Ответить
  • x-crime Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    x-crime Senior Member Автор темы

    716

    18 лет на сайте
    пользователь #41717

    Профиль
    Написать сообщение

    716
    # 26 марта 2008 14:33

    toledo, вопрос в несовешенстве законодательства. пострадавшей стороне впаять штраф и лишить прав - полный бред. Тем более что мы сами вызвали гаи обнаружив то произошло так называемое дтп. и за сурпризы на дорогах кто то должен отвечать. Я думаю никто не хочет ехать по кольцевой и налетев на такую фигню лишиться автомобиля или, не дай бог, жизни.

  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7959

    18 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7959
    # 26 марта 2008 14:35

    x-crime,

    вопрос в несовешенстве законодательства

    вот это правильная мысль

    но с этим надо бороться совсем другими способами

    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • Beer-lover Onliner Auto Club
    офлайн
    Beer-lover Onliner Auto Club

    845

    21 год на сайте
    пользователь #7398

    Профиль
    Написать сообщение

    845
    # 26 марта 2008 14:37
    x-crime:

    toledo, вопрос в несовешенстве законодательства. пострадавшей стороне впаять штраф и лишить прав - полный бред. Тем более что мы сами вызвали гаи обнаружив то произошло так называемое дтп. и за сурпризы на дорогах кто то должен отвечать. Я думаю никто не хочет ехать по кольцевой и налетев на такую фигню лишиться автомобиля или, не дай бог, жизни.

    Ну я вам подскажу вариант ответа дорожников..... они скажут, что все было огорождено как и положено, со знаками, табличками и световыми сигналами:D:wink:, но какая-то сволочь все это за минуту до ДТП украла:P а выставить пост охраны - у них нет возможности..... как думаете, наш (не американский) суд признает их виновными в ДТП

  • mrv Senior Member
    офлайн
    mrv Senior Member

    1270

    20 лет на сайте
    пользователь #17721

    Профиль
    Написать сообщение

    1270
    # 26 марта 2008 14:39

    Цитата:

    Мое мнение - не осглашаться ни в коем случае, что было скрытие с места ДТП

    а что это было? - выслушаем ваш вариант

    В моем понимание слово "скрытие" - это, когда человек знал, что событие наступило (в данном случае т.н. ДТП) и сознательно покинул место этого события. В данной же ситуации человек даже не мог этого знать (т.к. обнаружил последствия только дома) и поэтому слово "скрытие" в этом случае неуместно.

    Как раз таки в этом случае они поступили строго по закону

    по закону по которому им удобно, который они знают. Сомневаюсь, что вы знали о примере с магазином, который я описал.

    Я выполню любой приказ мгновенно, но пусть они мне сначала докажут.
  • x-crime Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    x-crime Senior Member Автор темы

    716

    18 лет на сайте
    пользователь #41717

    Профиль
    Написать сообщение

    716
    # 26 марта 2008 14:40

    toledo, какими например? Вот реальная ситуация. С ее помощью можно попытаться доказать ГАИ несовершенство их же правил.

  • x-crime Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    x-crime Senior Member Автор темы

    716

    18 лет на сайте
    пользователь #41717

    Профиль
    Написать сообщение

    716
    # 26 марта 2008 14:41

    Beer-lover, но если никто ничего не будет делать то ничего и не изменится. "Камень вода точит."

  • Beer-lover Onliner Auto Club
    офлайн
    Beer-lover Onliner Auto Club

    845

    21 год на сайте
    пользователь #7398

    Профиль
    Написать сообщение

    845
    # 26 марта 2008 14:44
    x-crime:

    Beer-lover, но если никто ничего не будет делать то ничего и не изменится. "Камень вода точит."

    Это все красиво сказано, но если вы не ППРБ - то на ваши попытки все должностные лица будут класть с прибором.... а крайними опять же окажетесь вы.... как бы несправедливо это не было...:cry:

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    22 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 26 марта 2008 14:48

    x-crime,

    ViktorV8, камень бордюрный с острыми углами.

    при наезде на бордюрный камень хотябы на скорости 40км/ч литье в лучшем случае гнет, чаще ломает вхлам, мой родственничек даже умудрился пробить В ЛИТЬЕ! ДЫРКУ! правда на скорости в 60км/ч примерно в такой же как и увас ситуации об острый угол, высота примерно 6-7см... и понятное дело что резина в ошметки, как проехать после такого наезда дальше сотни метров я не совсем понимаю

    кстати ваш покорный слуга на днях засадил (с дуру на абсолютно безобидном месте, гером блин) машину жены передним колесом в бордюр, ПО КАСАТЕЛЬНОЙ! заканчивая разворот! на скорости <5км/ч

    в итоге рулевая тяга погнута, диск вхлам (восьмерка), втулки стаба - сорваны

    та шта НЕ ВЕРЮ! (с) Станиславский

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    22 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 26 марта 2008 14:49

    дайте фотки вашей порванной покрышки

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    17 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 26 марта 2008 14:50

    x-crime, копать ИМХО в сторону СТБ 1538-2005 пункта 6.1.2 в частности... Так как дорожное покрытие не соответствовало СТБ 1538-2005, то виновником в ДТП должны быть дорожники. А вот скрытие с места ДТП и пункт правил, предписывающий при возниконовении препятствия снижать скорость вплоть до полной остановки... Можно попробовать свернуть на недостаточную видимость... Но опять же скрытие с места ДТП...

    з.ы.: стандарты http://adrive.by/study/law/roadstd.asp

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • x-crime Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    x-crime Senior Member Автор темы

    716

    18 лет на сайте
    пользователь #41717

    Профиль
    Написать сообщение

    716
    # 26 марта 2008 15:02

    Андрей Владимирович, вечером выложу - во дворе стоит.

  • САВА Senior Member
    офлайн
    САВА Senior Member

    4933

    22 года на сайте
    пользователь #2481

    Профиль
    Написать сообщение

    4933
    # 26 марта 2008 15:04

    adminius, а начиная с какого размера камня уже начинается ДТП?

    Даже, если это и ДТП, то человек имел право покинуть место, по согласию всех участников аварии (а участник здесь один).

    А вообще-то глупо возвращаться на другом авто и пытаться что-то доказать, вполне может тянуть на мошенничество

  • x-crime Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    x-crime Senior Member Автор темы

    716

    18 лет на сайте
    пользователь #41717

    Профиль
    Написать сообщение

    716
    # 26 марта 2008 15:04

    Андрей Владимирович, можете приехать и посмотреть лично. Поверите. Резина подрона по касательной до корда. и внутри небольшое отверстие которое глазом не видно. Только когда накачаешь колесо - шипит воздух.

  • x-crime Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    x-crime Senior Member Автор темы

    716

    18 лет на сайте
    пользователь #41717

    Профиль
    Написать сообщение

    716
    # 26 марта 2008 15:06

    САВА, проще опустить голову. как все это обычно и делают. Моженничеством бы это было если бы я приехал на той же машине и сделал представление. Если накачать колесо она 4 -5 км проедет.

  • Патап Senior Member
    офлайн
    Патап Senior Member

    16494

    16 лет на сайте
    пользователь #99590

    Профиль
    Написать сообщение

    16494
    # 26 марта 2008 15:07

    Если убрать подробности по поводу цены и обстоятельств случая, то вырисовывается неприятная картинка - водитель, следуя по дороге с разрешенной скоростью, правомерно ожидая, что на ней нет и не должно быть препятствий, встречает на пути преграду, остановиться перед которой не смог.

    Произошло столкновение с предметом, в результате получены повреждения авто, для ликвидации которых по КАСКО необходима справка из ГАИ.

    Вопрос 1 . Почему из-за этого водителю грозит штраф? Но и это не главное.

    Вопрос 2. Почему сразу лишение? Налицо несоответствие либо неправильное применение буквы закона:

    За мелкие непреднамеренные повреждения своего собственного авто - лишение.

    За то, что без прав в пьяном виде (знал, что делал) разбил чужие авто, покалечил людей - только подписка о невыезде???!!!!!!!

    Вот о чем стоит говорить, а не о том, верить или не верить оценке поврежденной резины.

  • x-crime Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    x-crime Senior Member Автор темы

    716

    18 лет на сайте
    пользователь #41717

    Профиль
    Написать сообщение

    716
    # 26 марта 2008 15:07

    adminius, спасибо за совет. уже читаю.

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    22 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 26 марта 2008 15:09

    x-crime,

    можете приехать и посмотреть лично. Поверите. Резина подрона по касательной до корда. и внутри небольшое отверстие которое глазом не видно. Только когда накачаешь колесо - шипит воздух.

    гы %)

    примерно это я и предполагал %)

    по описанию повреждение типично для металл. куска арматуры или хорошо закрепленной проволоки/гвоздя

    такое бывает очень часто, это не камень, он тут не при чем

    но ждем фоток

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • x-crime Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    x-crime Senior Member Автор темы

    716

    18 лет на сайте
    пользователь #41717

    Профиль
    Написать сообщение

    716
    # 26 марта 2008 15:10

    САВА, по поводу размера камня - это был обломок бордюрного камня рамером с 3 кирпича

  • Yuzik Onliner Auto Club
    офлайн
    Yuzik Onliner Auto Club

    11370

    21 год на сайте
    пользователь #3758

    Профиль
    Написать сообщение

    11370
    # 26 марта 2008 15:10
    САВА:

    Даже, если это и ДТП, то человек имел право покинуть место, по согласию всех участников аварии

    это где такое написано?

    28 см 8)
  • DelphiN Member
    офлайн
    DelphiN Member

    234

    17 лет на сайте
    пользователь #77080

    Профиль
    Написать сообщение

    234
    # 26 марта 2008 15:11 Редактировалось DelphiN, 1 раз.

    x-crime, Во-первых, чтобы доказать оставление места ДТП нужно доказать факт самого ДТП. Как вариант - уйти в отказ - да, наверно, наехала на камень (это еще не ДТП), а то, что колесо пробито камнем - могла и ошибиться - хотите - проводите экспертизу (сильно сомневаюсь, что экспертиза что-то докажет).

    Во-вторых, даже если формально ДТП и произошло, то нужно доказать факт вины в оставлении места ДТП. Поскольку единственным признаком ДТП является пробитое колесо, то обвинение должно доказать, что ваша жена знала или могла предполагать, что колесо пробито. Поскольку останавливаться и проверять целость колес после каждой ямки/камешка абсурд, то действия вашей жены не подпадают под определение вины из КоАП. Правда тут можно и поспорить могла или не могла предвидеть (зависит от показаний жены).

    ГЛАВА 3

    ВИНА

    ...

    Статья 3.3. Совершение административного правонарушения по неосторожности

    1. Административным правонарушением, совершенным по неосторожности, признается противоправное деяние, совершенное по легкомыслию или небрежности.

    2. Административное правонарушение признается совершенным по легкомыслию, если физическое лицо, его совершившее, предвидело возможность наступления вредных последствий своего деяния, но без достаточных оснований рассчитывало на их предотвращение.

    3. Административное правонарушение признается совершенным по небрежности, если физическое лицо, его совершившее, не предвидело возможности наступления вредных последствий своего деяния, хотя при необходимой внимательности и предусмотрительности должно было и могло их предвидеть.

    Иными словами свести ситуацию к типу "наезд на гвоздь" - факт ДТП есть, но обвинить в оставлении места ДТП нельзя.

    А по иску к дорожникам данная ситуация малоперспективна. То, что колесо пробито именно этим камнем надо еще доказать, а это очень проблематично.

    Ну и самое лучшее, поскольку суммы на кону стоят немалые - обратитесь к хорошему юристу.

    Голова - это страшное оружие! Даже если ей просто думать.