Ответить
  • sasAMD Senior Member
    офлайн
    sasAMD Senior Member

    594

    14 лет на сайте
    пользователь #175584

    Профиль
    Написать сообщение

    594
    # 11 марта 2016 15:47

    Валерий-NiC, на сайте, кстати, не все партнеры по сервису есть. Да и делить сервис Бош и Будерус не совсем верно, т.к. концерн все-таки один. И Бошевские специалисты очень легко получают сертификат на Будерус.
    Из приведенных вами твердачей внимания заслуживает Сакович Премиум и Тис Про. Этими котлами можно топиться на дровах,жаль нет Т дымовых газов и то по характеристикам он проигрывают Калвисам. А Сас и Мадеру топите углем.

    Отопление/водоподготовка
  • Валерий-NiC Junior Member
    офлайн
    Валерий-NiC Junior Member

    83

    8 лет на сайте
    пользователь #1763885

    Профиль
    Написать сообщение

    83
    # 11 марта 2016 16:16 Редактировалось Валерий-NiC, 1 раз.
    sasAMD:

    Валерий-NiC, на сайте, кстати, не все партнеры по сервису есть. Да и делить сервис Бош и Будерус не совсем верно, т.к. концерн все-таки один. И Бошевские специалисты очень легко получают сертификат на Будерус.
    Из приведенных вами твердачей внимания заслуживает Сакович Премиум и Тис Про. Этими котлами можно топиться на дровах,жаль нет Т дымовых газов и то по характеристикам он проигрывают Калвисам. А Сас и Мадеру топите углем.

    Вот как оно, неактуальная информация это уже огрех самого представительства...то что специалисты получают сертификаты и это понятно и концерн то один и тот, только вот в чём незадача: начинка Будеруса и Боша практически одинакова(за исключением платы), но Будерус дороже и говорить,что он качественней и лучше Боша как то непрофессионально уже на этом этапе :znaika:

    Касаемо твердачей: тут с вами в корне не согласен...скажу со всеми в практике встречался кроме Мадеры(но по расказам это бюджетный вариант Премиума(теже тапки только с чугунной дверькой))...по этому за уголь в Мадере вы неправы(как основное).
    По поводу пройгрыша в тех характеристиках...за Тис может и соглашусь, но Премиум это Премиум: глубокая топка на полметра(где она у Калвиса), выход на 45гр(тяга уже по логике проще), где это у Калвиса, многоходовка в горизонтали(то что надо для низкотемпературной древисины)...где это у Калвиса(его ходы вертикальные...посмотрите любой угольник, та же концепция), водяные колосники(где это у Калвиса).Объём воды и вес чуть уступают(габариты Калвиса больше причём не в топке а за топкой).Да и встроеный воздушный канал под модернизацию автоматикой(где это у Калвиса)А СаС....UWG неплохо с древисиной справляется, хотя и Мадере уступает..для угля у них NWG есть.
    Сложить всё это и опа...возвращаясь к выше посту:
    Дрова - это только Калвис - это перебор, одним из... годным для топки дровами это будет по честному и верно.
    И в наше сейчас тяжёлое время возьмите цену Калвиса...бабах, зачем он такой?!Заказчику не объяснишь, что даже наличие вставок с катализаторами не оправдывают его цену, тем более на пиролизник он всё равно не тянет.

    Движение - это жизнь, а позитив - это ракетный ускоритель в движении по нашей жизни.
  • sasAMD Senior Member
    офлайн
    sasAMD Senior Member

    594

    14 лет на сайте
    пользователь #175584

    Профиль
    Написать сообщение

    594
    # 11 марта 2016 16:27

    Валерий-NiC, да глубина камеры у калвиса меньше на 10 см, чем у Премиума, но минимум 35 см (12 кВт) - тоже неплохо.
    А какое время горения у этого котла? да на номинале? и Т дымовых газов? у Калвиса 16 кВт 6-8 часов и не более 200гр. соответственно

    Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды

    и вес 230 против 360 - это немного отличается?

    Отопление/водоподготовка
  • Валерий-NiC Junior Member
    офлайн
    Валерий-NiC Junior Member

    83

    8 лет на сайте
    пользователь #1763885

    Профиль
    Написать сообщение

    83
    # 11 марта 2016 17:11
    sasAMD:

    Валерий-NiC, да глубина камеры у калвиса меньше на 10 см, чем у Премиума, но минимум 35 см (12 кВт) - тоже неплохо.
    А какое время горения у этого котла? да на номинале? и Т дымовых газов? у Калвиса 16 кВт 6-8 часов и не более 200гр. соответственно

    Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды

    и вес 230 против 360 - это немного отличается?

    По порядку:
    1. Глубина камеры, неплохо 35 см это как раз то фигово...мы же говорим о котлах для сжигания древисины, а не угля. Как считаете рубать, пилить проще человеку полено 40-50 см или мучаться с 30-35 обрезками.это раз, два вы в Калвисе видели по факту дверьки в практическом использовании?Когда у вас котёл горит и вам нужно подбросить? Я так понимаю, нет. Вы фигушки через эти дверёнушки подбросите своё поленце в 30-35 см чтобы оно ровнехонько легло и наполнило камеру ровно и доверху.Красиво и плотно вы уложите только при первоначальной загрузке, а дальше всё плохо.
    2. Температура отходящих на древесине, в номинале не привышает 200, с уставкой контроллера(Пид поддержка в стандарте), фиксировали на 140 градусах. Горение на древесине, тут без фантастики( годовая сушка вперемежку со свежесрубленной) полное горение до 6 часов, но утром (8 утра) угли позволяли разжечь новую порцию.
    3. Вес, так вы не учли что Калвис то чуть ли на 0,5 метра длиннее (2-16) и шире на десяток см. И вес как то у меня в сомнении, неужели катализаторы весу добавляют?! Так как сравнивал все твердачи(электрометы,древметы,сасы и дефро) с Премиумом вес на таких габаритах небольшие колебания до 50 кг...а тут за сотню.Нет в Калвисе столько металла, только если они ещё и наружный кожух теплообменника варят 6-кой(смысл только в чём).
    Как бы так...так что если убрать этот спорный вес...не вижу преимуществ у Калвиса....даже как то средненько для дровяного твердача, в конструкции есть отличия, но опять же плюсы её сомнительны.
    Возможно и цена такая что металла(если принять такой вес) больше чем на сотку...так а смысл? Горит так же, служит столько же, не улучшается со временем....поясните если могёте.

    Движение - это жизнь, а позитив - это ракетный ускоритель в движении по нашей жизни.
  • Dobrynya Junior Member
    офлайн
    Dobrynya Junior Member

    80

    8 лет на сайте
    пользователь #1811707

    Профиль
    Написать сообщение

    80
    # 14 марта 2016 09:40
    Валерий-NiC:

    Кроме того что они отдадут, кто позаботится на обучение этой толпы гореумельцев обслуживания, а кто позаботится о базах зап.частей?!?!
    Да же то что они уже взяли: виссман, аристон...народ приходит и спрашивает у частного сервиса: продааайте запчасть, бо газавики не маюць и да вас отправили.

    Я то с Вами полностью согласен, но вот согласны ли гос структуры, которые видят, что от них уходят денюшки!? Они могут и "НЕ согласным" не пускать газ, например... Я уже ничему не удивлюсь. А хочешь продавать-предоставь свои запчасти на склад! И не важно что они разворовываться будут.

    Добавлено спустя 44 минуты 58 секунд

    sasAMD:

    И Бошевские специалисты очень легко получают сертификат на Будерус.

    Заблуждение!!! Не дают специалистам пуски на Bosch и т.д. Это позиция BoschTermotechnika.

  • Vitali4 Member
    офлайн
    Vitali4 Member

    146

    11 лет на сайте
    пользователь #758277

    Профиль
    Написать сообщение

    146
    # 14 марта 2016 11:03

    Добрый день! Помогите подобрать отопительный газовый котёл для дома 90-100 кв. м. два этажа. Сейчас стоит Беретта, но это какой то ужас, что не месят то какая-то проблема, залипает какая-то клема. Необходимо подобрать оптимальный котёл по соотношению цена/качество.

  • Vitali4 Member
    офлайн
    Vitali4 Member

    146

    11 лет на сайте
    пользователь #758277

    Профиль
    Написать сообщение

    146
    # 14 марта 2016 11:08 Редактировалось Vitali4, 1 раз.

    Добрый день! Помогите подобрать отопительный газовый котёл для дома 90-100 кв. м. два этажа. Сейчас стоит Беретта, но это какой то ужас, что не месят то какая-то проблема, залипает какая-то клема. Необходимо подобрать оптимальный котёл по соотношению цена/качество.

  • Dobrynya Junior Member
    офлайн
    Dobrynya Junior Member

    80

    8 лет на сайте
    пользователь #1811707

    Профиль
    Написать сообщение

    80
    # 14 марта 2016 11:26
    Vitali4:

    й день! Помогите подобрать отопительный газовый котёл для дома 90-100 кв. м. два этажа. Сейчас стоит Беретта, но это какой то ужас, что не месят то какая-то проблема, залипает какая-то клема. Необходимо подобрать оптимальный котёл по соотношению цена/качество.

    Добрый день. А почему изначально выбор пал на берету? Вам подойдет любой котел... выбирайте любого понравившегося производителя, выбирайте самую малую мощность и покупайте.

  • Vitali4 Member
    офлайн
    Vitali4 Member

    146

    11 лет на сайте
    пользователь #758277

    Профиль
    Написать сообщение

    146
    # 14 марта 2016 11:33
    Dobrynya:

    Vitali4:

    й день! Помогите подобрать отопительный газовый котёл для дома 90-100 кв. м. два этажа. Сейчас стоит Беретта, но это какой то ужас, что не месят то какая-то проблема, залипает какая-то клема. Необходимо подобрать оптимальный котёл по соотношению цена/качество.

    Добрый день. А почему изначально выбор пал на берету? Вам подойдет любой котел... выбирайте любого понравившегося производителя, выбирайте самую малую мощность и покупайте.

    Занимались подбором котла родители, выбрали Берету видимо по совету продавца в магазине((( Какую мощность посоветуете 18 В хватит? и помогите с маркой определиться. Чтобы не получилось как с Береттой.

  • Валерий72 Member
    офлайн
    Валерий72 Member

    158

    11 лет на сайте
    пользователь #727289

    Профиль
    Написать сообщение

    158
    # 14 марта 2016 14:26
    Vitali4:

    Dobrynya:

    Vitali4:

    й день! Помогите подобрать отопительный газовый котёл для дома 90-100 кв. м. два этажа. Сейчас стоит Беретта, но это какой то ужас, что не месят то какая-то проблема, залипает какая-то клема. Необходимо подобрать оптимальный котёл по соотношению цена/качество.

    Добрый день. А почему изначально выбор пал на берету? Вам подойдет любой котел... выбирайте любого понравившегося производителя, выбирайте самую малую мощность и покупайте.

    Занимались подбором котла родители, выбрали Берету видимо по совету продавца в магазине((( Какую мощность посоветуете 18 В хватит? и помогите с маркой определиться. Чтобы не получилось как с Береттой.[/quote
    Горячая вода будет..? тогда не менее 24 кВт

  • Dobrynya Junior Member
    офлайн
    Dobrynya Junior Member

    80

    8 лет на сайте
    пользователь #1811707

    Профиль
    Написать сообщение

    80
    # 14 марта 2016 15:30
    Валерий72:

    Горячая вода будет..? тогда не менее 24 кВт

    Сколько точек водоразбора? А там будем смотреть хватит или нет.

  • 1885040 Neophyte Poster
    офлайн
    1885040 Neophyte Poster

    2

    8 лет на сайте
    пользователь #1885040

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 14 марта 2016 19:00

    Интересует котел TIS UNI. Кто что может сказать за эти котлы? Кто им реально пользуется на сколько в среднем хватает загрузки? И вообще кто что скажет. Спасибо

  • Vitali4 Member
    офлайн
    Vitali4 Member

    146

    11 лет на сайте
    пользователь #758277

    Профиль
    Написать сообщение

    146
    # 14 марта 2016 20:21
    Dobrynya:

    Валерий72:

    Горячая вода будет..? тогда не менее 24 кВт

    Сколько точек водоразбора? А там будем смотреть хватит или нет.

    Вода горячая на кухне и внной. 5 батарей под окнами и змеевик в ванной

  • raut Senior Member
    офлайн
    raut Senior Member

    1648

    14 лет на сайте
    пользователь #239352

    Профиль
    Написать сообщение

    1648
    # 15 марта 2016 16:39
    Vitali4:

    Добрый день! Помогите подобрать отопительный газовый котёл для дома 90-100 кв. м. два этажа. Сейчас стоит Беретта, но это какой то ужас, что не месят то какая-то проблема, залипает какая-то клема. Необходимо подобрать оптимальный котёл по соотношению цена/качество.

    "Бош" Gaz6000 WBN 18C если речь идет о двухконтурном с закрытой камерой сгорания. На мой взгляд, самое нормальное соотношение цены и качества.

  • marryj Member
    офлайн
    marryj Member

    222

    14 лет на сайте
    пользователь #189125

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 16 марта 2016 01:27

    [censored by Strelka]

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Strelka (29 марта 2016 11:56)
    Основание: 3.5.16

  • marryj Member
    офлайн
    marryj Member

    222

    14 лет на сайте
    пользователь #189125

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 16 марта 2016 01:28

    [censored by mp_onliner]

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором mp_onliner (16 марта 2016 09:03)
    Основание: 3.5.16

  • Валерий-NiC Junior Member
    офлайн
    Валерий-NiC Junior Member

    83

    8 лет на сайте
    пользователь #1763885

    Профиль
    Написать сообщение

    83
    # 16 марта 2016 09:30 Редактировалось Валерий-NiC, 1 раз.
    Dobrynya:

    Валерий-NiC:

    Кроме того что они отдадут, кто позаботится на обучение этой толпы гореумельцев обслуживания, а кто позаботится о базах зап.частей?!?!
    Да же то что они уже взяли: виссман, аристон...народ приходит и спрашивает у частного сервиса: продааайте запчасть, бо газавики не маюць и да вас отправили.

    Я то с Вами полностью согласен, но вот согласны ли гос структуры, которые видят, что от них уходят денюшки!? Они могут и "НЕ согласным" не пускать газ, например... Я уже ничему не удивлюсь. А хочешь продавать-предоставь свои запчасти на склад! И не важно что они разворовываться будут.

    Добавлено спустя 44 минуты 58 секунд

    sasAMD:

    И Бошевские специалисты очень легко получают сертификат на Будерус.

    Заблуждение!!! Не дают специалистам пуски на Bosch и т.д. Это позиция BoschTermotechnika.

    По поводу согласия гос.структуры...а знаете как то насРать, они то и не могут никак повлиять. Запчасти и обучение даёт само представительсво того или иного бренда. И тем более запчасти то нужно приобретать за свои денюжки, а уже если гарантия,то тебе их потом компенсируют, если не гарантия а замена послегарантийная, то нужно иметь "золотой запас" на покупку запчастей на склад.
    Да и сервис не продаёт котлы, он обслуживает. Так что как бы кто не хотел терять деньги, он частнику запретить никак не может обслуживать.Лишь бы всё велось, оформлялось, ремонтировалось и докладалось в установленные сроки.

    Движение - это жизнь, а позитив - это ракетный ускоритель в движении по нашей жизни.
  • Dobrynya Junior Member
    офлайн
    Dobrynya Junior Member

    80

    8 лет на сайте
    пользователь #1811707

    Профиль
    Написать сообщение

    80
    # 16 марта 2016 09:41
    raut:

    "Бош" Gaz6000 WBN 18C если речь идет о двухконтурном с закрытой камерой сгорания. На мой взгляд, самое нормальное соотношение цены и качества.

    У человека ванна и кухня, а вы ему советуете 18С, неправильно это!!!

    Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды

    Vitali4:

    Сколько точек водоразбора? А там будем смотреть хватит или нет.
    Вода горячая на кухне и внной. 5 батарей под окнами и змеевик в ванной

    При 24кВт котле будет возникать небольшие перепады температур в контуре ГВС при включении второй точки. И есть 2 варианта решения проблемы..
    1. Смириться
    2. купить одноконтурный котел.
    Все зависит от того готовы ли вы заплатить за комфорт.

    Добавлено спустя 1 минута 34 секунды

    Валерий-NiC:

    По поводу согласия гос.структуры...а знаете как то насРать, они то и не могут никак повлиять. Запчасти и обучение даёт само представительсво того или иного бренда. И тем более запчасти то нужно приобретать за свои денюжки, а уже если гарантия,то тебе их потом компенсируют, если не гарантия а замена послегарантийная, то нужно иметь "золотой запас" на покупку запчастей на склад.
    Да и сервис не продаёт котлы, он обслуживает. Так что как бы кто не хотел терять деньги, он частнику запретить никак не может обслуживать.Лишь бы всё велось, оформлялось, ремонтировалось и докладалось в установленные сроки.

    Есть у нас на рынке белор. котлы, готорые ради завоевания рынка отопит. оборудования будут давать кучами запчасти на свои котлы, а также есть Imergaz, который занимает половину ынка газового оборудования у нас в стране, думаю, тоже будут не прочь отобрать еще чутка.

  • Валерий-NiC Junior Member
    офлайн
    Валерий-NiC Junior Member

    83

    8 лет на сайте
    пользователь #1763885

    Профиль
    Написать сообщение

    83
    # 16 марта 2016 10:36 Редактировалось Валерий-NiC, 2 раз(а).
    1885040:

    Интересует котел TIS UNI. Кто что может сказать за эти котлы? Кто им реально пользуется на сколько в среднем хватает загрузки? И вообще кто что скажет. Спасибо

    Кратенько за TiS UNI (о линейке Тис имею полное представление: практика настройки, продажи, монтажа различного твёрдотопливного оборудования имеется в полном объёме).

    Самое главное для чего вы его приобретаете: как резервный - то за шикарно, как основное за свою цену оптимально, но могло быть и лучше.
    1. Материалы( на оф.сайте пишут теплообменник 5-8 мм) по факту выполнен 5-6 мм, как бы кто не говорил среди тисовцев, проверяется очень просто: достаточно посмотреть характеристики двух-трёх котлов польских производителей в таких же габаритах и всё увидите.Котёл из 8 мм прибавляет в весе от 50 кг и больше при схожих габаритах.
    Сталь, здесь уже на совести производителя.
    2.Конструкция: наверное единственный производитель, который считает: что организовать теплосьём ТОЛЬКО в верхней части котла это лучший вариант для твердача.
    Да большая топка спору нет, но: никаких водяных колосников, никакого многоходового дымоудаления вы здесь не увидите.
    Заверения(с оф.сайта) цитата: "...котлы серии UNI имеют реальный высокий КПД, и с одной загрузки время горения/тления достигает 24" ничем не подкреплено.Нету возможности организовать такой теплосьём, особенно при тлении(торфобрикета).
    3.Автоматика, цитата с оф.сайта:"...Котел серии UNI имеет в заводском комплекте самую современную европейскую автоматику, а также новейший модулируемый вентилятор наддува воздуха для горения и тления".
    Просто красивые слова..вентилятор самый обычный, повсеместно ставится практически на все котлы, которые используют польскую автоматику TECH( лейба только Тисовская).Касаемо автоматики, так же не самая современная, можно сказать стандартная(управление насосами ЦО,ГВС,вентилятором,комнатным регулятором).Никакого управления по PiD, никакого управления смесителями в стандарте. А на средние возможности автоматика свою работу делает.
    В целом середнячок, причём имеет неплохую цену(при первом взгляде).
    В монтаже нареканий нет удобен в обвязке, прост в подключении.
    Минусы:
    - сталь(характеристики под секретом), толщина в основном 5 мм, где другие используют 6мм(8мм на больших мощностях)
    - конструкция теплообменника посредственная, теплосъёма в нижней и средней части котла нет.
    - автоматика, могли бы уже комплектовать с PiD регулированием или с возможностью подключения сметительного клапана в стандарте(пока только опция)..так как, цитата с оф.сайта:"...инновационный котел премиум класса".Нет здесь премиум класса как ни крути.
    - малый объём теплоносителя в самом котле, что Очень скажется на прожорливости и длительности разогрева вашего дома.( были моменты когда с двух загрузках прогревали дом по 6 часов, при вариантах 3-4 часа и с одной загрузки)
    По этому нужно к цене котла прибавлять стоймость топлива, которое он кушает в сезон( и при этом Тис в целом не всегда получается дешевле).

    Как бы так.

    Добавлено спустя 5 минут 48 секунд

    Dobrynya:

    Есть у нас на рынке белор. котлы, готорые ради завоевания рынка отопит. оборудования будут давать кучами запчасти на свои котлы, а также есть Imergaz, который занимает половину ынка газового оборудования у нас в стране, думаю, тоже будут не прочь отобрать еще чутка.

    Ага, есть, почитайте отзывы пользователей на форумах за Альфокалор...только обязательное втюхивание его в в поквартирку, как и Виктори спасает наши "белоруские" котлы от краха. В кавычках потому что комплектуха та вся импортная, только сборка в РБ :molotok:
    А Имергаз уже не тот...ещё года два назад за него спрашивали, а сей час только запчасти приходят на него спрашивать.
    Видно раньше его газовики плотней его лоббировали....сейчас как то народ от газовиков с вопросом по Аристонам приходит.

    Движение - это жизнь, а позитив - это ракетный ускоритель в движении по нашей жизни.
  • marryj Member
    офлайн
    marryj Member

    222

    14 лет на сайте
    пользователь #189125

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 16 марта 2016 22:55
    Валерий-NiC:

    Ага, есть, почитайте отзывы пользователей на форумах за Альфокалор...только обязательное втюхивание его в в поквартирку, как и Виктори спасает наши "белоруские" котлы от краха. В кавычках потому что комплектуха та вся импортная, только сборка в РБ

    Так Альфа не РБ, а РБ+Италия
    Альфаколор (теперешний) это такое Г...
    тот что 10 лет назад был иставили, тот еще через одного норм, а эти повально Г...