Ответить
  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    19629

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    19629
    # 23 мая 2015 13:12
    greengreys:

    административного дня

    такого понятия в трудовом законодательстве нет. есть - отпуск без сохранения заработной платы.

  • greengreys Member
    офлайн
    greengreys Member

    186

    9 лет на сайте
    пользователь #1456806

    Профиль
    Написать сообщение

    186
    # 23 мая 2015 20:26
    96_JkO:

    greengreys:

    административного дня

    такого понятия в трудовом законодательстве нет. есть - отпуск без сохранения заработной платы.

    я имею ввиду день за свой счет

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    19629

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    19629
    # 23 мая 2015 21:04 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    greengreys:

    насколько это законно

    обдумайте ситуацию. по сути вам не предоставляют день за свой счет, а переносят его в ночь или на выходной. работа в выходной может быть компенсирована днем отдыха, что у вас и происходит, а ночные смены должны сокращаться а значит дб сокращены нормы.

    те бросается в глаза:
    1) нарушение причинной связи. не день отдыха за работу в выходной а работа в выходной за день отдыха;
    2) не изменяются нормы при работе в ночную смену, при этом работа полностью оплачивается плюс дается день отдыха.

    имхо если нарушения и есть то чисто формальные, а права работников не нарушены.

  • traktorOK Member
    офлайн
    traktorOK Member

    116

    13 лет на сайте
    пользователь #399391

    Профиль
    Написать сообщение

    116
    # 26 мая 2015 09:16

    Здравствуйте. Моя мать работает на предприятии изготавливающем мясную продукцию(тушки, колбасы, копчености и прочее). В субботу (23.05.2015) у нее на работе произошел вот какой случай. Одна из сотрудниц их смены, по просьбе начальницы смены принесла сторожу что-то из изготавливаемой продукции. Вскоре приехало высшее руководство с проверкой, естественно рассекретили тайник этого сторожа. Понятное дело наказать виноватых надо. Но руководство решило не заморачиваться и уволить всю смену. Смена заявление в тот же день не написала и пошла в понедельник рабираться. Думали, может, настроение у директора плохое было или что. Ведь реально несправедливо лишать работы всех(тем более в такое тяжелое время), из-за того, что кто-то хотел что-то украсть. Так вот сходили они все в понедельник(25.05.2015) поговорить с начальством, но те были непреклонны и неизменили своего решения уволить всю смену. Заставили всех написать заявление на расторжение контракта по соглашению сторон и дело с концом. Так вот назревает вопрос. На сколько законны действия начальства учитывая то, что отца в нашей семье уже нет и, получается, мать воспитывает сейчас одна 2-х несовершеннолетних детей. Можно ли это заявление об уходе еще как-то забрать, и возможно, тогда как-то еще отстоять свое право на рабочее место? Если нет, то как можно наказать этих нехороших(мягко говоря) начальников за такие действия? К слову, уже дела с ними какие-то в суде были, но, конечно, же из-за нашего коррумпированного суда все дела решались не в пользу простых рабочих. Там вообще творится как-то беспредел. За работу в выходные и праздничные дни ничего не доплачивают, за работу в ночные смены тоже. Выходные выходят по какому-то хитрому графику, короче руководство напрочь забывает о каких-то правах рабочих, на все заявления отвечает: "не нравится - увольняйтесь". Те, кто хотел доказать свою правоту в суде естественно тоже были уволены и все. Но люди молчат и не дают никакой огласки потому что понимают, несмотря на всю тяжесть, это одно из самых неплохих мест работы в районе. Если начать действовать, то районный суд 100% будет проигран, тебя уволят и сиди у разбитого корыта. А сейчас, в кризис тем более, с рабочими местами супер напряженная ситуация. Дальше идти доказывать свою правоту обычные люди с района как правило не хотят. Да и на областном уровне, я почти уверен, у руководства предприятия есть "подвязки". В общем нарушений трудового кодекса, со слов матери, там предостаточно. Но что нужно делать с юридической точки зрения, чтобы доказать свою правоту? Подскажите, пожалуйста, можно ли восстановить в этой ситуации хоть какую-то справедливость? Что можно сделать, чтобы они осознали, что они не "пупы земли" и закон все же есть, и не везде его представителей можно подкупить?

  • zinaida Senior Member
    офлайн
    zinaida Senior Member

    8880

    13 лет на сайте
    пользователь #263301

    Профиль
    Написать сообщение

    8880
    # 26 мая 2015 10:48 Редактировалось zinaida, 1 раз.

    traktorOK, " ...Заставили всех написать заявление на расторжение контракта по соглашению сторон и дело с концом..." Как заставили писать заявление? Стояли с автоматом/дубиной? Нет. Целая группа людей! сама написала заявления, добровольно!, если все эти люди не покажут, что к ним применили принуждение. Могли же не писать и идти работать, требовать обеспечить работой, а если наниматель не давал бы работы, зарплату все-равно платил бы. Так что работники должны предъявлять претензии только себе.
    "...Но люди молчат и не дают никакой огласки ..." Имеют право, это их выбор.
    "... то районный суд 100% будет проигран..." группа работников подавали иск в суд о взыскании недоплаченной з/п и им отказали? Если требование законное, то почему "суд проигран". Если иск не подавали, о чем речь?
    А разве справедливо сейчас ругать нанимателя и мстить ему, если работники, сами попустительствовали нарушениям со стороны нанимателя, сами не требовали своей з/п, сами уволились! кто виноват?
    Сейчас добровольно уволившиеся работники будет действовать совместно в защиту своих интересов? Есть смысл что-то советовать, консультировать, работать с этими людьми?
    http://www.mintrud.gov.by/ru/esli-vam-ne-vyplatili-zarabotnuyu-platu
    http://www.mintrud.gov.by/ru/dep-gos-inspekcii-truda

  • traktorOK Member
    офлайн
    traktorOK Member

    116

    13 лет на сайте
    пользователь #399391

    Профиль
    Написать сообщение

    116
    # 26 мая 2015 16:10 Редактировалось traktorOK, 2 раз(а).

    zinaida, Спасибо большое за Ваше мнение. Видимо, вы правы. Это их выбор. Сами не смогли за себя постоять. Просто не понимаю почему и мне стало очень обидно за них, подумал, может все же можно как-то исправить ситуацию. Конечно с дубинами там вряд ли кто-то стоял, но тоже поймите. Когда перед вами стоят и говорят, что все-равно уволят, не добровольно так по статье, до работы приказано охране их не допускать, соответственно в таком случае уволят за прогулы. Т.е. скажем так, не оставили выбора. Ведь согласитесь, увольнения очень несправедливые. Но я то понимаю, что выбор был, надо было просто ничего не подписывать и доказывать до конца свою правоту. Но на деревне народ простой и менее способен высказывать свои права. С другой стороны попрешь против начальства, начнешь вести какие-то дела против них, тогда все-равно до чего-нибудь придрутся и уволят потом просто по статье. Такое на том предприятии уже было. Получается теряется смысл доказывать свою правоту? Все-равно будешь уволен. Либо по собственному, либо по статье. Ради чего тогда можно было доказывать свою правоту? Что полезного можно было извлечь из этой ситуации? Что Вы бы конкретно предприняли?

    "... то районный суд 100% будет проигран..." группа работников подавали иск в суд о взыскании недоплаченной з/п и им отказали? Если требование законное, то почему "суд проигран". Если иск не подавали, о чем речь?

    Я не в курсе подробностей тех дел, которые велись с предприятием. Но помню как-то просто мать заставили идти на работу в какой-то праздничный день или в выходной(я как раз приезжал к ней погостить), оказалось это не в первый раз при чем за это не доплачивали. Я ей сказал, что нельзя так, надо требовать своих денег, на что она мне рассказала вот эту историю, что кто-то пытался подавать в суд по такой же проблеме, в результате чего суд был проигран, и как Вы понимаете эти работники были просто уволены. Поэтому опять же получается свою правоту даже если можно было доказать, то только ради этих недоплаченных копеек, но пожертвовать ради этого работой.

    Просто слишком обидно за мать. Уволили из-за чужой ошибки. У нее 2-е детей. Воспитывать их одной и так тяжело. Работу новую и приемлимо оплачиваемую найти сейчас очень проблематично. Естественно я буду помогать ей, но представьте, не было бы никого, кто мог бы помочь. Одна мать с двумя детьми остается без работы по чужой вине, вот так несправедливо уволена? В глухом райцентре в котором и так с рабочими местами была напряженка, а в нынешнее время вообще слов нет, как все плохо.

  • d-r-a-n-i-k Senior Member
    офлайн
    d-r-a-n-i-k Senior Member

    1112

    13 лет на сайте
    пользователь #361222

    Профиль
    Написать сообщение

    1112
    # 29 мая 2015 20:37

    сложилась такая ситуация,
    заставляют ходить по такому графику (фото прилагается), он утверждён директором и гл.инженером.

    получается недоработка часов, и по этому между сменами ещё заставляют ходить на восьмёрки,
    по трудовому кодексу "Минимальная продолжительность ежедневного отдыха между сменами (от конца одной до начала следующей) должна быть вместе со временем перерыва для отдыха и питания не менее двойной продолжительности времени работы в предшествующей отдыху смене." Следовательно наниматель не имеет права заставлять выходить на восьмёрки.
    как быть?
    куда можно обратиться с жалобой на нанимателя?

    Всем 73
  • zinaida Senior Member
    офлайн
    zinaida Senior Member

    8880

    13 лет на сайте
    пользователь #263301

    Профиль
    Написать сообщение

    8880
    # 29 мая 2015 23:20

    d-r-a-n-i-k, Вы обращались к нанимателю и что он Вам ответил?

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    19629

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    19629
    # 30 мая 2015 08:59

    d-r-a-n-i-k, поясните, что это за цифры в табеле

  • d-r-a-n-i-k Senior Member
    офлайн
    d-r-a-n-i-k Senior Member

    1112

    13 лет на сайте
    пользователь #361222

    Профиль
    Написать сообщение

    1112
    # 30 мая 2015 12:45

    обращался, ни чего не решили, нанимательтговорит что так мы будем вырабатывать всё рабочее время, получается день разбит, ночь тоже, с таким графиком точно ниикакой толковой работы не будет. ночнын смены урезали, следовательно и зарплата упадёт, и так она мизернач 2,5 млн руб, а будет голый аклад 2,2млн.

    Добавлено спустя 5 минут 18 секунд

    цифры обозначают время смены , моя строчка последняя с 4 часов утра до 10 часов утра, на следующий день с 15 дня до 24 вечера. ну скажите, что можно сделать за такой рабочий день, и это директор борется за производительность труда. к слову это график работы слесаря на отопительной котельной, операторы ходят как и прежде по 12 часов, а мы так "пушечное мясо"

    Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды

    технология работы на котлах тоже нарушается, так как оператор остаётся один на котельной, по нармативам нужно 3 человека, оператор слесарь и апаратчик химводоочистки. не дай бог что-то рванёт, или оператор угарит, кто ответи? а до директора это не доходит.

    Всем 73
  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    19629

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    19629
    # 30 мая 2015 12:55
    d-r-a-n-i-k:

    Следовательно наниматель не имеет права заставлять выходить на восьмёрки

    если исходить из вашего графика, в какие дни, во сколько и на сколько вас вывели в доп смену? как это было оформлено документально?

  • d-r-a-n-i-k Senior Member
    офлайн
    d-r-a-n-i-k Senior Member

    1112

    13 лет на сайте
    пользователь #361222

    Профиль
    Написать сообщение

    1112
    # 30 мая 2015 14:08

    96_JkO, выходили между сменами на 8-и часовой рабочий день (с 8:00 до 17:00), что бы выбрать норму часов.
    выполняли разные работы, красили , убирали и т.д.
    Интересно на кого будет списана краска? Кому наряд на уборку теплоузлов закроют (к теплоузлам мы не относимся, их обслуживает Жилфонд)? Наверно, как обычно, деньги пойдут мастеру участка в карман.
    Нам же в график ставили обычную 8 , ни каких приказов нам не показывали.
    О том что график изменяется , нас известили всего за 1 день, а не за месяц.
    как можно вернуть старый график работы?
    в какую инстанцию обратиться?
    по условиям труда та же проблема, за вредность не платят (всю смену в пыли , в сильном шуме)
    на лицо куча нарушений, но когда об этом говорим мастеру, он отвечает - не нравится, увольняйтесь.
    приезжали местные проверки , но ни какого результата не дали, всё повязано, коньячку хряпнули и разбежались.

    Всем 73
  • tomas1988 Junior Member
    офлайн
    tomas1988 Junior Member

    87

    12 лет на сайте
    пользователь #434155

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 2 июня 2015 11:23 Редактировалось tomas1988, 1 раз.

    Добрый день. Работодатель предлагает написать заявление по соглашению сторон либо, прикрываясь декретом №5, перевести на менее квалифицированную работу, что естественно меня не устраивает. Всё это делается что бы не выплачивать 3 ср. месячных з.п. Подскажите пожалуйста как отстоять свои права (либо получить 3 оклада, либо отстоять нынешнюю должность)?

  • zinaida Senior Member
    офлайн
    zinaida Senior Member

    8880

    13 лет на сайте
    пользователь #263301

    Профиль
    Написать сообщение

    8880
    # 2 июня 2015 12:03

    tomas1988, Вы не описали суть ситуации, Вам предлагают написать заявление о чем?

  • tomas1988 Junior Member
    офлайн
    tomas1988 Junior Member

    87

    12 лет на сайте
    пользователь #434155

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 2 июня 2015 12:20
    zinaida:

    tomas1988, Вы не описали суть ситуации, Вам предлагают написать заявление о чем?

    заявление об увольнении по соглашению сторон

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    19629

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    19629
    # 2 июня 2015 16:00

    d-r-a-n-i-k, какие ваши доказательства (С)?

  • zinaida Senior Member
    офлайн
    zinaida Senior Member

    8880

    13 лет на сайте
    пользователь #263301

    Профиль
    Написать сообщение

    8880
    # 2 июня 2015 16:33
    tomas1988:

    zinaida:

    tomas1988, Вы не описали суть ситуации, Вам предлагают написать заявление о чем?

    заявление об увольнении по соглашению сторон

    Не пишите заявление, Вам только предлагают.

  • d-r-a-n-i-k Senior Member
    офлайн
    d-r-a-n-i-k Senior Member

    1112

    13 лет на сайте
    пользователь #361222

    Профиль
    Написать сообщение

    1112
    # 2 июня 2015 21:26 Редактировалось d-r-a-n-i-k, 1 раз.
    96_JkO:

    d-r-a-n-i-k, какие ваши доказательства (С)?

    а какие тут могут быть? я же на камеру не снимал как красил, или подметал. А чтобы краску списать, нужно на кого-то написать наряд, вот и нужно в канторских бумагах найти кого-то того (100% это будет человек не учавствовавший в этих работах).

    Всем 73
  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    19629

    12 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    19629
    # 2 июня 2015 21:54
    d-r-a-n-i-k:

    а какие тут могут быть?

    как вы регистрируете уход-приход?

  • d-r-a-n-i-k Senior Member
    офлайн
    d-r-a-n-i-k Senior Member

    1112

    13 лет на сайте
    пользователь #361222

    Профиль
    Написать сообщение

    1112
    # 2 июня 2015 23:31

    ни как. в начале смены могу задержаться на 5 минут, а ухожу всегда через 10-15 минут после смены. ни какого контроля.

    Всем 73