Ответить
  • ELOFF Member
    офлайн
    ELOFF Member

    286

    8 лет на сайте
    пользователь #1902906

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 4 марта 2017 18:14

    belshark151,
    Спасибо, предполагаю, что у нас поступят также, будут регистрировать по отмостке, чтобы меньше платить земельный налог, а через несколько лет во дворе где нет комуникаций, город разрешит установить ларёк, где нибудь на месте детской площадки. Стоянка дворовая то же будет общая для всех, кто пожелает оставить там машину. Люди сразу должны понимать последствия, с которыми они со временем столкнуться.

  • belshark151 Senior Member
    офлайн
    belshark151 Senior Member

    1101

    7 лет на сайте
    пользователь #1985638

    Профиль
    Написать сообщение

    1101
    # 4 марта 2017 21:41

    В любом случае как вам зарегистрировать себе землю,это ваше личное право,и это должно быть от вашего желания,а не кого-то со стороны.Про камеры проверьте обязательно.По типовым договорам застройщик обязан предъявить по требованию дольщика проектную документацию и сметы.Если вдруг возникнет вопрос,что вам будут отказываться предъявить сметы,объясняя это тем,что написано проектная документация,а не сметная,то скажите им прочитать ТКП 45-1.02-295-2014 "Проектная документация.Состав и содержание" в 4.3 будет указано,что в проектную документацию входят сметы.

  • 2166245 Neophyte Poster
    офлайн
    2166245 Neophyte Poster

    3

    7 лет на сайте
    пользователь #2166245

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 10 марта 2017 12:55

    уважаемые дольщики, может кто в курсе как мы будем регулировать тепло в квартирах, если Застройщик терморегуляторы не купил, по ходу оборудование не укомплектовано. На перерасчет нас не возьмут, а повышенные тарифы обеспечены. УРА!!!
    Все знают, но молчат.

  • ELOFF Member
    офлайн
    ELOFF Member

    286

    8 лет на сайте
    пользователь #1902906

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 10 марта 2017 13:54
    2166245:

    уважаемые дольщики, может кто в курсе как мы будем регулировать тепло в квартирах, если Застройщик терморегуляторы не купил, по ходу оборудование не укомплектовано. На перерасчет нас не возьмут, а повышенные тарифы обеспечены. УРА!!!
    Все знают, но молчат.

    Первый и второй подъезды платят от показаний обще домового счетчика. Чтобы производить перерасчет по показаниям индивидуальных приборов учета в квартирах нужно согласие абсолютного большинства собственников на собрании на постановку этих счетчиков на коммерческий учет и их последующие обслуживание. При этом, Вы должны понимать, что теплосети все равно будут получать деньги от показаний обще домового теплосчетчика, а индивидуальные приборы помогают лишь перераспределить расходы внутри ТС между любителями топить улицу и экономными гражданами. Также показания этих приборов стимулируют к общей экономии, когда например на улице +15 выдался день а батареи продолжают пекти.

  • 1602607 Junior Member
    офлайн
    1602607 Junior Member

    40

    9 лет на сайте
    пользователь #1602607

    Профиль
    Написать сообщение

    40
    # 10 марта 2017 15:07

    Терморегуляторы закуплены. Зайдите в 3 подьезд к Степану вам все покажут и расскажут

  • ELOFF Member
    офлайн
    ELOFF Member

    286

    8 лет на сайте
    пользователь #1902906

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 10 марта 2017 16:36

    2166245,
    Прошу прощения, а что Вы понимаете под словом терморегулятор? Разве в третьем и четвертом подъездах при сборке горизонтального отопления перед каждым радиатором не установили термоклапан, регулирующий температуру на этом радиаторе и соответственно в этом помещении? В стояке отопления стоит индивидуальный прибор учета тепловой энергии, который учитывает расход тепла но не регулирует его. Перекрывать клапана на стояке, отключая полностью свой контур в квартире нельзя. Вернее конечно можете, но это будет приводить к нарушению теплового баланса участка дома, затрагивающего как вашу квартиру, так и соседей рядом. Это будет прямое нарушение правил использования помещений, люди должны понимать, что их дражайшая собственность не отдельно стоящий коттедж, в котором можно делай что хош. Если жилец хочет меньше тепла, он выкручивает на минимум терморегуляторы перед каждым радиатором, но если температура в помещении падает ниже минимума предустановки терморегуляционного клапана, тогда клапан сам открывается, поддерживая таким образом минимальную температуру.
    Ещё раз прошу прощения, если эта информация покажется банальной, давно всем известной.

  • lizik Member
    офлайн
    lizik Member

    267

    12 лет на сайте
    пользователь #563861

    Профиль
    Написать сообщение

    267
    # 10 марта 2017 21:06 Редактировалось lizik, 1 раз.

    На вводе в каждую квартиру стоит балансировочный вентиль, которым можно и нужно регулировать всю квартиру в целом, при этом не нарушая общую балансировку дома. Данный вентиль должен быть заблокирован на максимальном значении расхода для вашей квартиры т.е уменьшить можно, а увеличить можно только до определенного расхода теплоносителя чтобы ,грубо говоря,не забрать лишний теплоноситель у соседей. Термостатическая головка предназначена для комфортного использования отопления т.е при выставлении головки на определенное значение она будет поддерживать стабильную температуру в помещении путем автоматического закрытия или открытия термостатического вентиля посредством термостатического элемента встроенного в головку.

  • ELOFF Member
    офлайн
    ELOFF Member

    286

    8 лет на сайте
    пользователь #1902906

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 11 марта 2017 13:17

    lizik,
    Подскажите пожалуйста, что произойдет если Вы полностью перекроете балансировочный вентиль, т.е. подачу теплоносителя в свою жилплощадь в отопительный сезон, скажем в связи со своим отъездом на пару месяцев?

  • lizik Member
    офлайн
    lizik Member

    267

    12 лет на сайте
    пользователь #563861

    Профиль
    Написать сообщение

    267
    # 11 марта 2017 14:54

    лучше тогда перекрыть сразу оба крана и на подающем трубопроводе (перед счетчиком) и на обратном (балансировочный вентиль или шаровый кран перед ним если имеется) тогда вы точно никого не зальете в случае утечки. А так ничего страшного не будет,как показывает практика температура в неотапливаемой квартире не опустится ниже 10-15 градусов при условии работающего отопления у соседей.

  • igor232323 Junior Member
    офлайн
    igor232323 Junior Member

    32

    8 лет на сайте
    пользователь #1634809

    Профиль
    Написать сообщение

    32
    # 11 марта 2017 14:56

    А смысл перекрывать отопление? Оплата производится не по счетчику. Общедомовое потребление на всех делится

  • ELOFF Member
    офлайн
    ELOFF Member

    286

    8 лет на сайте
    пользователь #1902906

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 11 марта 2017 18:44 Редактировалось ELOFF, 2 раз(а).

    lizik,
    "температура в неотапливаемой квартире не опустится ниже 10-15 градусов при условии работающего отопления у соседей."
    lizik,
    Это я и имел ввиду, соседи будут отапливать ваше помещение, им придется платить за повышенный расход из-за отключившего полностью отопления соседа. Это одна из причин, по которой в России, например, стояки горизонтального отопления при проектировании теперь выносят во вспомогательные помещения и берут в короб под замок. Тем самым уменьшается возможность манипуляций с прибором учета и полное отключение контура в квартире. Жилец управляет только термостатическими головками на радиаторах, при этом температура в его помещении падает до минимальной по сан нормам в +18 С. И соседям не к чему придраться.

    1634809,
    Этот вопрос будет актуален при условии постановки индивидуальных приборов на коммерческий учет. Тепло нельзя накопить в квартире, оно через стены уходит к соседу. он ничего не платит, а ваше тепло перетекает к нему и если вы любите +25 зимой, а сосед совсем перекрыл, то чтобы поддерживать +25 вам придется открывать у себя на полную, а сосед будет экономить за счет вас. Понятно, что при оплате по обще домовому счетчику это все не актуально. Можно держать фортки открытыми проветриваться каждые полчаса, общий же счетчик, зачем экономить?

    Не совсем точно выразился, при постановке на коммерческий учет индивидуальных квартирных приборов учета отопления все жильцы продолжают платить от метража, исходя из показаний обще домового прибора учета с последующим перерасчетом, учитывающим показания личных квартирных счетчиков. Люди разные бывают, есть кто считает что он умней и привык жить за счет соседа. Пытаются производить манипуляции с квартирным прибором учета тепловой энергии ( правду сказать, производители этих приборов тоже не стоят на месте и возможностей манипулирования все меньше), встраивают у себя в контуре дополнительный насос и т.д. Тогда при перерасчете кто то платит еще больше, а кому то возвращают даже деньги за переплату за отопление.

    Мое мнение, система индивидуального учета должна работать, хоть и начиная со следующего отопительного сезона, я за. Но и какой то общественный контроль, хотя бы поначалу, пока все не привыкнут правильно, без хитрозадости за счет соседа, использовать поквартирный учет отопления, должен присутствовать. В Минске как я понял уже много домов живут и пользуют эту систему, в Могилеве еще не привыкли.

  • Лёля10123 Junior Member
    офлайн
    Лёля10123 Junior Member

    42

    8 лет на сайте
    пользователь #1695100

    Профиль
    Написать сообщение

    42
    # 12 марта 2017 20:13

    Я тоже поддерживаю , что бы работал индивидуальный счетчик отопления.

  • belshark151 Senior Member
    офлайн
    belshark151 Senior Member

    1101

    7 лет на сайте
    пользователь #1985638

    Профиль
    Написать сообщение

    1101
    # 12 марта 2017 21:39

    Индивидуальный счетчик это лучше всего,но не все согласятся подключать его.У нас в Могилеве только вроде бы появилась одна организация,которая может его обслуживать и смонтировать оборудование для снятие показаний всех квартир без личного обхода по ним,но там работают не со всеми счетчиками,и поэтому могут потребовать на все это хороших доплат.Не все на это пойдут.Другая организация в Минске и за обслуживание в Могилеве также могут зарядить хорошую сумму.Также возникает другой момент, к каждой квартире применяются различные коэффициенты и соответственно разные подсчеты.В зависимости от того где расположена квартира , по центру или в торце,или на разных этажах..будет разная оплата,т.к. они по-разному прогреваются.И поэтому не все захотят по-разному платить.Но в тоже время при оплате одинакового тарифа,одни квартиры будут греться за счет других.Например квартира по центру может поставить радиатор на ноль зимой..дом утепленный и стены не будут промерзать,зато все соседи сбоку и сверху их будут греть с большим расходом отопления.И такая проблема существует,если оплата одинаковая.Такой вопрос в Минске на обучении один из местных председателей поднимал.Сразу оговорили одинаковую на собрании оплату,и появились такие умники,которым по закону сделать ничего не могут.Поэтому сразу нужно все эти расчеты учитывать,но при них,сразу начнут возмущаться те,кому больше платить.Поэтому замкнутый круг и пока законодательно к ним перейти людей не заставят,очень сложно на это перейти самому дому по общему согласию.

  • ELOFF Member
    офлайн
    ELOFF Member

    286

    8 лет на сайте
    пользователь #1902906

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 12 марта 2017 22:41

    belshark151,
    Так народ сверху заставят, мы к этому идем. Раньше каждый ТС решал себе на уме, как им лучше считать, но на лицо тенденция к унификации, Пока только ввели ЕРИП, потом сверху спустят одну формулу для всех, вне зависимости от формы управления, подгребут народ под одну гребенку, потому что "граждане жалуются" и как бензин на заправках - одна цена вне зависимости от производителя и собственника заправки. Счетчики индивидуальные начнут работать может быть также по указу сверху. Если подсчеты говорят, что дом использующий систему подсчета, учитывающую показания индивидуальных приборов учета тепловой энергии в целом потребляет меньше тепловой энергии, чем однотипный дом только с обще домовым счетчиком, дело не за горами. Вопрос будет только к местной промышленности как скоро она наладит производство индивидуальных счетчиков в таком объеме, чтобы закрыть вопрос в потреблении по всей Республике и не зависеть от иностранного производителя.

  • belshark151 Senior Member
    офлайн
    belshark151 Senior Member

    1101

    7 лет на сайте
    пользователь #1985638

    Профиль
    Написать сообщение

    1101
    # 12 марта 2017 23:10

    Я думаю,что не так скоро....очень дорого для государства)Очень много домов будет необходимо снабдить этими счетчиками,т.к. в старых их нет,и за счет государства,потому что покупать их за свой счет людей заставить не смогут,т.к. это не законно,а ввести законодательно оплату за свой счет-это нарушение прав человека.)Только от ЕС послабление по санкциям пошло)))провоцировать не будут)хватает закона о тунеядстве на сегодня)

  • ELOFF Member
    офлайн
    ELOFF Member

    286

    8 лет на сайте
    пользователь #1902906

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 13 марта 2017 00:38

    belshark151,
    Так вводить будут там, где есть возможность поставить индивидуальные счетчики, все новостройки обяжут устанавливать, если уже не обязали. Старые дома с однотрубной вертикальной системой, опять же теоретически можно, были же приборы которые подсчитывали расход тепла на каждом радиаторе. Малоэффективно и затратно, не получили распространение, но есть одно НО! Себестоимость производства Гига калории для государства, от неё все плясать будет. От цены газа. От цены за отопление для населения в жировке. Если цена окажется не дай Бог как в Литве несколько лет назад, или как сейчас в Украине (в южном городе Украины пенсионеру с пенсией 2500 гривен за январь пришел счет за отопление 2200 гр.),то люди сами начнут устанавливать такие приборы учета, их и заставлять не нужно будет. Народ деньги считать в своем кишене умеет и без помощи государства.

  • vasson104 Member
    офлайн
    vasson104 Member

    378

    9 лет на сайте
    пользователь #1266850

    Профиль
    Написать сообщение

    378
    # 13 марта 2017 11:11

    belshark151, в Могилеве несколько контор, которые обслуживают счетчики. Но, как ни странно, они перед постановкой требуют снятие счетчиков и их проливку, хотя поверка у них еще на 3 года. А вопрос про оплату именно по счетчику, а не с учетом коэффициентов решается очень просто, для этого нужно на собрании ТС поставить вопрос. Мы беседовали с одним представителем, так вот, после вопроса про коэффициенты и что мы, например, хотим по счетчику платить без них, он сказал, что им абсолютно без разницы как распределять общедомовой расход, это как пожелаете. И нужно 75% согласных на платить по счетчику.
    Но зиму первого года все-таки без счетчиков провели, чтобы хоть дом чуть подсох

  • ELOFF Member
    офлайн
    ELOFF Member

    286

    8 лет на сайте
    пользователь #1902906

    Профиль
    Написать сообщение

    286
    # 13 марта 2017 12:44 Редактировалось ELOFF, 1 раз.

    vasson104, в Могилеве несколько контор, которые обслуживают счетчики. Но, как ни странно, они перед постановкой требуют снятие счетчиков и их проливку, хотя поверка у них еще на 3 года.
    ============================================
    Эти конторы сами занимаются юстировкой счетчиков? Своя лаборатория или поверочная мастерская у них есть? Есть приборы, которые могут предложить взамен, которым они доверяют? После проведенной поверки они свои 5 лет гарантии дают? Или так, очередная сервисная прокладка, имеющая близкие отношения с исполнительной властью и получившая пайцзы на обдирание? Та контора, которая из Минска, которая придумала расчетные поквартирные коэффициенты, предлагает свои приборы и сервис, она ведь и в Могилев ездит как я понял. И дистанционное считывание не требуется. Снимают поквартирные показания всего 2 раза в год, перед началом и после окончания отопительного сезона. Весь сезон вы платите от метража, по показаниям обще домового счетчика, а в конце сезона только по результатам всего сезона и снятия показаний с индивидуального счетчика производится перерасчет. Тем кто не смог предоставить показания (доступ в квартиру в назначенное время) к перерасчету не допускаются, ну так они от метража по обще домовому уже в течении сезона оплатили свою долю.
    У этой знаменитой конторы из Минска есть минус, они хотят использовать свои счетчики, контора как о ней отзывались в сети, с иностранным капиталом. Ничего плохого в этом нет, но у нас же импортозамещение.

  • vasson104 Member
    офлайн
    vasson104 Member

    378

    9 лет на сайте
    пользователь #1266850

    Профиль
    Написать сообщение

    378
    # 13 марта 2017 15:21
    ELOFF:

    Или так, очередная сервисная прокладка, имеющая близкие отношения с исполнительной властью и получившая пайцзы на обдирание

    А вас не всеравно кто стрежет: минчане или могилевчане? Для начала нужно рассказать про методику, потому что как только жители "центральнорасположенных" квартир узнают про повышающие коэффициенты 1,2-1,4, то ни о каком поквартирном учете речи уже пойдет. А понижающие 0,7-0,8 для угловых/1,10 этажи вот и думайте. А еще вопрос по поводу методики, почему за угловое помещение принимают квартиру, а не комнату, вызывает лишь улыбку.

    ELOFF, я не помню их название, у председателя визитка, они говорили, что проливают у себя, пролитые счетчики на 2-3 года и не зависит от производителя. Если вы про ГранСистема или Иста то это они с немцами работают, но вроде как с этими могилевскими не связаны.
    Поверку хотели проводить перед отопительным сезоном, подменного фонда нет, но обещали в кратчайшие сроки

  • 2166245 Neophyte Poster
    офлайн
    2166245 Neophyte Poster

    3

    7 лет на сайте
    пользователь #2166245

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 13 марта 2017 15:47

    Предлагаю на дом пригласить компанию Иста для того, чтобы они произвели обследование на предмет монтажа оборудования и рассказали сколько стоит обслуживание, пломбировка счетчиков, как правильно им пользоваться и какая выгода нас ждет при правильной экономии. Вся Европа экономит, а мы что рыжие или в кропенку? Председатель должен пригласить, это его конек.