лет на сайте
    пользователь #247645

    Профиль
    Написать сообщение

    4716
    # 20 февраля 2011 19:30
    MaxRusak:

    andkh:


    Я себе слабо представляю, что это за такие особые "права и свободы" - денежное довольствие и пенсия в 45, что ли? - но из песни слова не выкинешь ;-)))

    Это и обязательное декларирование доходов и запрет на коммерческую деятельность и множество других ограничений, взамен на повышенный оклад и хорошую пенсию.

    Тьфу, ёлки! Опять я про Фому, Вы про Ерёму.

    По-вашему выходит, что "обязательное декларирование доходов и запрет на коммерческую деятельность" - это не что иное как дополнительные права и свободы. Вам не кажется, что что-то не так? ;-)

    В некоторые головы мысли приходят умирать.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    57582

    18 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    57582
    # 20 февраля 2011 19:56
    andkh:


    Тьфу, ёлки! Опять я про Фому, Вы про Ерёму.

    По-вашему выходит, что "обязательное декларирование доходов и запрет на коммерческую деятельность" - это не что иное как дополнительные права и свободы. Вам не кажется, что что-то не так? ;-)

    В выражение свойственных данной разновидности государственной службы относится не к правам, а к ограничениям.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • ВЛАДЫКА Senior Member
    офлайн
    ВЛАДЫКА Senior Member

    2779

    17 лет на сайте
    пользователь #68658

    Профиль
    Написать сообщение

    2779
    # 20 февраля 2011 20:18
    PETR (r):


    На мой вопрос о нормах законности порекомендовал изучить Указ ППРБ № 241 от 06 чего-то прошлого года.

    И пообещал перезвонить через пару дней, продолжить юридический диспут.

    Пойду, побалую себя на ночь беллетристикой...

    Расскажи потом как да чего...

    В свободное от работы время создаю пассивный доход.
  • ВЛАДЫКА Senior Member
    офлайн
    ВЛАДЫКА Senior Member

    2779

    17 лет на сайте
    пользователь #68658

    Профиль
    Написать сообщение

    2779
    # 20 февраля 2011 20:23
    MASHruM:

    Планирую взять еще справочку в военкомате

    мол в запасе, не служил, не служит сейчас, военной науке не обучен, список учета 2

    хотя это всё вытекает из военника, но военник к делу не приложить

    ну почему же - я в прошлый раз дал им военник в руках подержать,

    заявляя что ограниченная годность в военное время - за военнообязанного не считается.

    возмущались долго, но что им оставалось делать, кроме как возмущаться?

    переписали данные, вручили под роспись повестку непонятного азначения и свалили.

    В свободное от работы время создаю пассивный доход.
  • БарбитуратКлон Senior Member
    офлайн
    БарбитуратКлон Senior Member

    4103

    19 лет на сайте
    пользователь #32022

    Профиль
    Написать сообщение

    4103
    # 20 февраля 2011 20:44

    Извиняюсь, видимо ответ на мой вопрос можно найти в теме, но я к сожалению найти не смог, поэтому прощу больно не бить.:)

    Какая есть информация по поводу "Статья 15. Уничтожение дактилоскопической информации"? Где можно посмотреть информацию, были ли прецеденты?

    Спасибо за ответ:beer:

    БарбитуратКлон хороший.
  • ВЛАДЫКА Senior Member
    офлайн
    ВЛАДЫКА Senior Member

    2779

    17 лет на сайте
    пользователь #68658

    Профиль
    Написать сообщение

    2779
    # 20 февраля 2011 20:54
    gamsd567:

    dengi12 :


    Уверен, что эта ветка после 1 мая заглохнет, так как всех откатают. (с)

    Запомните это. (написано мною 15 февраля)....

    Я обещаю, если тему админы не закроют, то 9 мая в ней будет мой пост, как не откатанного, свободного человека.

    предлагаю второго мая всем из этой ветке собраться в каком-нибудь ресторане,

    где господин dengi12 проставиться всем соком.

    В свободное от работы время создаю пассивный доход.
  • тарарах Senior Member
    офлайн
    тарарах Senior Member

    825

    14 лет на сайте
    пользователь #230216

    Профиль
    Написать сообщение

    825
    # 20 февраля 2011 21:07
    ВЛАДЫКА:


    предлагаю второго мая всем из этой ветке собраться в каком-нибудь ресторане,

    где господин dengi12 проставиться всем соком.

    семнадцатого всех матерившихся в ресторане отпустят, предварительно откатав пальцы :)

  • ВЛАДЫКА Senior Member
    офлайн
    ВЛАДЫКА Senior Member

    2779

    17 лет на сайте
    пользователь #68658

    Профиль
    Написать сообщение

    2779
    # 20 февраля 2011 21:31
    тарарах:

    ВЛАДЫКА :

    предлагаю второго мая всем из этой ветке собраться в каком-нибудь ресторане,

    где господин dengi12 проставиться всем соком.

    семнадцатого всех матерившихся в ресторане отпустят, предварительно откатав пальцы

    тогда надо собираться в Алькатразе )))

    В свободное от работы время создаю пассивный доход.
  • Friquerovsky Junior Member
    офлайн
    Friquerovsky Junior Member

    87

    13 лет на сайте
    пользователь #358048

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 20 февраля 2011 21:37
    forlik:

    Что думаете по поводу такого ответа по вопросу подлежит/обязан?

    Всё-равно значение слова "подлежит" как таковое не раскрывается. Например я не чувствую уверенности при давлении на этот пункт. Конечно я выучу про страхование, но мне например могут сказать что страхование КС не признано обеспечивающим соотвествующие государственной безопасности цели, поэтому в страховании "подлежит" имеет менее строгие последствия - не отстраховался - ну и не получил страхвку, а вот при ОДР это касается уже безопасности всей страны. Плюс сама ДР именуется именно ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ. Т.е. подлежать обязательно - это типа и есть обязанность.

    Ну вот раскройте хотя бы с такой стороны вопроса, и то легче будет. Спасибо, что отошли от ответов на вопросы вопросами.

  • zx Member
    офлайн
    zx Member

    111

    14 лет на сайте
    пользователь #175198

    Профиль
    Написать сообщение

    111
    # 20 февраля 2011 21:40 Редактировалось zx, 1 раз.

    Пришли сегодня домой, вручили под роспись с угрозами штрафом и судом: cry:

    могут ли применить физические меры воздействия? в темном переулке например, есть основания так думать.

  • TchP Member
    офлайн
    TchP Member

    125

    19 лет на сайте
    пользователь #33089

    Профиль
    Написать сообщение

    125
    # 20 февраля 2011 21:41
    dengi12:

    Это как с выборами (никто из ваших знакомых не голосовал), а получается 83%

    На этих выборах мой друг со своей женой ходил голосовать (_не_ "за";) в 15:15, из своего 10-этажного 3-подъездного дома они были пятыми и шестыми по счёту.

    Мы с женой пришли в 16 часов (тоже _не_ "за"), из нашего 120-квартирного дома на тот момент времени перед нами проголосовало 5 человек.

    На своей работе я иногда вижу в статистике использования канала, что народ читает эту тему - наверное, не для того, чтобы радостно запостить "ну вот и я откатался!".

    Не всё так, как нам рассказывают по БТ...

  • zadum Senior Member
    офлайн
    zadum Senior Member

    4332

    17 лет на сайте
    пользователь #67657

    Профиль
    Написать сообщение

    4332
    # 20 февраля 2011 22:07

    БарбитуратКлон,

    Какая есть информация по поводу "Статья 15. Уничтожение дактилоскопической информации"? Где можно посмотреть информацию, были ли прецеденты?

    Опишите вкратце ситуацию в личку.

  • zadum Senior Member
    офлайн
    zadum Senior Member

    4332

    17 лет на сайте
    пользователь #67657

    Профиль
    Написать сообщение

    4332
    # 20 февраля 2011 22:09

    zx, выкиньте в мусорку и забудьте.

    Это кусок ни к чему не обязывающей туалетной бумаги.

Тема закрыта