Ответить
  • 21544 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    21544 Senior Member Автор темы

    2170

    19 лет на сайте
    пользователь #21544

    Профиль
    Написать сообщение

    2170
    # 22 апреля 2008 08:32 Редактировалось Serg_Zag, 120 раз(а).

    ДОРОГИЕ ФОРУМЧАНЕ! УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА - ПРЕДВАРИТЕЛЬНО ЗНАКОМИТЬСЯ С ШАПКОЙ И НЕСКОЛЬКИМИ ПОСЛЕДНИМИ СТРАНИЦАМИ! ПОЛИТИКУ И СЛУХИ НЕ РАЗВОДИТЬ!
    БЕЗОПАСНОСТЬ ПО ДОРОГЕ И В ГОРОДЕ НЕ ХУЖЕ, ЧЕМ ВЕЗДЕ - БОЯТЬСЯ ГЛУПО!!!

    Во Львов в 2021 г. можно добраться двумя основными способами (при наличии оснований для выезда):
    1. автобусом: из Минска и Бреста
    2. Самостоятельно на автомобиле: вариантов много – рассмотрим наиболее популярные из центра (Минска)
    Переход Мокраны – Ковель –Луцк – Радехов – Львов (654км)
    Переход Мокраны – Ковель – Владимир-Волынский – Червоноград - Львов (616км)
    Переход Олтуш – Шацк (красивые озера) – Любомль – Владимир-Волынский – Червоноград – Львов (614км)
    Участок Владимир-Волынский-Червоноград в сплошных латках на момент 08.2019
    Переход Олтуш – Любомль – Ковель – Луцк - Радехов – Львов (703км) (оптимальный по соотношению прохождение границы/качество дороги на 2019 год)
    Переход Верхний Теребежов – Сарны – Ровно – Дубно – Львов (735км)
    Переход Мохро – Маневичи – Луцк – Горохов- Радехов - Львов (647км) (временно на ремонте)
    Переход Мохро – Маневичи – Луцк – Дубно – Львов (715км) (временно на ремонте)
    При желании иметь более оперативную инфу по погранпереходам обращаться для вступления в Вайбер сообщество к Olga_by
    Примечание: Duty-free есть на переходах Мокраны, Олтуш и Мохро с белорусской стороны и Доманово (Мокраны) – с украинской.
    Внимание! Состояние дорог постоянно меняется, но худшим пока (в 2019г. ) является участок через Червоноград
    Карта дорог http://autostrada.info/ua/map/west и на этом же сайте можно найти отзывы по дорогам

    Необходимые документы:
    - паспорт
    - технический паспорт на автомобиль
    - зеленая карта на автомобиль (можно купить в любой страховой компании, в т.ч. на границе, 15 дней - 5 евро)
    - обязательный техосмотр в Украине ОТМЕНЁН в 2011 году
    Хорошие заправки WOG, Okko, Socar, Shell, Amic, БРСМ Сайт по ценам на топливо http://vseazs.com/

    Выезд на автомобиле, не являющемся вашей собственностью:
    - наличие нотариально заверенной доверенности с правом выезда за границу - ОБЯЗАТЕЛЬНО.

    Учитывая постоянные вопросы по страховкам, на текущий момент ситуация следующая:
    - "зеленая карта" ОБЯЗАТЕЛЬНА для выезда в Украину
    - медицинская страховка НЕОБЯЗАТЕЛЬНА и можно смело посылать любых продавцов на украинской границе, пытающихся вам ее впарить;
    - с 1 января 2018 года ввозить в Украину можно личных вещей на сумму не более 500евро http://news.21.by/society/2018/01/23/1418477.html

    Ситуация по ДПС и наказание при любых нарушениях ПДД на территории Украины:
    - при нарушении ПДД требуйте составления протокола. после составления протокола оплачивать или не оплачивать штраф - это ваше право выбора. НИКТО вас ЗАСТАВИТЬ его оплатить НЕ ИМЕЕТ ПРАВА. все рассказы про принудительную доставку в суд, проверку на таможне, запрет наь последующий въезд в Украину - РАЗВОД. В таком случае звоните по телефонам доверия.
    ИСКЛЮЧЕНИЕ - пьяный за рулем или совершение ДТП.

    Пересечение границы с маленькими детьми:
    - белорусы пропускают без очереди машины с детьми до 3-х лет (закреплено законодательно)
    - украинцы только до года, но это негласное правило может и не действовать, все зависит от погранца
    Внимание! Участились случаи снятия номеров за выкуп - что делать

    Кроме традиционных booking и airbnb, большой выбор по доступным ценам на локальных сайтах dobovo.com/ru (через скайп администратор), doba.ua, miete.com.ua, sutky.com.ua, однако последнее время появились сообщения о возможных мошенничествах при перечислении задатка

    Просто вкусно типа Пузатой хаты не меряно, но хочется ведь местного колорита.
    И таких заведений во Львове много (эта одна из его фишек) – о части из них речь (без специфики на пиво, кофе и т.д.):
    1. Крыивка (пл. Рынок, 14, работает круглосуточно) – явочный схрон УПА с соответствующими тестами, атрибутами, названиями и подачей блюд
    2. М’яса та справедливости (ул. Валовая, 20) – популярный гриль-ресторан с палачом, его атрибутами и представлениями
    3. Мазох-кафе (ул. Сербская, 7) – по вашему желанию окунетесь в мазохисткую секс-среду, названия блюд соответствующие
    4. Кумпель (ул. Чорновола, 26 (побольше), работает с 11 до 24 и ул. Винниченка, 6 - круглосуточно) – ресторан-пивоварня: свое достойное пиво (6 сортов) и преимущественно мясная кухня
    5. Театр Пива Правда (пл. Рынок, 32, работает с 10 до 2 ч) – предлагает большой выбор пива с ярким оформлением
    6. Самый дорогой ресторан Галиции (пл. Рынок, 14, работает с 11 до 2 ч) – весь прикол в ценах, которые в 10 раз выше, а при расчете можно получить скидку 90%
    7. Дом легенд (ул. Староеврейская, 48, работает с 11 до 2 ч) – прикол в обстановке, на протяжении всех этажей отражающей различные легенды города
    8. Гасова лямпа (ул. Армянская, 20, работает с 11 до 2 ч) – в обстановке прикольные атрибуты, связанные с керосиновой лампой, которая считается родом из Львова, еду подают в лабораторной посуде
    9. Под Золотой Розою (ул. Староеврейская, 37, работает с 11 до 2 ч) – преимущественно еврейская кухня и атрибутика с отсутствием цен (торгуешься при расчете)
    10. Трапезна идей (ул. Валовая, 18а, работает с 11) – фишка в расположении в средневековом подземелье, которое еще надо найти, аутентичная галицкая кухня
    11. Львивска копальня кавы (пл. Рынок, 10, работает с 8 до 2 ч) – атмосферная кофейня с шахтой, где добывают кофе
    12. Львовская мануфактура кофе (ул. Братьев Рогатинцев, 7, работает с 8 до 2 ч ) – большой выбор кофе для дегустации и покупки
    13. Армянка (ул. Армянская, 19, работает с 9 до 20 ч) – богемная кофейня со знаменитым кофе на песке
    14. Львовские пляцки (пл. Рынок, 13, работает с 8 до 23 ч) – своя выпечка (штрудели и сырники) с качественным кофе
    15. Теплый пьец (ул. Староеврейская, 50) - собраны австрийские печи, уютная атмосфера в маленьком зале)
    16. П'яте пiдземелля (пл. Рынок, 5) - средневековая атмосфера
    Для экономии в ряде таких мест можно пользоваться дисконтной программой с накопительной картой http://lokal.lviv.ua/
    Имеется сайт по пивным местам https://rdnv.me/lviv-beer
    Шопинг:
    Не сильно отличается от нашего по ценам и представленным брендам, но кто ищет, тот что-нибудь полезное найдёт
    ТЦ King Cross Leopolis (ул. Стрийская, 30; время работы галереи с 10 до 22 ч.; АШАН – 8.30-23.00) - самый крупный торговый центр на южном выезде из города http://www.kingcross.com.ua/
    ТЦ Форум (ул. Под Дубом, 7Б; время работы галереи с 10 до 22 ч.) http://lviv.multi.eu/ua/
    ТЦ Victoria Gardens (ул. Кульпакривська, 226А с 10 до 22 ч) http://www.victoriagardens.com.ua
    ТЦ Пивденный (ул. Щирецька, 36) http://www.pivdennij.com
    Краковский рынок (ничем не хуже других и в центре) – ул. Базарная, 11
    Акции и скидки супермаркетов htpps://gotoshop.net.ua/lvov
    Обмен валюты
    Львов – один из редких городов, где в самом центре (например, на пл. Рынок) курс выше, чем на периферии
    Безопасность
    Криминогенная обстановка, в том числе в отношении русскоязычных граждан, вполне спокойная. а отношение к любым туристам благожелательное
    Экскурсии На площади Рынок много турфирм и их представителей, активно предлагающих наиболее топовые экскурсии - пешеходные и автобусные. Цены практически одинаковые, на украинском языке (особо не верьте, что для вас будут переводить)!
    Парковки в центре Кривоноса, 6 и Короленко, 9
    Что посетить с детьми https://lviv.dityvmisti.ua/.
    Нормы ввоза алкоголя в Украину: 1 л крепких напитков, 2 л вина, 5 л пива.
    С 1 июля 2017 г. можно ввозить в РБ не более 5кг овощей, фруктов, ягод

    Ветки-побратимы

    Отчет trant

    В наполнении шапки принимали участие Serg_Zag, FreeWarrior, shkrabl39, Дмитро1984
    Куратор ветки - Serg_Zag

    Сделай свой выбор САМ, иначе за тебя его сделают другие.
  • sfg Senior Member
    офлайн
    sfg Senior Member

    2725

    15 лет на сайте
    пользователь #155381

    Профиль
    Написать сообщение

    2725
    # 26 июня 2017 16:03
    Рубака:

    И еще вопрос к старожилам,крайне хочется попасть в некую мясную лавку,где прямо при тебе готовят и шашлык,и стэйки -может,кто подкинет адрес.

    Хотите мяса - идите в Чурраско, набирайте безлимиты, и ешьте.

  • Serg_Zag Senior Member
    офлайн
    Serg_Zag Senior Member

    3593

    11 лет на сайте
    пользователь #716445

    Профиль
    Написать сообщение

    3593
    # 26 июня 2017 16:14 Редактировалось Serg_Zag, 1 раз.
    sfg:

    Хотите мяса - идите в Чурраско, набирайте безлимиты, и ешьте.

    Но это будет приготовлено не при вас :trollface:

    Чтобы жизнь не проходила мимо, её надо чем-нибудь заинтересовать
  • newdaynewwin Neophyte Poster
    офлайн
    newdaynewwin Neophyte Poster

    25

    13 лет на сайте
    пользователь #360750

    Профиль
    Написать сообщение

    25
    # 26 июня 2017 18:20

    Может едет кто-нибудь во Львов 30го числа? Возьмите 3х весёлых и интересных людей к себе))) Большая проблема 30го туда добраться)))) Буду безмерно благодарен

  • Рубака Member
    офлайн
    Рубака Member

    334

    6 лет на сайте
    пользователь #2247305

    Профиль
    Написать сообщение

    334
    # 26 июня 2017 20:36

    Serg_Zag, sfg, Огромное спасибо за название мест,пометил :ura:
    Выезд планируем на 30.06 где-то в полудень,с Минска,планируем быть на границе где-то в 15-16 по Гринвичу)
    Насчет фестиваля-тоже благодарю,вроде,и не видели нигде анонс.Видите, как-кому-то увы,а нам,вроде,и на руку)

  • Nazlovsem Senior Member
    офлайн
    Nazlovsem Senior Member

    1827

    8 лет на сайте
    пользователь #1833178

    Профиль
    Написать сообщение

    1827
    # 26 июня 2017 20:40

    Представляю, какой мрачный мрак будет на границе твориться 30-го числа... :o

    Правды нет и не будет
  • Serg_Zag Senior Member
    офлайн
    Serg_Zag Senior Member

    3593

    11 лет на сайте
    пользователь #716445

    Профиль
    Написать сообщение

    3593
    # 26 июня 2017 20:45 Редактировалось Serg_Zag, 3 раз(а).

    Рубака, тогда советую на Олтуш (Томашевку), если хотите с дьютиком, или Мохро - без такового, но короче дорога

    Рубака:

    в 15-16 по Гринвичу)

    Вы на оленях будете? если так долго собираетесь ехать по Гринвичу до границы
    Nazlovsem, прорвемся, а накаркаете - кунаки зарэжут, - я тоже рано утром еду 30-го :moderator:

    Чтобы жизнь не проходила мимо, её надо чем-нибудь заинтересовать
  • Рубака Member
    офлайн
    Рубака Member

    334

    6 лет на сайте
    пользователь #2247305

    Профиль
    Написать сообщение

    334
    # 26 июня 2017 21:32

    Serg_Zag,
    Почему,олени?
    Тупо,мазда)
    А ,если серьезно,370 км показывает навигатор-где-то 3-4 часа езды,едем с Минска.
    Вот и интересуюсь у опытных людей-где лучше переезжать.Дьютик-он более второстепенен,важнее,конечно же,пошустрее проскочить границу,а то,у человека ДР 30.06-вот и хочется упасть где-нибудь во Львове и пораньше.И не подскажите,когда там пересменки на границе?

  • Serg_Zag Senior Member
    офлайн
    Serg_Zag Senior Member

    3593

    11 лет на сайте
    пользователь #716445

    Профиль
    Написать сообщение

    3593
    # 26 июня 2017 22:05

    Рубака, это ж не в обиду - просто 15 по Гринвичу это 18 по нашему, отсюда и вопрос-вывод

    Чтобы жизнь не проходила мимо, её надо чем-нибудь заинтересовать
  • Рубака Member
    офлайн
    Рубака Member

    334

    6 лет на сайте
    пользователь #2247305

    Профиль
    Написать сообщение

    334
    # 26 июня 2017 22:14
    Serg_Zag:

    Рубака, это ж не в обиду - просто 15 по Гринвичу это 18 по нашему, отсюда и вопрос-вывод

    Хм,тогда пора мне перечитать школьную программу)
    Извините,ввёл в заблуждение неосознанно
    Выезд в 12
    Граница( даст Бог) где-то в 15-16.Отсюда и вопрос, по вашему опыту, где быстрее прорваться?
    Повторюсь, в плане организации отдыха полный нуль, вот и не хочу ударить в грязь лицом перед любимой
    Поэтому, просьба к Вам и обитателям ветки, отнестись с пониманием к моему занудству
    И потерпеть недолго- в пятницу планирую вовсю доставать украинцев :beer:

  • A.nikolaevich1971 Member
    офлайн
    A.nikolaevich1971 Member

    421

    9 лет на сайте
    пользователь #1247063

    Профиль
    Написать сообщение

    421
    # 26 июня 2017 22:31
    Serg_Zag:

    Nazlovsem, прорвемся, а накаркаете - кунаки зарэжут, - я тоже рано утром еду 30-го

    Тоже думал с утра 30 выезжать, но теперь думаю что нужно на границе быть часикам к 5 :D

  • Rommel Senior Member
    офлайн
    Rommel Senior Member

    1920

    16 лет на сайте
    пользователь #108294

    Профиль
    Написать сообщение

    1920
    # 27 июня 2017 01:11 Редактировалось Rommel, 2 раз(а).
    Optopmayn:

    Я тоже в шоке! Откуда столько злорадства у белорусов? По большому счету, белорусам-то какая половая разница?

    ну походу у белорусов (хорошо хоть не у всех) это в крови: у соседа корова сдохла. Мелочь, а приятно.
    Ну вот да, читаешь и радуются: пофиг на безвиз, все равно денег у нищих ездить некуда, промайданили, доскакались. Но почему-то никто не задумывается, что мы живем так же. Не, по зп у нас средняя выше. Но по соотношению зп/цена - по мне так равно все. У них 200-250 долларов, так и питание дешевле, и проезд, и моб связь. Чему мы радуемся? Чем гордимся? Там хоть что-то делается, в отличии от нашего застабильного совка, где кажется порой, что дело никогда не сдвинется с мертвой точки. Вы все тут конечно извините за политический офтоп, но просто немного неприятно, когда приезжаешь туда и к белорусам так тепло и добро относятся, так приятно, а про себя вспоминаешь, как твои соотечественники в комментах ненавидят "бандеровцев". Нам бы поучиться доброте и отзывчивости у львовян.

    33-korovi:

    Подскажите, пожалуйста, кто-то ездил на поезде Минск-Львов? Можно задать будет пару вопросов?

    Я год назад ездил, спрашивайтеУже все ответили до меня :D

    Seva90:

    Все водители хамло), зебр на дороге на весь Львов штук 5, пешеходов водители пропускают, если только вылезти прямо под колеса)

    Я в том году после Минска тоже так думал, пока на второй день не понял: они уступят дорогу, если сделаешь первый шаг на проезжую часть. Ну вот так они приучены. Но согласен, после Минска непривычно. Это вы еще в Киеве не были, особенно вечером, когда ылита и спиди-гонщики на улицы выползают :)

    А был кто в аквапарке во Львове? Есть что сказать?

    Сила народа, труд крестьян
  • Евгений789 Neophyte Poster
    офлайн
    Евгений789 Neophyte Poster

    13

    7 лет на сайте
    пользователь #1988280

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 27 июня 2017 08:27

    30 июня (пятница) границу на ПП Олтуш лучше пересекать до 17.00, т.к. на выходные, особенно в "послерабочее" время все рвануться на шацкие озера (оз. Свитязь), тем более погоду обещают хорошую и большие выходные!!!
    Сам планирую ехать во Львов на эти выходные. Ехать собираюсь автобусом Шацк-Львов. Выезд рано утром в субботу.

  • A.nikolaevich1971 Member
    офлайн
    A.nikolaevich1971 Member

    421

    9 лет на сайте
    пользователь #1247063

    Профиль
    Написать сообщение

    421
    # 27 июня 2017 08:59 Редактировалось A.nikolaevich1971, 1 раз.
    Rommel:

    после Минска непривычно. Это вы еще в Киеве не были, особенно вечером, когда ылита и спиди-гонщики на улицы выползают
    А был кто в аквапарке во Львове? Есть что сказать?

    :100500: Я первый раз тоже был мягкосказать удивлен , не успел загорется желтый тебе уже сигналят давай мол не тупи :D ,а сейчас нормально привык .По аквапарку был там несколько раз ,территория не большая ,есть одна горка которая будет покруче чем вКиеве, ну мне так показалось :-?

  • Serg_Zag Senior Member
    офлайн
    Serg_Zag Senior Member

    3593

    11 лет на сайте
    пользователь #716445

    Профиль
    Написать сообщение

    3593
    # 27 июня 2017 10:03

    Рубака, в вашем варианте я бы поехал на Мохро

    Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд

    Евгений789:

    30 июня (пятница) границу на ПП Олтуш лучше пересекать до 17.00, т.к. на выходные, особенно в "послерабочее" время все рвануться на шацкие озера (оз. Свитязь), тем более погоду обещают хорошую и большие выходные!!!
    Сам планирую ехать во Львов на эти выходные. Ехать собираюсь автобусом Шацк-Львов. Выезд рано утром в субботу.

    А я смотрю прогноз и погоду показывает весьма не айс - дожди, похолодает на выходные. А у вас как?

    Чтобы жизнь не проходила мимо, её надо чем-нибудь заинтересовать
  • Евгений789 Neophyte Poster
    офлайн
    Евгений789 Neophyte Poster

    13

    7 лет на сайте
    пользователь #1988280

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 27 июня 2017 10:12

    "Похолодает" но не до +10, на выходные погода во Львове +20. Вполне нормальная погода!!

  • 33-korovi Member
    офлайн
    33-korovi Member

    123

    13 лет на сайте
    пользователь #315213

    Профиль
    Написать сообщение

    123
    # 27 июня 2017 11:31

    спасибо всем за ответы!
    насчёт дьютика обидно, но ехать иначе не особо дешевле, а беготни будет ой-ёй...
    к слову, для тех, кто ездит не на машине: просчитывали варианты ехать из Киева-неудобное время прибытия во Львов, либо в 19 с чем-то (но в Киеве нужно быть прям с самого утра), либо во Львов приезжаешь в 4 утра. По ценнику, конечно, гривен 300 из Киева поезд (но какой тип плацкарт или сидячий я толком не поняла) и Гомель-Киев 16 р билет. Итого около 30 р. Но мы подсчитали возможные и неизбежные траты на "переждать время" и абсолютно точно уверились, что по итогу потратим больше.
    Ранее уже писали про пересадку в Горыни, билеты получались 48 р. Заманчиво, но тоже решили не бегать с сумками и взять прямой поезд.
    Если кому интересно, автобус Ecolines сейчас стоит 50 р, поезд (плацкарт/купе) стоит сейчас 59,96 р/95,25 р, в августе поезд будет 63,62р/100,45 р. Справка вокзала округляет до 65 р.
    Автобус не рассматривали, т.к. свежи воспоминания о поездке в Одессу с трясущейся подвеской (автомобилисты, не бросайте помидоры если не правильно высказалась!) и ливне с молнией) Хотя, может и зря отказываемся от этой идеи... дьютик же, да?))
    Квартиру смотрим бюджетную,но максимально близко к пл.Рынок. Совет для всех бронирующих: открывайте карту, не читайте "удалённость от пл.Ринок 0,5" и тп. Как оказалось, квартира может находиться по карте ого-го где, а в описании - близенько. Те же арендодатели, чьи контакты давали на форуме, предлагают далековато квартиры, хотя уверяют, что это "10 минут пешком!" (гугл-мэпс говорит,что это 10 минут ехать).
    Итого по предварительным подсчётам, если брать бюджетную квартиру (на 2 человек), то с учётом проезда Гомель-Минск, Минск-Львов и обратно таким же маршрутом, + аренда квартиры на 4 ночи, насчитали 73 у.е. проезд и квартира 60-70 у.е.
    П.С, знакомые в разговоре об отпуске, услышав про поездку во Львов, спрашивают "А зачем, если моря нет?" и удивляются, что море- не приоритет в жизни. И я ещё больше убеждаюсь в правильном выборе места.

  • sfg Senior Member
    офлайн
    sfg Senior Member

    2725

    15 лет на сайте
    пользователь #155381

    Профиль
    Написать сообщение

    2725
    # 27 июня 2017 11:39
    33-korovi:

    к слову, для тех, кто ездит не на машине: просчитывали варианты ехать из Киева-неудобное время прибытия во Львов, либо в 19 с чем-то (но в Киеве нужно быть прям с самого утра), либо во Львов приезжаешь в 4 утра. По ценнику, конечно, гривен 300 из Киева поезд (но какой тип плацкарт или сидячий я толком не поняла) и Гомель-Киев 16 р билет. Итого около 30 р. Но мы подсчитали возможные и неизбежные траты на "переждать время" и абсолютно точно уверились, что по итогу потратим больше.

    Да ладно, не всегда оно неудобное. В 12 утра, например, прибывает Интерсити, отправляющийся из Киева в 7 утра.

  • 33-korovi Member
    офлайн
    33-korovi Member

    123

    13 лет на сайте
    пользователь #315213

    Профиль
    Написать сообщение

    123
    # 27 июня 2017 11:49

    sfg, правильно, но до киева ещё нужно добраться к 7 утра. а ехать тут всего ничего... с учётом границы часов 5. Это ночевать в Киеве тогда

  • Дмитро1984 Senior Member
    офлайн
    Дмитро1984 Senior Member

    4036

    13 лет на сайте
    пользователь #394722

    Профиль
    Написать сообщение

    4036
    # 27 июня 2017 11:55

    33-korovi, Вам из Гомеля надо?
    Я бы поехал так: Гомель - Лунинец (поезд Гомель - Брест) 5.37 -- 11.00
    дизель Лунинец - Горынь 11.22 -- 12.17
    дизель Горынь - Сарны 13.00 -- 15.16

    В Сарнах на сэкономленные деньги можете очень вкусно покушать стейками в "Пани Журавлине".
    Сарны - Львов (поезд Киев - Львов) 21.42 - 4.40.

  • 33-korovi Member
    офлайн
    33-korovi Member

    123

    13 лет на сайте
    пользователь #315213

    Профиль
    Написать сообщение

    123
    # 27 июня 2017 11:57 Редактировалось 33-korovi, 1 раз.

    Дмитро1984, да, из Гомеля поедем.
    Спасибо за подсказку большое, но опять же по времени получаются сутки... После них ещё сутки "приходить в себя" и во Львов среди ночи приезжать.
    п.с. квартиру уже забронировали через dobrovo
    п.п.с. наверное, как девочки, мы и опасаемся беготни с сумками/чемоданами, да и комфорта хочется :)