Ответить
  • 21544 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    21544 Senior Member Автор темы

    2170

    19 лет на сайте
    пользователь #21544

    Профиль
    Написать сообщение

    2170
    # 22 апреля 2008 08:32 Редактировалось Serg_Zag, 120 раз(а).

    ДОРОГИЕ ФОРУМЧАНЕ! УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА - ПРЕДВАРИТЕЛЬНО ЗНАКОМИТЬСЯ С ШАПКОЙ И НЕСКОЛЬКИМИ ПОСЛЕДНИМИ СТРАНИЦАМИ! ПОЛИТИКУ И СЛУХИ НЕ РАЗВОДИТЬ!
    БЕЗОПАСНОСТЬ ПО ДОРОГЕ И В ГОРОДЕ НЕ ХУЖЕ, ЧЕМ ВЕЗДЕ - БОЯТЬСЯ ГЛУПО!!!

    Во Львов в 2021 г. можно добраться двумя основными способами (при наличии оснований для выезда):
    1. автобусом: из Минска и Бреста
    2. Самостоятельно на автомобиле: вариантов много – рассмотрим наиболее популярные из центра (Минска)
    Переход Мокраны – Ковель –Луцк – Радехов – Львов (654км)
    Переход Мокраны – Ковель – Владимир-Волынский – Червоноград - Львов (616км)
    Переход Олтуш – Шацк (красивые озера) – Любомль – Владимир-Волынский – Червоноград – Львов (614км)
    Участок Владимир-Волынский-Червоноград в сплошных латках на момент 08.2019
    Переход Олтуш – Любомль – Ковель – Луцк - Радехов – Львов (703км) (оптимальный по соотношению прохождение границы/качество дороги на 2019 год)
    Переход Верхний Теребежов – Сарны – Ровно – Дубно – Львов (735км)
    Переход Мохро – Маневичи – Луцк – Горохов- Радехов - Львов (647км) (временно на ремонте)
    Переход Мохро – Маневичи – Луцк – Дубно – Львов (715км) (временно на ремонте)
    При желании иметь более оперативную инфу по погранпереходам обращаться для вступления в Вайбер сообщество к Olga_by
    Примечание: Duty-free есть на переходах Мокраны, Олтуш и Мохро с белорусской стороны и Доманово (Мокраны) – с украинской.
    Внимание! Состояние дорог постоянно меняется, но худшим пока (в 2019г. ) является участок через Червоноград
    Карта дорог http://autostrada.info/ua/map/west и на этом же сайте можно найти отзывы по дорогам

    Необходимые документы:
    - паспорт
    - технический паспорт на автомобиль
    - зеленая карта на автомобиль (можно купить в любой страховой компании, в т.ч. на границе, 15 дней - 5 евро)
    - обязательный техосмотр в Украине ОТМЕНЁН в 2011 году
    Хорошие заправки WOG, Okko, Socar, Shell, Amic, БРСМ Сайт по ценам на топливо http://vseazs.com/

    Выезд на автомобиле, не являющемся вашей собственностью:
    - наличие нотариально заверенной доверенности с правом выезда за границу - ОБЯЗАТЕЛЬНО.

    Учитывая постоянные вопросы по страховкам, на текущий момент ситуация следующая:
    - "зеленая карта" ОБЯЗАТЕЛЬНА для выезда в Украину
    - медицинская страховка НЕОБЯЗАТЕЛЬНА и можно смело посылать любых продавцов на украинской границе, пытающихся вам ее впарить;
    - с 1 января 2018 года ввозить в Украину можно личных вещей на сумму не более 500евро http://news.21.by/society/2018/01/23/1418477.html

    Ситуация по ДПС и наказание при любых нарушениях ПДД на территории Украины:
    - при нарушении ПДД требуйте составления протокола. после составления протокола оплачивать или не оплачивать штраф - это ваше право выбора. НИКТО вас ЗАСТАВИТЬ его оплатить НЕ ИМЕЕТ ПРАВА. все рассказы про принудительную доставку в суд, проверку на таможне, запрет наь последующий въезд в Украину - РАЗВОД. В таком случае звоните по телефонам доверия.
    ИСКЛЮЧЕНИЕ - пьяный за рулем или совершение ДТП.

    Пересечение границы с маленькими детьми:
    - белорусы пропускают без очереди машины с детьми до 3-х лет (закреплено законодательно)
    - украинцы только до года, но это негласное правило может и не действовать, все зависит от погранца
    Внимание! Участились случаи снятия номеров за выкуп - что делать

    Кроме традиционных booking и airbnb, большой выбор по доступным ценам на локальных сайтах dobovo.com/ru (через скайп администратор), doba.ua, miete.com.ua, sutky.com.ua, однако последнее время появились сообщения о возможных мошенничествах при перечислении задатка

    Просто вкусно типа Пузатой хаты не меряно, но хочется ведь местного колорита.
    И таких заведений во Львове много (эта одна из его фишек) – о части из них речь (без специфики на пиво, кофе и т.д.):
    1. Крыивка (пл. Рынок, 14, работает круглосуточно) – явочный схрон УПА с соответствующими тестами, атрибутами, названиями и подачей блюд
    2. М’яса та справедливости (ул. Валовая, 20) – популярный гриль-ресторан с палачом, его атрибутами и представлениями
    3. Мазох-кафе (ул. Сербская, 7) – по вашему желанию окунетесь в мазохисткую секс-среду, названия блюд соответствующие
    4. Кумпель (ул. Чорновола, 26 (побольше), работает с 11 до 24 и ул. Винниченка, 6 - круглосуточно) – ресторан-пивоварня: свое достойное пиво (6 сортов) и преимущественно мясная кухня
    5. Театр Пива Правда (пл. Рынок, 32, работает с 10 до 2 ч) – предлагает большой выбор пива с ярким оформлением
    6. Самый дорогой ресторан Галиции (пл. Рынок, 14, работает с 11 до 2 ч) – весь прикол в ценах, которые в 10 раз выше, а при расчете можно получить скидку 90%
    7. Дом легенд (ул. Староеврейская, 48, работает с 11 до 2 ч) – прикол в обстановке, на протяжении всех этажей отражающей различные легенды города
    8. Гасова лямпа (ул. Армянская, 20, работает с 11 до 2 ч) – в обстановке прикольные атрибуты, связанные с керосиновой лампой, которая считается родом из Львова, еду подают в лабораторной посуде
    9. Под Золотой Розою (ул. Староеврейская, 37, работает с 11 до 2 ч) – преимущественно еврейская кухня и атрибутика с отсутствием цен (торгуешься при расчете)
    10. Трапезна идей (ул. Валовая, 18а, работает с 11) – фишка в расположении в средневековом подземелье, которое еще надо найти, аутентичная галицкая кухня
    11. Львивска копальня кавы (пл. Рынок, 10, работает с 8 до 2 ч) – атмосферная кофейня с шахтой, где добывают кофе
    12. Львовская мануфактура кофе (ул. Братьев Рогатинцев, 7, работает с 8 до 2 ч ) – большой выбор кофе для дегустации и покупки
    13. Армянка (ул. Армянская, 19, работает с 9 до 20 ч) – богемная кофейня со знаменитым кофе на песке
    14. Львовские пляцки (пл. Рынок, 13, работает с 8 до 23 ч) – своя выпечка (штрудели и сырники) с качественным кофе
    15. Теплый пьец (ул. Староеврейская, 50) - собраны австрийские печи, уютная атмосфера в маленьком зале)
    16. П'яте пiдземелля (пл. Рынок, 5) - средневековая атмосфера
    Для экономии в ряде таких мест можно пользоваться дисконтной программой с накопительной картой http://lokal.lviv.ua/
    Имеется сайт по пивным местам https://rdnv.me/lviv-beer
    Шопинг:
    Не сильно отличается от нашего по ценам и представленным брендам, но кто ищет, тот что-нибудь полезное найдёт
    ТЦ King Cross Leopolis (ул. Стрийская, 30; время работы галереи с 10 до 22 ч.; АШАН – 8.30-23.00) - самый крупный торговый центр на южном выезде из города http://www.kingcross.com.ua/
    ТЦ Форум (ул. Под Дубом, 7Б; время работы галереи с 10 до 22 ч.) http://lviv.multi.eu/ua/
    ТЦ Victoria Gardens (ул. Кульпакривська, 226А с 10 до 22 ч) http://www.victoriagardens.com.ua
    ТЦ Пивденный (ул. Щирецька, 36) http://www.pivdennij.com
    Краковский рынок (ничем не хуже других и в центре) – ул. Базарная, 11
    Акции и скидки супермаркетов htpps://gotoshop.net.ua/lvov
    Обмен валюты
    Львов – один из редких городов, где в самом центре (например, на пл. Рынок) курс выше, чем на периферии
    Безопасность
    Криминогенная обстановка, в том числе в отношении русскоязычных граждан, вполне спокойная. а отношение к любым туристам благожелательное
    Экскурсии На площади Рынок много турфирм и их представителей, активно предлагающих наиболее топовые экскурсии - пешеходные и автобусные. Цены практически одинаковые, на украинском языке (особо не верьте, что для вас будут переводить)!
    Парковки в центре Кривоноса, 6 и Короленко, 9
    Что посетить с детьми https://lviv.dityvmisti.ua/.
    Нормы ввоза алкоголя в Украину: 1 л крепких напитков, 2 л вина, 5 л пива.
    С 1 июля 2017 г. можно ввозить в РБ не более 5кг овощей, фруктов, ягод

    Ветки-побратимы

    Отчет trant

    В наполнении шапки принимали участие Serg_Zag, FreeWarrior, shkrabl39, Дмитро1984
    Куратор ветки - Serg_Zag

    Сделай свой выбор САМ, иначе за тебя его сделают другие.
  • Scorpion_RM Senior Member
    офлайн
    Scorpion_RM Senior Member

    1046

    8 лет на сайте
    пользователь #1897002

    Профиль
    Написать сообщение

    1046
    # 15 июня 2016 08:46 Редактировалось Scorpion_RM, 1 раз.

    DEL

    ACCOUNT DELETED
  • Karl_ Senior Member
    офлайн
    Karl_ Senior Member

    944

    12 лет на сайте
    пользователь #556090

    Профиль
    Написать сообщение

    944
    # 15 июня 2016 09:26

    Scorpion_R
    Зря вы так об организованной экскурсии, есть в этом свои прелести.
    Если это делает солидная Тф, ночуешь и кушаешь в достойных мес тах, передвигаешься на комфортабельном автобусе, не разбиваешь подвеску своего авто, Украинскими автобанами:) , и в руке крепко держишь бутылку свежего пива, что бы не выскачила на ухабе...
    Это я рассуждаю, как водитель, потому как устал все отпуска развозить свою семью по местам отдыха.
    Напряжение сказывается. Но как всегда основополагающий фактор -это экономическая целесообразность, ну и свобода действий конечно.
    Поэтому во всех видах путешествий есть свои прелести. Не будьте так категоричны.

    Rattenfänger - просто не люблю крыс
  • Белоруска_inLviv Member
    офлайн
    Белоруска_inLviv Member

    198

    8 лет на сайте
    пользователь #1824186

    Профиль
    Написать сообщение

    198
    # 15 июня 2016 10:06
    frosya_77:

    Просьба к тем, кто ездил недавно поездом... Хотим ехать, но мы :shuffle: россияне тутошние, минские...
    .... В прошлом году нас не хотели пускать в Украину, кое-как впустили... Как там в этом году? Прикапываются к обладателям красных паспортов? Не видели, чтобы с поезда снимали?

    Я езжу постоянно на поезде Санкт-Петербург - Киев (и обратно) из Гомеля. Поезд весь заполнен россиянами и украинцами, едущими из России (в Россию). В Гомеле даже билеты особо не повыбираешь, мест практически нет, заняты даже боковые. Моя мама, провожающая меня постоянно с ребенком, была в шоке в первый раз от того, что так заполнен был вагон. Да и я честно говоря, была удивлена.
    Проверяют также, как и беларусов. Единственное, им больше задают вопросов - почему, куда, к кому, когда обратно и проч. Молодых парней одиноких ни разу не видела, чтобы ехали в Украину. Про такую категорию ничего не могу сказать. Один раз, правда, был молодой парень, но и он с отцом ехал с какой-то конференции:) Немножко их поспрашивали, да и то интересовались, не везут ли какое-либо оборудование. Никаких россиян не высаживали. Один случай высаживания только видела за весь год - украинку высадили, едущую в Питер)) Серебро нашли в сумке, зашитое во второе дно.

  • Scorpion_RM Senior Member
    офлайн
    Scorpion_RM Senior Member

    1046

    8 лет на сайте
    пользователь #1897002

    Профиль
    Написать сообщение

    1046
    # 15 июня 2016 10:34 Редактировалось Scorpion_RM, 1 раз.

    DEL

    ACCOUNT DELETED
  • velo173 Senior Member
    офлайн
    velo173 Senior Member

    31444

    13 лет на сайте
    пользователь #398204

    Профиль
    Написать сообщение

    31444
    # 15 июня 2016 10:53
    Scorpion_RM:

    Это самая низшая форма туризма

    А высшая тогда какая?

    Характер живёт в человеке,репутация - вне его
  • zahh Junior Member
    офлайн
    zahh Junior Member

    67

    11 лет на сайте
    пользователь #662990

    Профиль
    Написать сообщение

    67
    # 15 июня 2016 12:38

    Ездили с семьей во Львов на своем авто.
    Наш маршрут:
    Минск - Кобрин - скорость 140
    Кобрин – Мокраны - скорость 120
    Мокраны (м19) – Ратно - скорость 100
    Ратно(м19) – Ковель - скорость 100
    Ковель(м19) - Луцк - скорость 100
    Луцк-(н17)- сделали дорогу скорость 120- Львов (через Радехов, ехать по городу)

  • iriska__em Neophyte Poster
    офлайн
    iriska__em Neophyte Poster

    14

    11 лет на сайте
    пользователь #805102

    Профиль
    Написать сообщение

    14
    # 15 июня 2016 13:27 Редактировалось iriska__em, 1 раз.

    всем здравствуйте! планируем 8 июля ехать во Львов на автобусе с Эколайнс. не были там, но ооооочень хочется :) :beer:
    бегло почитала ветку с 2016, много полезных нюансов нашла, за это спасибо)) но вот хотелось бы на денек съездить в Карпаты. подскажите, как можно добраться, куда лучше ехать ( в плане что посетить и прочее)??? видели, что есть поезда туда...это будет оптимальный вариант или что-то другое есть?
    ах да...а может есть и в принципе экскурсии туда? тогда где можно и где лучше их приобрести?
    заранее благодарна за дельные советы :znaika:

  • velo173 Senior Member
    офлайн
    velo173 Senior Member

    31444

    13 лет на сайте
    пользователь #398204

    Профиль
    Написать сообщение

    31444
    # 15 июня 2016 13:31
    iriska__em:

    всем здравствуйте! планируем 8 июля ехать во львов на автобусе с Эколайнс.
    бегло почитала ветку с 2016, много полезных нюансов нашла, за это спасибо)) но вот хотелось бы на денек съездить в Карпаты. подскажите, как можно добраться, куда лучше ехать ( в плане что посетить и прочее)??? видели, что есть поезда туда...это будет оптимальный вариант или что-то другое есть?

    Поездом из Львова до Ивано-Франковска около 2 часов езды, потом на маршрутке. Либо в Буковель, либо Яремче

    Характер живёт в человеке,репутация - вне его
  • iriska__em Neophyte Poster
    офлайн
    iriska__em Neophyte Poster

    14

    11 лет на сайте
    пользователь #805102

    Профиль
    Написать сообщение

    14
    # 15 июня 2016 13:47
    velo173:

    iriska__em:

    всем здравствуйте! планируем 8 июля ехать во львов на автобусе с Эколайнс.
    бегло почитала ветку с 2016, много полезных нюансов нашла, за это спасибо)) но вот хотелось бы на денек съездить в Карпаты. подскажите, как можно добраться, куда лучше ехать ( в плане что посетить и прочее)??? видели, что есть поезда туда...это будет оптимальный вариант или что-то другое есть?

    Поездом из Львова до Ивано-Франковска около 2 часов езды, потом на маршрутке. Либо в Буковель, либо Яремче

    а не знаете, может есть какие-нибудь экскурсии со львова? или лучше своим ходом

  • velo173 Senior Member
    офлайн
    velo173 Senior Member

    31444

    13 лет на сайте
    пользователь #398204

    Профиль
    Написать сообщение

    31444
    # 15 июня 2016 13:55
    iriska__em:

    velo173:

    iriska__em:

    всем здравствуйте! планируем 8 июля ехать во львов на автобусе с Эколайнс.
    бегло почитала ветку с 2016, много полезных нюансов нашла, за это спасибо)) но вот хотелось бы на денек съездить в Карпаты. подскажите, как можно добраться, куда лучше ехать ( в плане что посетить и прочее)??? видели, что есть поезда туда...это будет оптимальный вариант или что-то другое есть?

    Поездом из Львова до Ивано-Франковска около 2 часов езды, потом на маршрутке. Либо в Буковель, либо Яремче

    а не знаете, может есть какие-нибудь экскурсии со львова? или лучше своим ходом

    Вот чего не знаю того не знаю :)

    Характер живёт в человеке,репутация - вне его
  • Scorpion_RM Senior Member
    офлайн
    Scorpion_RM Senior Member

    1046

    8 лет на сайте
    пользователь #1897002

    Профиль
    Написать сообщение

    1046
    # 15 июня 2016 13:57 Редактировалось Scorpion_RM, 1 раз.

    DEL

    ACCOUNT DELETED
  • kvatik Senior Member
    офлайн
    kvatik Senior Member

    1560

    8 лет на сайте
    пользователь #1736778

    Профиль
    Написать сообщение

    1560
    # 15 июня 2016 14:25 Редактировалось kvatik, 2 раз(а).
    velo173:

    iriska__em:

    всем здравствуйте! планируем 8 июля ехать во львов на автобусе с Эколайнс.
    бегло почитала ветку с 2016, много полезных нюансов нашла, за это спасибо)) но вот хотелось бы на денек съездить в Карпаты. подскажите, как можно добраться, куда лучше ехать ( в плане что посетить и прочее)??? видели, что есть поезда туда...это будет оптимальный вариант или что-то другое есть?

    Поездом из Львова до Ивано-Франковска около 2 часов езды, потом на маршрутке. Либо в Буковель, либо Яремче

    А зачем так сложно? До Яремче этот же поезд, который идет черз И-Ф и довезет. Зачем высаживаться и дальше параллельно поезду ехать на маршрутке?
    Другой вопрос, что "на денек в Карпаты" - это не серьезно. Ничего особо посетить не получится. Особенно если ехать до Яремче или Буковеля.
    Разве что прямые экскурсии из Львова, например Сколевские Бескиды, поход на Параску, Тустань, Карпатский трамвайчик. Последний к слову сказать нам не так чтобы и понравился, но вариант как раз на один день и не очень сложный.
    Вообще, стоит уточнить, что значит "съездить в Карпаты" ? Какая преследуется цель?

  • gory Junior Member
    офлайн
    gory Junior Member

    63

    12 лет на сайте
    пользователь #435945

    Профиль
    Написать сообщение

    63
    # 15 июня 2016 15:35

    Доброго дня, выезжаем 26 на авто, планируем снять жильё в Моршине, пару дней потусить во Львове и на пару дней в Карпаты. Может кто подскажет из Моршина в Карпаты на авто куда удобнее и поинтереснее можно скататься? Спасибо заранее

  • tatiana-4575 Neophyte Poster
    офлайн
    tatiana-4575 Neophyte Poster

    3

    9 лет на сайте
    пользователь #1375857

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 15 июня 2016 17:26

    извините, может кто подскажет? Мы в конце июня собрались ехать на авто во Львов..... Кто подскажет какой дорогой лучше ехать? и как вообще дорога?

  • frosya_77 Member
    офлайн
    frosya_77 Member

    110

    12 лет на сайте
    пользователь #444088

    Профиль
    Написать сообщение

    110
    # 15 июня 2016 17:27

    Seraffima, мозырянин1982, спасибо за ответ )) Надеюсь, будет без проблем на границе, мы в этом году хотим расширенно попутешествовать, увидеть Каменец_Подольский, Хотин, Черновцы. Если есть еще что поблизости, советуйте)

  • Seraffima Senior Member
    офлайн
    Seraffima Senior Member

    4639

    12 лет на сайте
    пользователь #424942

    Профиль
    Написать сообщение

    4639
    # 15 июня 2016 21:28

    frosya_77, в понедельник, 20-го будем снова пересекать границу. Едем рыбачить на Шацкие озера. :ura: Отпишемся по прибытии на место.

  • Karl_ Senior Member
    офлайн
    Karl_ Senior Member

    944

    12 лет на сайте
    пользователь #556090

    Профиль
    Написать сообщение

    944
    # 15 июня 2016 21:31 Редактировалось Karl_, 2 раз(а).
    tatiana-4575:

    извините, может кто подскажет? Мы в конце июня собрались ехать на авто во Львов..... Кто подскажет какой дорогой лучше ехать? и как вообще дорога?

    Да ,на самом деле, может кто отпишется?

    zahh:

    Ездили с семьей во Львов на своем авто.
    Наш маршрут:
    Минск - Кобрин - скорость 140
    Кобрин – Мокраны - скорость 120
    Мокраны (м19) – Ратно - скорость 100
    Ратно(м19) – Ковель - скорость 100
    Ковель(м19) - Луцк - скорость 100
    Луцк-(н17)- сделали дорогу скорость 120- Львов

    бывалые скажите это может быть правдой?

    zahh:

    во Львов на своем авто.
    через Радехов, ехать по городу)

    Rattenfänger - просто не люблю крыс
  • Олег_М Member
    офлайн
    Олег_М Member

    377

    14 лет на сайте
    пользователь #180999

    Профиль
    Написать сообщение

    377
    # 16 июня 2016 09:13
    gory:

    Доброго дня, выезжаем 26 на авто, планируем снять жильё в Моршине, пару дней потусить во Львове и на пару дней в Карпаты. Может кто подскажет из Моршина в Карпаты на авто куда удобнее и поинтереснее можно скататься? Спасибо заранее

    Так в Карпатах много интересных мест. Многое зависит от ваших вкусов, пристрастий, желаний. Сложно советовать, ИМХО лучше поискать самому в нете и выбрать потом.

  • kvatik Senior Member
    офлайн
    kvatik Senior Member

    1560

    8 лет на сайте
    пользователь #1736778

    Профиль
    Написать сообщение

    1560
    # 16 июня 2016 14:05
    Олег_М:

    gory:

    Доброго дня, выезжаем 26 на авто, планируем снять жильё в Моршине, пару дней потусить во Львове и на пару дней в Карпаты. Может кто подскажет из Моршина в Карпаты на авто куда удобнее и поинтереснее можно скататься? Спасибо заранее

    Так в Карпатах много интересных мест. Многое зависит от ваших вкусов, пристрастий, желаний. Сложно советовать, ИМХО лучше поискать самому в нете и выбрать потом.

    Вообще это вопрос не в эту ветку.
    Сюда вам

  • iriska__em Neophyte Poster
    офлайн
    iriska__em Neophyte Poster

    14

    11 лет на сайте
    пользователь #805102

    Профиль
    Написать сообщение

    14
    # 16 июня 2016 15:47
    Scorpion_RM:

    iriska__em, http://top-tour.lviv.ua/ru/category/karpaty/

    спасибо за ссылочку

    Добавлено спустя 11 минут 16 секунд

    kvatik:

    velo173:

    iriska__em:

    всем здравствуйте! планируем 8 июля ехать во львов на автобусе с Эколайнс.
    бегло почитала ветку с 2016, много полезных нюансов нашла, за это спасибо)) но вот хотелось бы на денек съездить в Карпаты. подскажите, как можно добраться, куда лучше ехать ( в плане что посетить и прочее)??? видели, что есть поезда туда...это будет оптимальный вариант или что-то другое есть?

    Поездом из Львова до Ивано-Франковска около 2 часов езды, потом на маршрутке. Либо в Буковель, либо Яремче

    А зачем так сложно? До Яремче этот же поезд, который идет черз И-Ф и довезет. Зачем высаживаться и дальше параллельно поезду ехать на маршрутке?
    Другой вопрос, что "на денек в Карпаты" - это не серьезно. Ничего особо посетить не получится. Особенно если ехать до Яремче или Буковеля.
    Разве что прямые экскурсии из Львова, например Сколевские Бескиды, поход на Параску, Тустань, Карпатский трамвайчик. Последний к слову сказать нам не так чтобы и понравился, но вариант как раз на один день и не очень сложный.
    Вообще, стоит уточнить, что значит "съездить в Карпаты" ? Какая преследуется цель?

    Во Львов на 4 дня собираемся. один день думали выделить под Карпаты. умом понимаем, что это капля в море для Карпат...но хочется съездить, глянуть на природу и прочие плюшки