Ответить
  • zobobon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    zobobon Senior Member Автор темы

    1077

    14 лет на сайте
    пользователь #220685

    Профиль
    Написать сообщение

    1077
    # 13 августа 2015 15:32

    Добрый день. Очень интересная статья, разъясняющая многие вопросы, которые здесь задают

    Звукоизоляция квартиры в панельном доме: 8 практических советов
    К сожалению, практически невозможно выделить какой-либо тип домов, который бы явно превосходил остальные по качеству звукоизоляции. Вместе с тем, подавляющее количество жалоб на шум от соседей поступает от жильцов панельных и блочных домов.
    Если Вы живете в панельном доме и решили звукоизолировать свою квартиру, то лучше всего обратиться к инженеру-акустику и получить профессиональную консультацию. Сегодня существует целый ряд специальных материалов и технологий, предназначенных для увеличения звукоизоляции ограждающих конструкций. Это устройство конструкции плавающего пола, монтаж звукоизоляционного подвесного потолка, возведение дополнительных звукоизоляционных облицовок стен с применением звукоизоляционных креплений.
    Все эти методы обладают достаточно высокой эффективностью, но требуют довольно больших финансовых затрат на специальные материалы и монтажные работы.
    Но, оказывается, что иногда можно снизить шум от соседей не прибегая к дорогим звукоизоляционным технологиям. Необходимо всего лишь устранить некоторые недоработки строителей.
    Существуют достаточно эффективные меры, которые можно применять на практике самостоятельно. Несмотря на внешнюю простоту изложенных ниже рекомендаций, их выполнение может значительно улучшить акустический комфорт в обычной жилой квартире панельного дома.

    1. ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ РОЗЕТКИ
    Электророзетка, смонтированная на межквартирной стене очень часто является одним из наиболее вероятных путей проникновения шума от соседей. В этом легко убедиться, просто приложив к ней ухо (только постарайтесь, чтобы Вас не ударило током). Дело в том, что в некоторых железобетонных стеновых плитах ещё на стадии производства предусматривают сквозные отверстия для установки электрофурнитуры. Затем строители просто монтируют розетки в двух смежных квартирах, оставляя при этом сквозной канал, по которому шум может почти беспрепятственно попадать в Вашу квартиру.
    Совет:
    Демонтируйте электророзетку и монтажную коробку, придерживаясь правил по электробезопасности. Возможно, при этом вы увидите дно монтажной коробки соседской розетки. Вложите в отверстие «шайбу» из плотной минеральной ваты, асбестовой ткани или базальтового картона. Затем загерметизируйте отверстие гипсовой шпаклевкой или цементным раствором, так чтобы осталось место для установки вашей электророзетки. Для производства данной операции рекомендуется воспользоваться услугами специалиста-электрика.
    Примечание: Не применяйте для герметизации отверстия монтажную пену без её последующей штукатурки. Монтажная пена не является звукоизолирующим материалом и, кроме того, обладает высокой горючестью.

    2. МОНТАЖНЫЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ КОРОБКИ
    Монтажные коробки для соединения электрических кабелей обычно расположены под потолком в центральной части межквартирных стен. Часто они спрятаны под обоями, но их легко обнаружить «методом простукивания». Очень часто монтажные коробки устанавливаются в сквозные отверстия в стенах и закрываются тонкими пластмассовыми крышками.
    Совет:
    Звукоизоляцию монтажных коробок рекомендуется произвести по аналогии с электророзетками, но обязательно с привлечением специалиста-электрика. Не рекомендуется самостоятельно производить скрутку электрических кабелей.

    3. СТОЯКИ СИСТЕМЫ ОТОПЛЕНИЯ И ВОДОСНАБЖЕНИЯ
    Стояки трубопроводов отопления и водоснабжения, согласно строительным нормам, должны прокладываться через межэтажные перекрытия с помощью виброизолированных гильз. Для этого в перекрытие заделывается металлическая труба большего по сравнению со стояком диаметра. Зазор между двумя трубами должен быть заполнен негорючим звукопоглощающим материалом и загерметизирован нетвердеющим герметиком. На практике это часто не выполняется. Строители либо не заделывают щели в гильзе минеральной ватой, либо просто не используют гильзы, заделывая стояк прямо в перекрытие цементным раствором. После многолетней эксплуатации между трубой стояка и плитой перекрытия обязательно появляются щели. Звук от соседей снизу и сверху может беспрепятственно проникать в Вашу квартиру через щели и неплотности. В некоторых случаях через такие щели проникают и нежелательные запахи.
    Совет:
    Если стояк проложен через перекрытие в гильзе, рекомендуется загерметизировать зазор между гильзой и стояком термостойким силиконовым герметиком.

    Если стояк проложен непосредственно через перекрытие, вокруг трубы необходимо расчистить и удалить поврежденный слой цементного раствора как можно глубже (не допуская проникновения в соседнюю квартиру). Затем основание трубы рекомендуется обернуть звукоизолирующим материалом (например, стеклохолстом «Вибростек» или асбестовой тканью) и зацементировать нарушенный участок пола и/или потолка. Излишки изолирующего материала обрезаются, а стык герметизируется силиконовым герметиком.

    4. СТЫКИ МЕЖДУ ПЕРЕКРЫТИЕМ ПОЛА И СТЕНАМИ
    В местах примыкания перекрытия пола к стенам очень часто появляются глубокие трещины. Это связано с некачественно выполненными строительными стыками и низким качеством выравнивающей стяжки пола. Образующиеся со временем трещины и полости могут служить хорошим проводником звука из соседней квартиры.
    Совет:
    Демонтируйте плинтусы по периметру помещения. Если существует такая возможность, с помощью зубила и молотка выполните вдоль стен в полу шов шириной 30-50 мм на всю глубину стяжки. Заполните шов свежим цементно-песчаным раствором. После высыхания цементной смеси обработайте стык нетвердеющим силиконовым герметиком.
    Если в квартире уложен паркет и частичный демонтаж стяжки невозможен, то просто тщательно заполните деформационный шов между стеной и краем паркетного настила силиконовым герметиком. Затем закрепите плинтусы на свои места.

    5. СТЫКИ МЕЖДУ ПЛИТАМИ «СТЕНА-ПОТОЛОК» И «СТЕНА-СТЕНА»
    Многолетняя эксплуатация панельных домов, как правило, приводит к образованию деформационных трещин между железобетонными плитами стен и перекрытий. Эти трещины являются «спутниками жизни» практически всех жильцов панельных домов. Очень часто они прячутся за обоями и не нарушают внешнего вида жилой квартиры. Тем не менее, эти трещины могут служить каналом для проникновения шума из соседней квартиры.
    Совет:
    Снимите старые обои. Расшейте стыки между бетонными панелями. Заполните образовавшиеся пустоты и полости гипсовой шпаклевкой или цементным раствором. После высыхания шпаклевки промажьте все стыки «стена-стена» и «стена-потолок» акриловым герметиком. После удаления излишков акрилового герметика можно производить покраску или оклейку помещения новыми обоями.

    6. ОКНА
    Через окна в квартиру может проникать не только транспортный шум улицы, но и звук музыкального центра из соседней квартиры. Замена старых деревянных окон металлопластиковыми оконными конструкциями может решить эту проблему, но часто несложная модернизация старого окна приводит даже к более высокому результату. Необходимо отметить, что часто после демонтажа старых деревянных окон и установки металлопластиковых некоторые звуки от внутридомовых источников становятся более слышимыми. Это связано с исчезновением эффекта маскировки этих звуков уличным шумом.
    Совет:
    Для увеличения звукоизоляции старого окна рекомендуется заменить существующие стекла толщиной 4 мм более толстыми, например, 5 или 6 мм.
    Перед монтажом нового стекла, обильно промажьте установочные места оконной створки по всему периметру прозрачным нейтральным силиконовым герметиком. Плотно вдавите стекло в силиконовый «валик» в створке. Затем смонтируйте штапики и удалите излишки силикона.
    В каждой оконной створке по всему контуру притвора закрепите резиновый уплотнитель, имеющий сечение в виде буквы «D». Сегодня в хозяйственных магазинах представлен достаточно широкий выбор различных недорогих уплотнителей.
    Если окно после уплотнения притвора закрывается с трудом, придется обратиться к услугам столяра. Все эти советы действенны, если створки в старых окнах сильно не деформировались от времени. Если Вы все-таки решили приобрести металлопластиковые окна, то запомните, что двухкамерные стеклопакеты, как правило, не обеспечивают более высокой звукоизоляции по сравнению с однокамерными стеклопакетами аналогичной ширины и одинаковой суммарной толщиной стекол.
    Примечание: Не рекомендуется выравнивать оконные откосы с помощью листов гипсокартона. Резонансные явления в воздушных полостях могут значительно снизить звукоизоляцию окна. Лучше всего для отделки откосов использовать цементно-песчаную штукатурку.

    7. ВХОДНЫЕ ДВЕРИ
    К сожалению, увеличение звукоизоляции входной двери не сможет снизить шум от движения лифтовой кабины или работы лифтовой лебедки (эти шумы распространяются по строительным конструкциям), но поможет избавиться от шума из соседней квартиры, шума закрывающихся дверей лифта, стука каблуков по лестнице и других бытовых шумов.
    Совет:
    Входную группу в квартиру рекомендуется выполнять в виде тамбура. При этом внешняя дверь должна обладать противовзломными свойствами, а внутренняя дверь может быть декоративной.
    Для обеспечения высокой звукоизоляции, необходимо, чтобы двери в закрытом положении не имели щелей и неплотностей в прилегании дверного полотна к коробке. Для этого дверные коробки должны обязательно иметь порог и уплотняющую прокладку по всему притвору. В качестве прокладки лучше всего использовать профильные резиновые уплотнители, имеющие сечение в виде буквы «D». Разница в звукоизоляции двери с порогом и без него может достигать 10-15 дБ.
    Очень часто монтажный зазор между дверной коробкой и дверным проёмом строители заполняют монтажной пеной, и через него звук легко проникает в квартиру из общего коридора. В этом случае необходимо удалить монтажную пену и заполнить монтажный зазор и все пустоты в коробке цементным раствором. После высыхания цементной смеси места примыкания дверной коробки к конструкции стены необходимо тщательно загерметизировать силиконовым герметиком для предотвращения появления в будущем деформационных трещин.

    8. ЧЕГО ДЕЛАТЬ НЕ НАДО
    Очень часто строители рекомендуют для увеличения звукоизоляции наклеить на стены или потолки листы пенопласта и затем их оштукатурить. На самом деле, такая «звукоизоляционная конструкция» не увеличивает, а в большинстве случаев даже уменьшает (!!!) звукоизоляцию ограждения. Это связано с резонансными явлениями в описанной конструкции в области речевого диапазона частот. Например, если такую облицовку смонтировать с двух сторон тяжелой бетонной стены, то снижение звукоизоляции может достигнуть значения 10-15 дБ!
    Необходимо отметить, что к такому же плачевному результату может привести применение в подобной конструкции вместо пенопласта таких материалов, как пенополиэтилен, пенополипропилен, пробка и т.п.

    Не следует доверять советам, которые предусматривают закрепление на поверхности стен или потолка неких "суперэффективных" звукоизоляционных материалов толщиной не более 5-10 мм.
    Не следует доверять советам, которые предусматривают монтаж звукоизоляционных конструкций общей толщиной не более 10-20 мм.

    Основным фактором, разоблачающим подобные советы, является наличие самой проблемы звукоизоляции. Если бы в природе существовали такие тонкие звукоизолирующие материалы, то проблема защиты от шума решалась бы еще на стадии проектирования зданий и сводилась бы только к выбору внешнего вида и цены подобных материалов.
    На самом деле, минимальная толщина звукоизоляционной конструкции, эффект от которой будет очевидным и ощутимым, составляет не менее 40-50 мм.

    У каждого есть выбор...
  • zobobon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    zobobon Senior Member Автор темы

    1077

    14 лет на сайте
    пользователь #220685

    Профиль
    Написать сообщение

    1077
    # 18 декабря 2015 09:44

    Кто хочет узнать примерную стоимость различных конструкций звукоизоляции потолка, пола и стен вот очень информативный калькулятор http://acoustic.by/kalkulyator.html

    У каждого есть выбор...
  • Krim2012 Senior Member
    офлайн
    Krim2012 Senior Member

    2131

    11 лет на сайте
    пользователь #646040

    Профиль
    Написать сообщение

    2131
    # 15 февраля 2016 00:11

    Здравствуйте. Форум прочитал. Но, дайте мне конкретный ответ. Есть квартира, новостройка. Этаж последний. Хочу положить звукоизоляцию на пол. Пол чистовой ламинат. Сколько и чего класть чтобы не слышать соседей? Буду признателен за ответ.

  • zobobon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    zobobon Senior Member Автор темы

    1077

    14 лет на сайте
    пользователь #220685

    Профиль
    Написать сообщение

    1077
    # 15 февраля 2016 10:57
    Krim2012:

    Здравствуйте. Форум прочитал. Но, дайте мне конкретный ответ. Есть квартира, новостройка. Этаж последний. Хочу положить звукоизоляцию на пол. Пол чистовой ламинат. Сколько и чего класть чтобы не слышать соседей? Буду признателен за ответ.

    Чтобы эффективно увеличить звукоизоляцию перекрытия, нужно делать на полу многослойную конструкцию толщиной от 80 мм (стяжка+вата), либо сборные полы (без мокрых процессов) - пол по лагам (100 мм) липо ЗИПС пол (80-110 мм). Подложка по д ламинат снизит только ударный шум от вас к соседям.

    У каждого есть выбор...
  • Krim2012 Senior Member
    офлайн
    Krim2012 Senior Member

    2131

    11 лет на сайте
    пользователь #646040

    Профиль
    Написать сообщение

    2131
    # 16 февраля 2016 23:29
    zobobon:

    Krim2012:

    Здравствуйте. Форум прочитал. Но, дайте мне конкретный ответ. Есть квартира, новостройка. Этаж последний. Хочу положить звукоизоляцию на пол. Пол чистовой ламинат. Сколько и чего класть чтобы не слышать соседей? Буду признателен за ответ.

    Чтобы эффективно увеличить звукоизоляцию перекрытия, нужно делать на полу многослойную конструкцию толщиной от 80 мм (стяжка+вата), либо сборные полы (без мокрых процессов) - пол по лагам (100 мм) липо ЗИПС пол (80-110 мм). Подложка по д ламинат снизит только ударный шум от вас к соседям.

    А что скажете про так называемую каменную вату? Мне советовали её. 50мм, поверх фанера, ну а дальше пол по желанию.

  • zobobon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    zobobon Senior Member Автор темы

    1077

    14 лет на сайте
    пользователь #220685

    Профиль
    Написать сообщение

    1077
    # 17 февраля 2016 09:18
    Krim2012:

    zobobon:

    Krim2012:

    Здравствуйте. Форум прочитал. Но, дайте мне конкретный ответ. Есть квартира, новостройка. Этаж последний. Хочу положить звукоизоляцию на пол. Пол чистовой ламинат. Сколько и чего класть чтобы не слышать соседей? Буду признателен за ответ.

    Чтобы эффективно увеличить звукоизоляцию перекрытия, нужно делать на полу многослойную конструкцию толщиной от 80 мм (стяжка+вата), либо сборные полы (без мокрых процессов) - пол по лагам (100 мм) липо ЗИПС пол (80-110 мм). Подложка по д ламинат снизит только ударный шум от вас к соседям.

    А что скажете про так называемую каменную вату? Мне советовали её. 50мм, поверх фанера, ну а дальше пол по желанию.

    Чтобы применить вату толщиной 50 мм, она должна быть высокой плотности (100 -120 кг/м3), чтобы пол не ходил под ногами. Фанеру толщиной 18 мм нужно класть в два слоя с перехлёстом стыков. Общая толщина конструкции получается 86 мм (без учёта толщины напольного покрытия). За счёт ваты высокой плотности эффективность всей конструкции будет примерно 2-3 дБ по дополнительной изоляции воздушного шума.

    У каждого есть выбор...
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10825

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10825
    # 17 февраля 2016 13:06 Редактировалось Andry_S, 1 раз.

    ...и около 20дБ вашего ударного шума )

  • Krim2012 Senior Member
    офлайн
    Krim2012 Senior Member

    2131

    11 лет на сайте
    пользователь #646040

    Профиль
    Написать сообщение

    2131
    # 18 февраля 2016 18:41
    zobobon:

    Krim2012:

    zobobon:

    Krim2012:

    Здравствуйте. Форум прочитал. Но, дайте мне конкретный ответ. Есть квартира, новостройка. Этаж последний. Хочу положить звукоизоляцию на пол. Пол чистовой ламинат. Сколько и чего класть чтобы не слышать соседей? Буду признателен за ответ.

    Чтобы эффективно увеличить звукоизоляцию перекрытия, нужно делать на полу многослойную конструкцию толщиной от 80 мм (стяжка+вата), либо сборные полы (без мокрых процессов) - пол по лагам (100 мм) липо ЗИПС пол (80-110 мм). Подложка по д ламинат снизит только ударный шум от вас к соседям.

    А что скажете про так называемую каменную вату? Мне советовали её. 50мм, поверх фанера, ну а дальше пол по желанию.

    Чтобы применить вату толщиной 50 мм, она должна быть высокой плотности (100 -120 кг/м3), чтобы пол не ходил под ногами. Фанеру толщиной 18 мм нужно класть в два слоя с перехлёстом стыков. Общая толщина конструкции получается 86 мм (без учёта толщины напольного покрытия). За счёт ваты высокой плотности эффективность всей конструкции будет примерно 2-3 дБ по дополнительной изоляции воздушного шума.

    Блин, не думал что так всё сложно! В общем простых вариантов нет, чтобы существенно уменьшить воздушный шум от соседей снизу...

  • zobobon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    zobobon Senior Member Автор темы

    1077

    14 лет на сайте
    пользователь #220685

    Профиль
    Написать сообщение

    1077
    # 19 февраля 2016 09:54
    Krim2012:

    Блин, не думал что так всё сложно! В общем простых вариантов нет, чтобы существенно уменьшить воздушный шум от соседей снизу...

    Чтобы существенно увеличить звукоизоляцию перекрытия по воздушному шуму нужна массивная, многослойная конструкция, имеющая толщину от 7 см

    У каждого есть выбор...
  • Nikolaj205 Neophyte Poster
    офлайн
    Nikolaj205 Neophyte Poster

    28

    8 лет на сайте
    пользователь #1813700

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 21 февраля 2016 23:47
    zobobon:

    Krim2012:

    Блин, не думал что так всё сложно! В общем простых вариантов нет, чтобы существенно уменьшить воздушный шум от соседей снизу...

    Чтобы существенно увеличить звукоизоляцию перекрытия по воздушному шуму нужна массивная, многослойная конструкция, имеющая толщину от 7 см

    Почему именно 7 см? Это обусловлено какими-то тех. параметрами? С зипсом получается 8 сантиметров, с обшивкой вместе. Это нормально?

  • zobobon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    zobobon Senior Member Автор темы

    1077

    14 лет на сайте
    пользователь #220685

    Профиль
    Написать сообщение

    1077
    # 22 февраля 2016 10:35
    Nikolaj205:

    Почему именно 7 см? Это обусловлено какими-то тех. параметрами? С зипсом получается 8 сантиметров, с обшивкой вместе. Это нормально?

    Конструкция 70 мм - это 20 мм звукопоглощающего слоя высокой плотности (например Шумостоп С2/К2) + стяжка из пескобетона марки не менее М-300 толщиной 50 мм.

    У каждого есть выбор...
  • Nikolaj205 Neophyte Poster
    офлайн
    Nikolaj205 Neophyte Poster

    28

    8 лет на сайте
    пользователь #1813700

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 22 февраля 2016 16:34

    Понял, спасибо. Шумостоп изучу, я про него слышал, но как-то в подробности не углублялся, видимо зря.

  • zobobon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    zobobon Senior Member Автор темы

    1077

    14 лет на сайте
    пользователь #220685

    Профиль
    Написать сообщение

    1077
    # 22 февраля 2016 18:13
    Nikolaj205:

    Понял, спасибо. Шумостоп изучу, я про него слышал, но как-то в подробности не углублялся, видимо зря.

    Всегда пожалуйста!!!!

    У каждого есть выбор...
  • Nikolaj205 Neophyte Poster
    офлайн
    Nikolaj205 Neophyte Poster

    28

    8 лет на сайте
    пользователь #1813700

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 23 февраля 2016 13:23

    А на что еще из материалов посоветуете внимание обратить? Чисто по материалам?

  • zobobon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    zobobon Senior Member Автор темы

    1077

    14 лет на сайте
    пользователь #220685

    Профиль
    Написать сообщение

    1077
    # 23 февраля 2016 13:41
    Nikolaj205:

    А на что еще из материалов посоветуете внимание обратить? Чисто по материалам?

    Материалов много разных, соответственно и конструкций тоже. Конкретней напишите вопрос.

    У каждого есть выбор...
  • Stravinsky Junior Member
    офлайн
    Stravinsky Junior Member

    97

    16 лет на сайте
    пользователь #103267

    Профиль
    Написать сообщение

    97
    # 25 марта 2016 18:39

    Можно ли использовать эковату для звукоизоляции? Подложку под плитку-паркет? Вроде бы она экологичнее мин-ваты?

  • zobobon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    zobobon Senior Member Автор темы

    1077

    14 лет на сайте
    пользователь #220685

    Профиль
    Написать сообщение

    1077
    # 26 марта 2016 21:04
    Stravinsky:

    Можно ли использовать эковату для звукоизоляции? Подложку под плитку-паркет? Вроде бы она экологичнее мин-ваты?

    1. Да можно, но коэффициент звукопоглощения назвать не могу, т.к таких данных пока нет.
    2. Второго вопроса не понял...

    У каждого есть выбор...
  • Sokol.1987 Junior Member
    офлайн
    Sokol.1987 Junior Member

    42

    11 лет на сайте
    пользователь #623917

    Профиль
    Написать сообщение

    42
    # 1 мая 2016 21:51

    Добрый вечер. Проблема в шумных соседях сверху, постоянно что-то падает, топот, разговоры- ссоры. Хочу сделать звукоизоляцию потолка, готов пожертвовать 10-13 см высоты. Дом панельный. Насколько это будет эффективно. Спасибо

  • zobobon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    zobobon Senior Member Автор темы

    1077

    14 лет на сайте
    пользователь #220685

    Профиль
    Написать сообщение

    1077
    # 2 мая 2016 20:32
    Sokol.1987:

    Добрый вечер. Проблема в шумных соседях сверху, постоянно что-то падает, топот, разговоры- ссоры. Хочу сделать звукоизоляцию потолка, готов пожертвовать 10-13 см высоты. Дом панельный. Насколько это будет эффективно. Спасибо

    Добрый день.
    В эти жертвы удачно вписывается каркасная конструкция, смонтированная на виброизолирующих подвесах, заполненная эффективным звукопоглощающим слоем и зашитая многослойной обшивкой. НО....при ударном воздействии на пол вашего соседа сверху, шум распространяется не только через потолок, но и через стены. Эффективность возведённой конструкции на полке определиться на сколько сильно переизлучают шум ваши стены. Определить это можно приложив ухо к стенам по очереди послушать их.

    У каждого есть выбор...
  • zobobon Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    zobobon Senior Member Автор темы

    1077

    14 лет на сайте
    пользователь #220685

    Профиль
    Написать сообщение

    1077
    # 9 августа 2016 17:52

    :znaika:, обратите внимание на изменённую шапку в начале топика, там вы можете почерпнуть много полезной информации и получить ответы на многие вопросы!!!!

    У каждого есть выбор...