keswa:Иначе осб намокает и гниет.
от чего - от наружной влаги? Прошедшей через краску + штукатурку + пенопласт + клей?
СА Код запрещает использование штукатурки таким образом. С 2000х годов там запрещена штукатурка по ППС без влагоизоляции. Обязательное требование использовать мембрану поверх ОСБ для отвода влаги. А для влажных районов необходим еще и дренажный слой ввиде сетки пластиковой.
Здесь дело не в том, что влага просочится через штукатурку, ппс, клей и т.д., а в том, что влага попадает в места стыка окон, дверей, примыкания и т.д. Мало того, в Швеции, например, допускаются только штукатурные работы с вентилируемым зазором фасада по цементным плитам. Если интересно, посмотрите шведский отчет: https://yadi.sk/i/Tj7bTjeRj88mw
Кто-нибудь имел дело с эковатой? Правда ли, что в кровельном пироге ей не нужна пароизоляция?
yury_by:Кто-нибудь имел дело с эковатой?
ну, я имел
yury_by:Правда ли, что в кровельном пироге ей не нужна пароизоляция?
Односложно трудно ответить.
Если кратко - нет, неправда. Физику никто не отменял.
Производитель эковаты считает иначе:
...
Благодаря этому свойству «дышать», дома, изолируемые Грин Палпом, можно и нужно строить без пароизоляции.
...
Если Вы утепляете свой дом с помощью Грин Палпа, Вам не потребуется пароизоляционная пленка.
...
Ранее не имел дел с эковатой, даже вживую не видел. Понимаю, что пар не должен попадать в любой утеплитель, но после общения с монтажником на объекте соседа возникли вопросы. Он утверждает, что пароизоляционная пленка не нужна, поэтому снизу стропил закрепил спанбонд, проделал отверстия в нем и через них задул эковатой, оставив отверстия открытыми.
Паропроницаемый спанбонд, отверстия...
yury_by, для целлюлозных утеплителей применяют не пароизоляционные, а пароограничивающие материалы, типа вощеной крафт-бумаги, ИМХО...
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
3578 |
11 лет на сайте Город:
|
yury_by:Производитель эковаты считает иначе:
...
Благодаря этому свойству «дышать», дома, изолируемые Грин Палпом, можно и нужно строить без пароизоляции.
...
Если Вы утепляете свой дом с помощью Грин Палпа, Вам не потребуется пароизоляционная пленка.
...Ранее не имел дел с эковатой, даже вживую не видел. Понимаю, что пар не должен попадать в любой утеплитель, но после общения с монтажником на объекте соседа возникли вопросы. Он утверждает, что пароизоляционная пленка не нужна, поэтому снизу стропил закрепил спанбонд, проделал отверстия в нем и через них задул эковатой, оставив отверстия открытыми.
Паропроницаемый спанбонд, отверстия...
для дачи, возможно, и сгодится такой вариант. для дома постоянного проживания однозначно делать пароизоляцию.
и еще я бы не доверял производителям, упоенно рассказывающих о "дышащих" материалах. но это уже дело вкуса.
Всем добрый день. Начинаем стройку каркасного дома, фасад планируется штукатурный по пенопласту. Пирог взят из канадского Кода. Снаружи осб Tyvek HouseWrap, потом общестроительная сетка 50 на 50 наплывами к осб, плоской стороной к ппсу, это дренаж. Ппс крепится на грибки без клея, сверху обычный штукатурный фасад. Все просчитано американскими и канадскими специалистами и проверено многолетней практикой. Зачем изобретать велосипед? Очень хотели отделку деревом, но после детальных подсчетов оказалась цена одинаковая, что у штукатурного фасада, что у деревянного, только штукатурный теплее. Он и победил. На форумдоме есть темы - Росвуд'овский каркасник и строительство каркасного дома в Канаде, все разложено по полочкам.
yury_by:Он утверждает, что пароизоляционная пленка не нужна
Себе делаю ПИ. "Дышащие стены" считаю маркетинговыми уловками. Да и бюджет от ПИ практически не страдает.
yury_by, на мой взгляд не специалиста все зависит от конечной фасадной отделки, если вентфасад - это одно, но в любом случае с пароизоляцией стена будет суше, а значит теплее.
Всем спасибо за информацию. Так и получается, пока не станешь специалистом - везде жди подвоха. А монтажник так убедительно рассказывал об эковате и технологии утепления...
Если кто следит за строительством каркасника электрика из Беларуси, то знает, что заказчик может ничего не смыслить в строительстве, а ему построят как следует
yury_by:Производитель эковаты считает иначе:
Влажность Грин Палпа соответствует влажности окружающей ее среды. Благодаря этому свойству «дышать», дома, изолируемые Грин Палпом, можно и нужно строить без пароизоляции. Колебания относительной влажности воздуха не влияют на теплоизолирующую способность материала.
Высокие теплоизолирующие свойства Грин Палпа (λ=0,037 Вт/мК) ...
Грин Палп — абсолютно экологически чистый утеплитель.
Грин Палп исключительно технологичен.
Грин Палп имеет еще ряд преимуществ, на которых стоит остановиться особо.
Что он считает - нам неведомо...
А написанное - реклама с определённой частью правды
7eleven:есть мнение, что белтермо продувается.
А кстати...были неверующие ))) Вот видос еще зимой снял
7eleven:и еще я бы не доверял производителям, упоенно рассказывающих о "дыша-щих" материалах но это уже дело вкуса.
Справедливости ради, производитель ратует все-таки не за отмену вентиляции
А с трактовкой "дыхания стен" как способности не препятствовать диффузии водяного пара без ущерба для конструкции я, например, вполне согласен. В общем.
yury_by:Ранее не имел дел с эковатой, даже вживую не видел. Понимаю, что пар не должен попадать в любой утеплитель, но после общения с монтажником на объекте соседа возникли вопросы. Он утверждает, что пароизоляционная пленка не нужна, поэтому снизу стропил закрепил спанбонд, проделал отверстия в нем и через них задул эковатой, оставив отверстия открытыми.
Паропроницаемый спанбонд, отверстия...
Монтажник не гродненский, случаем, был? Есть один товарищ, у него прям аллергия на пароизоляцию. Более того, рекомендует ПИ демонтировать тем, у кого она уже установлена до задувки эковаты.
ЭВ допускает некоторые вольности с устройством ПИ, но принцип построения правильного пирога (~5/1) никто не отменял.
И, конечно, пусть лучше утеплитель будет сухой в правильной стене, чем за счет своих свойств борется с разгильдяйством/неграмотностью строителя.
timgod:7eleven:есть мнение, что белтермо продувается.
А кстати...были неверующие ))) Вот видос еще зимой снял
Вы уверены, что это не последствия кривого монтажа плиты?
Просто в голове не укладывается. Продуть такой слой, шип-паз...
Поднял знакомые ветки по Белтермо на Форумхаусе - не нашел упоминания о такой проблеме.
Куда-то рекламацию надо отправлять. Или монтажникам, или производителю плиты. Я бы с первых начал.
Кстати, а почему на одной стене избыточное давление за плитой, а на другой - разрежение?
Belceller, да, местный
Я остановился на Урса Скатная крыша 150 мм + Урса Терра 50 мм. Изнутри вагонка.
Belceller:7eleven:и еще я бы не доверял производителям, упоенно рассказывающих о "дыша-щих" материалах но это уже дело вкуса.
Справедливости ради, производитель ратует все-таки не за отмену вентиляции
А с трактовкой "дыхания стен" как способности не препятствовать диффузии водяного пара без ущерба для конструкции я, например, вполне согласен. В общем.yury_by:Ранее не имел дел с эковатой, даже вживую не видел. Понимаю, что пар не должен попадать в любой утеплитель, но после общения с монтажником на объекте соседа возникли вопросы. Он утверждает, что пароизоляционная пленка не нужна, поэтому снизу стропил закрепил спанбонд, проделал отверстия в нем и через них задул эковатой, оставив отверстия открытыми.
Паропроницаемый спанбонд, отверстия...Монтажник не гродненский, случаем, был? Есть один товарищ, у него прям аллергия на пароизоляцию. Более того, рекомендует ПИ демонтировать тем, у кого она уже установлена до задувки эковаты.
ЭВ допускает некоторые вольности с устройством ПИ, но принцип построения правильного пирога (~5/1) никто не отменял.
И, конечно, пусть лучше утеплитель будет сухой в правильной стене, чем за счет своих свойств борется с разгильдяйством/неграмотностью строителя.Добавлено спустя 5 минут 20 секундtimgod:7eleven:есть мнение, что белтермо продувается.
А кстати...были неверующие ))) Вот видос еще зимой снял
Вы уверены, что это не последствия кривого монтажа плиты?
Просто в голове не укладывается. Продуть такой слой, шип-паз...
Поднял знакомые ветки по Белтермо на Форумхаусе - не нашел упоминания о такой проблеме.
Куда-то рекламацию надо отправлять. Или монтажникам, или производителю плиты. Я бы с первых начал.Кстати, а почему на одной стене избыточное давление за плитой, а на другой - разрежение?
Я сам монтировал - все там хорошо. Я уже тут говорил, что если взять целый кусок плиты и дунуть в него, то он продувается легко, поэтому монтаж исключен как причина. Я уже мембраной обмотал дом целиком - хуже не будет.
timgod:Я сам монтировал - все там хорошо. Я уже тут говорил, что если взять целый кусок плиты и дунуть в него, то он продувается легко, поэтому монтаж исключен как причина. Я уже мембраной обмотал дом целиком - хуже не будет.
Ужас, если так и есть конечно. У себя выявил продувание при сильном ветре через щели у самого основания крыши куда нейлером было подлезть сложно чтобы прибить по-человечески. Тоже СДМ закрыл.
Хотите загадку про пароизоляцию?
Имеем каркасник, который состоит как бы из 2ух частей (по рисункам думаю будет понятно). В одноэтажной части высокий потолок до самого конька, и он примыкает к стене мансадры.
Не могу решить как тут лучше поступить с пароизоляцией.
С обеих сторон ее делать? (в перегородке эковата).
А с другой стороны нафига ее делать со стороны одноэтажной части, если с обратной стороны отапливаемое помещение.
Malyivel:timgod:Я сам монтировал - все там хорошо. Я уже тут говорил, что если взять целый кусок плиты и дунуть в него, то он продувается легко, поэтому монтаж исключен как причина. Я уже мембраной обмотал дом целиком - хуже не будет.
Ужас, если так и есть конечно. У себя выявил продувание при сильном ветре через щели у самого основания крыши куда нейлером было подлезть сложно чтобы прибить по-человечески. Тоже СДМ закрыл.
Хотите загадку про пароизоляцию?
Имеем каркасник, который состоит как бы из 2ух частей (по рисункам думаю будет понятно). В одноэтажной части высокий потолок до самого конька, и он примыкает к стене мансадры.
Не могу решить как тут лучше поступить с пароизоляцией.
С обеих сторон ее делать? (в перегородке эковата).А с другой стороны нафига ее делать со стороны одноэтажной части, если с обратной стороны отапливаемое помещение.
По хорошему ПИ потолка нижней части просится соединиться с ПИ стены высокой части - тока как на деле это реализовать, хз. Ну с двух сторон я бы не делал