Актуальное развитие мирового автомобилестроения

adminius:

По кузову/подвеске все вроде бы не хуже.

да, по кузову просто огонек... причем настолько, что все новые Мазда сразу едут с лафета на Динитрол....

Откуда мысли? Подтвердить можете? Кто везет "на Динитрол" - дилер или счастливый покупатель? Если последний - зачем он это делает? Кто ему посоветовал?

Подтвердить можете? Кто везет "на Динитрол" - дилер или счастливый покупатель?

сами скатайтесь на Харьковскую - 4. Лучше один раз узреть. Кто везет - понятия не имею, скорее всего, дилер. Антикора ЗАВОДСКОГО практически нет.

Частные случаи. Раньше намного хуже противостояли коррозии.

частные - не частные, а когда нулевую машину массово гонят на антикор - явно не просто так, не находите?

Опять же не у всех.

ну ессно, невозможность капиталки - это я перегнул, в конце концов можно и блок цилиндров поменять в сборе. тоже ведь ремонт, ага?

у всех, кто двиглы делает из легких сплавов с напылениями, ремонт крайне непрост и недешев. будете спорить?

И что?

и

н и ч е г о.

погода замечательная.

adminius,

тяжелее, что иногда немаловажно.

Р4 чугун, В6 аллюминий, так что даже легче.

Андрей Владимирович:

Berezina,

Цитата:

Ну вы загнули. Никакой разницы трансмиссия на форму кривой не оказывает - просто снимает свою мзду и все. Форма как зависела от мотора, так и зависит.читаем внимательно 1. на колесах, 2. зависимость от скорости... передаточные числа никто не отменял

1 - и на колесах та же самая форма, что и на коленвале. Источник энергии двс. И трансмиссия никак не может изменить форму внешней кривой источника мех.энергии.



Да и вообще, кривая момента нафик не нужна ни для каких реальных случаев. Кривая мощности нужна - для оценки динамики любого объекта нужно знать только мощность, которая к нему прикладывается.

Я если честно вообще не вижу смысла в вашем том сообщении.

kitnamore, все что имеет прямой впрыск чипуется, а большинсво сейчас движется в этом направлении

Berezina, то есть вы утверждаете с ростом скорости когда человек переключился, что было у него на прямой передаче на колесе 200нм, то и на высшей передаче у него тоже на колесе у него теже 200нм?

еще раз повторяю - с ростом скорости динамики у "полок" нету вообще, на 4ой и оборотах выше 2,5-3тыс динамика хуже даже чем у поллитровых матизов

Андрей Владимирович,

Вы просто, как большинство, страдаете из-за раздельного анализа своих ощущений и понимания физики.

я блин думал что понижающие придумали для увеличении крутящего на колесе... а оказывается фиг, - не влияет это никак

Но двигает машину по дистанции не момент, а мощность. И когда вы включаете пониженую передачу, то увеличиваете мощностной потенциал мотора, т.к. его обороты при той же скорости становятся выше и ближе к макс.мощности.

Поймите, что абсолютно нафик не нужен кр.момент в миллион нм с нулевыми оборотами.

Поэтому суть понижайки - позволяет мотору развить бОльшую мощность.

с ростом скорости динамики у "полок" нету вообще, на 4ой и оборотах выше 2,5-3тыс динамика хуже даже чем у поллитровых матизов

Глупости.

Динамика зависит только от развиваемой мощности мотора. Где находится мощность мотора для динамики по барабану в случае, если ее можно реализовать на практике.

Так вот эта самая практика выливается в наличие кпп, позволяющих или непозволяющих держать мотор как можно ближе к оборотам макс.мощности.

И все ваши ощущения, описаные здесь, просто подтверждение факта - чем меньше ступеней передач кпп, тем выгоднее для макс. ускорения авто иметь ту же самую мощность на более высоких оборотах.

Вы описали именно это.

Вот только к моторам это не относится вообще. Это проблема коробок передач, а не моторов.

Авто универсальное средство передвижения. Оно должно, если хотим, экономно ехать, или пулять. Для этих целей нужен универсальный мотор. Идеальный универсальный мотор - с горизонтальной линией кривой момента во всем диапазоне оборотов.

И все современные хорошие моторы для авто стремятся к этому.

А уж способны кпп реализовать этот плюс мотора или нет - это не проблема мотора.

Т.е. никакой проблемы для динамики "полка" у современного мотора не создает. Вы не правыю

Berezina,

Поэтому суть понижайки - позволяет мотору развить бОльшую мощность.

суть понижайки дать много много крутящего момента и делается это за счет развития мотором большей мощности при больших оборотах.

чем меньше ступеней передач кпп, тем выгоднее для макс. ускорения авто иметь ту же самую мощность на более высоких оборотах.

если у нас будет минимум ступеней, то для макс ускорения надо иметь постоянный рост момента пропорциональный росту оборотов

Идеальный универсальный мотор - с горизонтальной линией кривой момента во всем диапазоне оборотов.

это вы описали мотор седельного тягача с редлайном на 2тык и 20тью ступенями КПП... а в легковушках таким паровозам надо 7-DSG чтобы хоть как-то ехать

Т.е. никакой проблемы для динамики "полка" у современного мотора не создает. Вы не правыю

значит проблема в другом, но машины с горбом момента едут лучше чем с "полкой"... я вот не поленился и сравнил КПП - и там и там ручка, передаточные те же, по мотору - кВт у старого мотора чуть чуть меньше, момента тоже меньше

Андрей Владимирович,

это вы описали мотор седельного тягача с редлайном на 2тык и 20тью ступенями КПП... а в легковушках таким паровозам надо 7-DSG чтобы хоть как-то ехать

Ну ерунду же говорите.

Никакой разницы нет тягач или легковушка. Просто разная величина требуемой мощности и все.

Т.е. при одной и той же кпп мотор с полкой лучше и для экономии и для ускорения.

Тот же 2.0т от ауди - для экономии есть его 83.5 л.с. на 1700 оборотах; для ускорения есть его 211 л.с. на 4300-6200 оборотов.

суть понижайки дать много много крутящего момента и делается это за счет развития мотором большей мощности при больших оборотах.

Вы же сами про колеса говорили.

И на колесе тоже будет бОльшая мощность.

Berezina,

Вы же сами про колеса говорили. И на колесе тоже будет бОльшая мощность.

большая мощность и больший крутящий момент штука все же чуть разная, хоть понятия и сильно связанный меджу собой

еще раз - понижайка именно для увеличения крутящего на колесе

получается это за счет увеличения мощности мотора на коленвале, что в свою очередь достигается за счет увеличения оборотов двигателся и все это в месте на трансмиссии переходит из количества в качество

мощность грубо = работа за время

момент грубо = килограммы на метры

первое прямо зависит от оборотов

второе только косвенно и то с натягом