Бардак в поликлиниках.

Elodia:

я согласна платить за неё даже не 10% от своих доходов (как в Германии, например)

Cравнивать надо не проценты, а абсолютные цифры. А абсолютные цифры отличаются в 40-100 раз !
!
!

но блатануться же надо)))
да я! да хоть 20%!!!))) заплати сначала,потом выступать будешь

Elodia:

Как много букв...

camoc8al:

...вся проблема в головах...

Не судите по своей голове и не судимы будете.

Вы доктор? Такой продвинутый, я аж прям робею. Амбиций через край и сплошное словоблудие. Но на малограмотный лехторат такие пламенные речи обычно впечатление производят. Ещё чуток потренируетесь и можете смело баллотироваться в депутаты, или на БТ выступать.

вот где многабукав. 5 строчек написали ,а возразить что-то ничего и не сумели...все как всегда...на форуме писать-это не коников лепить

Once upon a time:

Elodia, "опять началось" - это у вас. Любая экстренная и помощь у нас бесплатна и денег за нее никто не требует

Теоретически - да. И у меня "не началось", у меня "продолжается", тема всё та же и вопросы те же.

Once upon a time:

Cравнивать надо не проценты, а абсолютные цифры. А абсолютные цифры отличаются в 40-100 раз

Так ведь и я о том же. Что делать людям, которые живут на зарплату в 3 миллиона? Где им взять европейские гонорары для врачей?

fds-2:

camoc8al:

torrentes:

мне около 5 лет не могли поставить последствия после укуса клеща ( igm), думали что артрит и проч, около 20 врачей (в т.ч. профессора!!!), столько денег, времени и главное боли!!!! и теперь это все в хронической стадии, а если бы диагностика была нормальной, то может быть и не было бы этого!
и все это делалось в бесконечных очередях к очередному врачу, а когда не мог встать с кровати в скорой сказали ждите терапевта, у вас хронические боли а не травма

артирит не имеет никакого отношения к вирусу клещевого энцефалита0(я так понимаю вы про это,а анализ igm-это анализ на иммуноглобулин М,маркер энцефалита). при поражении этим вирусов и обнаружении этого маркера в крови поражается нервная система. и артрит к этому отношения не имеет(если там действительно артрит)

Добавлено спустя 46 секунд

torrentes:

del

это любой студент 3 курса медунивера знает

Добавлено спустя 1 минута 50 секунд

torrentes:

del

и интересно через сколько лет поставили такой диагноз? через 5?

речь я так понимаю о Лаймборрелиозе. на ранних этапах диагностика серологическая 50%, а на поздних уже особо спешить некуда... а если не было кожных проявлений, ни врач ни профессор не пошел бы по менее вероятному пути. Всех на все не обследуешь. Кошелька не хватит. Остается посочувствовать человеку и отправить на грамотную реабилитацию.

если речь за Болезнь Лайма,тогда да.если пропустили кожные проявления(опять-таки не придали значения).то кто тут виноват? мы возвращаемся к прежним причинам. все думают что им должны. Но если сам за свои здоровьем не уследил и вовремя не обратился-нечего удивляться и поливать,что его видите ли, не вылечили. ишь ты,какие не хорошие

1641909:

camoc8al, судя по всему Вы- молодой амбициозный интерн. И я очень не хотел бы попасть к Вам в руки. Судя по всему Ваш оптимальный путь по выставлению диагноза - все в морг. Не впечатляйтесь и на пост не отвечайте. Я вынужден покинуть эту срач-ветку. А лично Вам советую, по-осторожнее со словами. Вас выучили на народные деньги. Народ же Вам платит зарплату. Обеспечивает всем тоже народ. Осторожнее на виражах. Иногда люди склонны срываться, когда их не во что не ставят, дараженький Вы наш))))

а я все же отвечу.мне не тяжело
судя по всему вы тоже от медицины далеки. и не в курсе что интерн прием вести не может.ну да ладно,это тонкости.
да что ж такое))опять блаблабла народные деньги. и что теперь?если народные деньги то всем обязан?))))(отступление от темы-интересно,а врачи не народ?или налогов не платят?). пока такое сознание не изменится(должен)-победы не будет

образовательная минутка: Болезнь Лайма вызывается бактериями. Энцефалит клещевой-вирусом

1641909:

camoc8al, судя по всему Вы- молодой амбициозный интерн. И я очень не хотел бы попасть к Вам в руки. Судя по всему Ваш оптимальный путь по выставлению диагноза - все в морг. Не впечатляйтесь и на пост не отвечайте. Я вынужден покинуть эту срач-ветку. А лично Вам советую, по-осторожнее со словами. Вас выучили на народные деньги. Народ же Вам платит зарплату. Обеспечивает всем тоже народ. Осторожнее на виражах. Иногда люди склонны срываться, когда их не во что не ставят, дараженький Вы наш))))

и кстати! чтоб не попасть ко мне-нужно самому за своим здоровьем следить)))и тогда будет все хорошо) (и дискуссия и профилактическая работа с населением))))))

camoc8al:

fds-2:

camoc8al:

torrentes:

мне около 5 лет не могли поставить последствия после укуса клеща ( igm), думали что артрит и проч, около 20 врачей (в т.ч. профессора!!!), столько денег, времени и главное боли!!!! и теперь это все в хронической стадии, а если бы диагностика была нормальной, то может быть и не было бы этого!
и все это делалось в бесконечных очередях к очередному врачу, а когда не мог встать с кровати в скорой сказали ждите терапевта, у вас хронические боли а не травма

артирит не имеет никакого отношения к вирусу клещевого энцефалита0(я так понимаю вы про это,а анализ igm-это анализ на иммуноглобулин М,маркер энцефалита). при поражении этим вирусов и обнаружении этого маркера в крови поражается нервная система. и артрит к этому отношения не имеет(если там действительно артрит)

Добавлено спустя 46 секунд

torrentes:

del

это любой студент 3 курса медунивера знает

Добавлено спустя 1 минута 50 секунд

torrentes:

del

и интересно через сколько лет поставили такой диагноз? через 5?

речь я так понимаю о Лаймборрелиозе. на ранних этапах диагностика серологическая 50%, а на поздних уже особо спешить некуда... а если не было кожных проявлений, ни врач ни профессор не пошел бы по менее вероятному пути. Всех на все не обследуешь. Кошелька не хватит. Остается посочувствовать человеку и отправить на грамотную реабилитацию.

если речь за Болезнь Лайма,тогда да.если пропустили кожные проявления(опять-таки не придали значения).то кто тут виноват? мы возвращаемся к прежним причинам. все думают что им должны. Но если сам за свои здоровьем не уследил и вовремя не обратился-нечего удивляться и поливать,что его видите ли, не вылечили. ишь ты,какие не хорошие

Добавлено спустя 4 минуты 31 секунда

1641909:

camoc8al, судя по всему Вы- молодой амбициозный интерн. И я очень не хотел бы попасть к Вам в руки. Судя по всему Ваш оптимальный путь по выставлению диагноза - все в морг. Не впечатляйтесь и на пост не отвечайте. Я вынужден покинуть эту срач-ветку. А лично Вам советую, по-осторожнее со словами. Вас выучили на народные деньги. Народ же Вам платит зарплату. Обеспечивает всем тоже народ. Осторожнее на виражах. Иногда люди склонны срываться, когда их не во что не ставят, дараженький Вы наш))))

а я все же отвечу.мне не тяжело
судя по всему вы тоже от медицины далеки. и не в курсе что интерн прием вести не может.ну да ладно,это тонкости.
да что ж такое))опять блаблабла народные деньги. и что теперь?если народные деньги то всем обязан?))))(отступление от темы-интересно,а врачи не народ?или налогов не платят?). пока такое сознание не изменится(должен)-победы не будет

Добавлено спустя 2 минуты

образовательная минутка: Болезнь Лайма вызывается бактериями. Энцефалит клещевой-вирусом

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд

1641909:

camoc8al, судя по всему Вы- молодой амбициозный интерн. И я очень не хотел бы попасть к Вам в руки. Судя по всему Ваш оптимальный путь по выставлению диагноза - все в морг. Не впечатляйтесь и на пост не отвечайте. Я вынужден покинуть эту срач-ветку. А лично Вам советую, по-осторожнее со словами. Вас выучили на народные деньги. Народ же Вам платит зарплату. Обеспечивает всем тоже народ. Осторожнее на виражах. Иногда люди склонны срываться, когда их не во что не ставят, дараженький Вы наш))))

и кстати! чтоб не попасть ко мне-нужно самому за своим здоровьем следить)))и тогда будет все хорошо) (и дискуссия и профилактическая работа с населением))))))

я бы не была так агрессивно уверена, уважаемый будущий коллега. пациенты разные. есть те кто себя гробит всю жизнь а потом все врачи по их мнению виноваты и дураки от рождения, а есть и вполне безобидные и невиновные. если не было кожных проявлений то и сам пациент бы не бил панику от того что температура трошки поднялась. не дело ж к врачу с малейшим насморком бежать, согласитесь. будьте добрее, мой вам совет.

Once upon a time:

Причем тут вобще гонорары? Я о них и не говорил. Современная высокотехнологичная медицина требует больших расходов. Оборудование, препараты, лабаратории, расходники стоят кучу денег, и для европейского уровня белорусских налогов банально недостаточно.

Подождите. Вы писали:

Once upon a time:

По факту тотальная и всеобъемлющая бесплатная медицина существует только в фантазиях граждан. По закону в РБ бесплатно оказывается только базовый минимум медицинской помощи, больше минимума - за бабос.

Давайте сначала с минимумом разберёмся.
В этом базовом минимуме (клинические протоколы обследования и лечения) больше половины строчек - "по показаниям". Не отметил в карточке один из значимых диагностических критериев - и вот уже "показаний нет". И заключение по результатам диагностического обследования может потеряться. И вот пациент по бумажке почти "здоров" и ничего ему не показано.
Так что такое "больше минимума"? И где взять "бабос" тем, у кого зарплата 3 миллиона?

lonely_phantom:

camoc8al:

и что? в поликлинике должны всех знать в лицо? а документ,удостоверяющий личность, паспорт,вид на жительство,удостоверение беженца. какие вопросы?

Причем тут в лицо? О_О
Врач меня знает в лицо, да. Он знает, где я прописана и что я не выписывалась оттуда, выдает мне больничный. Так почему какая-то "штампоставятельница" в кабинете печатей крутит нос и грозит не закрыть мне больничный, если у меня нет паспорта?

Вы думаете что она отсебятину гнёт,требуя у вас паспорт? Я уверен что нет.
В любом случае,если уж вы не довольны тем,что при закрытии больничного у вас требуют паспорт,завсегда можно сходить к главрачу и узнать-с какой это такой радости. И жалобу написать если вас что то не устраивает,а не жалиться на форумах

Once upon a time, во-первых, обследование и диагностика далеко не по всем заболеваниям регламентирована протоколами. Во-вторых, повторю, в существующих протоколах половина строчек - "по показаниям" (см. мой предыдущий пост).

Речь идёт об оказании медицинской помощи. Не переводите его, пожалуйста, в плоскость "где взять бабос малоимущим?"

Once upon a time:

По закону в РБ бесплатно оказывается только базовый минимум медицинской помощи, больше минимума - за бабос.

Т.е. жизнь человека зависит от толщины его бумажника? Есть у пациента бабос - прооперируют, нет бабоса - а что мешает написать в его истории болезни, что показаний к оперативному лечению нет? Не должен врач тратить своё драгоценное время на таких, у которых нет бабоса. Я правильно поняла?

Once upon a time, и не надо. Я вернусь к этой дискуссии несколько позднее.

lonely_phantom:

Так почему какая-то "штампоставятельница" в кабинете печатей крутит нос и грозит не закрыть мне больничный, если у меня нет паспорта?

Как раз потому что она "какая-то штампоставятельница", и её дело - "с носу да в рот".
У неё есть инструкция Минздрава, которую она в точности исполняет. А пациент-раззява, пришедший без паспорта, может хоть вскрыться у неё на глазах, хоть потолок слюнями забрызгать в истерике. Вызовет скорую или охрану, и делов.

И правильно делает. Чего ради она должна рисковать взысканием и подставлять свою задницу вместо вашей?