Ответить
  • Siaroshka Member
    офлайн
    Siaroshka Member

    270

    13 лет на сайте
    пользователь #370733

    Профиль
    Написать сообщение

    270
    # 26 мая 2017 21:06

    Cujo, я думаю не сильно отличается от любого "мокрого фасада".

  • Cujo Member
    офлайн
    Cujo Member

    361

    22 года на сайте
    пользователь #317

    Профиль
    Написать сообщение

    361
    # 26 мая 2017 21:38

    Siaroshka, ну, как минимум, подозреваю, что штукатурка и краска должны быть паропроницаемыми.

    Всё
  • zzzzx Senior Member
    офлайн
    zzzzx Senior Member

    1345

    18 лет на сайте
    пользователь #35614

    Профиль
    Написать сообщение

    1345
    # 29 мая 2017 12:47
    Cujo:

    Siaroshka, ну, как минимум, подозреваю, что штукатурка и краска должны быть паропроницаемыми.

    я тоже долго и упорно хотел штукатурить. Первоначально была идея делать Steico Protect - его можно шткатурить по заявлениям производителя. В нете есть пару примеров. Но ввиду цены перешел на Белтермо. идею штукатурить не оставил.
    Проблемы которые я для себя не решил.
    -паропроницаемая краска и штукатурка есть - с этим все хорошо(но в любом случае коэф. паропропускания у них меньше чем у белтермо- надо смотреть калькулятор или обязательно ставить пленку с внутренней стороны) . Но мой первый штукатур сказал что сетку надо класть на клей - он не паропроницаемый.
    -особо никто не хотел браться за такой вид работы. Все кто соглашался просил дурных денег. Я так понимаю ввиду того что ни у кого не было опыта. Никто не мог дать гарантий и толком что-то объяснить. Это пугало больше всего.
    -в результате всех расчетов пришел к тому что сделать вентфасад собственными силами обошлось дешевле(Обшил ЦСП), чем штукатурить со строителями. Причем вентфасад лучше по всем параметрам.

    Но если вы будете штукатурить сами - то штукатурка выйдет дешевле.

    Дарим радостные сны
  • Питонец Senior Member
    офлайн
    Питонец Senior Member

    4245

    14 лет на сайте
    пользователь #208238

    Профиль
    Написать сообщение

    4245
    # 31 мая 2017 21:53

    Спасибо большое, zzzzx, за мнение.
    Я тоже в своё время хотел штукатурку снутри и снаружи. Тоже нашёл VLDG? которое вроде как годится, но вот реальных примеров... увы, мало.
    И по-итогу решил вентфасад снаружи.

    Добавлено спустя 33 секунды

    Самому штукатурить? Это непросто... да и суставы жалко

    Для любителей пустых разговоров, хейтеров и просто людей, не научившихся общаться - меня больше нет.
  • Siaroshka Member
    офлайн
    Siaroshka Member

    270

    13 лет на сайте
    пользователь #370733

    Профиль
    Написать сообщение

    270
    # 1 июня 2017 11:11

    zzzzx, скажите пожалуйста, как отделывали ЦСП, и что со стыками?

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    26788

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    26788
    # 1 июня 2017 12:27 Редактировалось КляйненЕнотен, 1 раз.
    Питонец:

    Самому штукатурить? Это непросто... да и суставы жалко

    надуманные трудности, если конечно не инвалид или рахит.
    если уж что и жалеть с медицинской точки зрения, то органы дыхания и кожный покров, но сие решают вполне доступные средства защиты

    Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд

    zzzzx:

    Но мой первый штукатур сказал что сетку надо класть на клей - он не паропроницаемый.

    кому доверие больше, исполнителю-мазальщику или производителю (не путать с продавцом) сертифицированной продукции?
    Заходите на офсайты разных производителей и ознакамливаетесь с техдокументацией на смеси

    Добавлено спустя 4 минуты 41 секунда

    zzzzx:

    Но мой первый штукатур сказал что сетку надо класть на клей - он не паропроницаемый.

    что тут первично, клей или сетка? Для ГСБ, например, первичен клей, так как с оычной штукатуркой разоришься на грунтовке и замудохаешься на лишней операции.
    А вот сетка вдавливается и в штукатурный слой, правда не так легко и удобно как в клей.

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Питонец Senior Member
    офлайн
    Питонец Senior Member

    4245

    14 лет на сайте
    пользователь #208238

    Профиль
    Написать сообщение

    4245
    # 1 июня 2017 20:48

    Крошка Енот, умеете лечить по фотографии?

    Для любителей пустых разговоров, хейтеров и просто людей, не научившихся общаться - меня больше нет.
  • Superbarik Senior Member
    офлайн
    Superbarik Senior Member

    672

    14 лет на сайте
    пользователь #187930

    Профиль
    Написать сообщение

    672
    # 1 июня 2017 21:35
    Malyivel:

    аа.. но там было на "клей и саморезы" или саморезы после того как слой плиточного клея высох? непонятно.. Хотя какое-то логическое зерно ты явно нащупал мне кажется)

    Здравствуйте.
    первый слой к КРИВОМУ каркасу через саморезы
    второй слой влагостойкого ГКЛ клеится на первый по уровню .
    через двое суток дополнительно фиксируем на саморезы (для надежности)

    Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд

    dimaamur87:

    Добрый день.
    Поправьте, если неправильно. Планирую уйти от осп-3 в качестве обшивы дома, добавить укосины, и обшить дом ЦСП. По задумке немного сэкономить и получить готовый фасад. По проекту было ОСП, перекрестное утепление между брусками, далее сайдинг на обрешётку.
    Вопрос: как перекрестное утепление теперь сделать? Хочу именно с внешней стороны его делать.
    И ещё. ЦСП предполагает только фахверк? Или есть какие-то способы отделки фасада с помощью ЦСП? В инете нашел только картинки фахверка

    БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ:
    1. ЦСП очень тяжелый и монтаж в одну каску невозможен (даже в две каски проблематично)
    2. ЦСП требует идеальной геометрии и расстояния между стоек
    3. только фахверк, (предварительно щели между листами ЦСП закрыть герметиком)

  • Питонец Senior Member
    офлайн
    Питонец Senior Member

    4245

    14 лет на сайте
    пользователь #208238

    Профиль
    Написать сообщение

    4245
    # 1 июня 2017 23:29
    Superbarik:

    только фахверк, (предварительно щели между листами ЦСП закрыть герметиком)

    не надо никого ограничивать

    Для любителей пустых разговоров, хейтеров и просто людей, не научившихся общаться - меня больше нет.
  • zzzzx Senior Member
    офлайн
    zzzzx Senior Member

    1345

    18 лет на сайте
    пользователь #35614

    Профиль
    Написать сообщение

    1345
    # 2 июня 2017 09:51
    Siaroshka:

    zzzzx, скажите пожалуйста, как отделывали ЦСП, и что со стыками?

    ЦСП и стык покрасил. Стыки открытые. брусок на стыке антисептировал и помазал битумной мастикой. Как вариант рассматривал закрыть брусок тонким рубероидом или чем то защищающим от влаги.

    Можно взять специальные алюминевые планки закрывающие шов(стоили гдето по 10BYN за метр). Но что точно надо это алюминевую планку на угол(его ровно подогнать у меня не получилось- видно на фото)

    Ниже фото покрашенного в один слой.

    Добавлено спустя 16 минут 57 секунд

    Еще с чем с толкнулся при окраске.
    Если битумная мастика попадает на ЦСП - на том месте краска не держиться - надо убирать растворителем.
    Сама плита идеально ровная и гладкая, но на некторых попадаются прилипшие и сплюснутые кусочки дерева. Они малозаметны, но их надо убирать шпателем, т.к. в некоторых местах я их пропустил и они отвалились после зимы вместе с краской.

    Дарим радостные сны
  • Malyivel Senior Member
    офлайн
    Malyivel Senior Member

    1735

    15 лет на сайте
    пользователь #143749

    Профиль
    Написать сообщение

    1735
    # 2 июня 2017 11:22

    zzzzx, Круто смотрится. Чем красите (пультом/валиком)? Какая краска? Грунт какой-то использовали предварительно? Мне кажется, что краска в цсп залетать будет только в путь?

  • zzzzx Senior Member
    офлайн
    zzzzx Senior Member

    1345

    18 лет на сайте
    пользователь #35614

    Профиль
    Написать сообщение

    1345
    # 2 июня 2017 13:18
    Malyivel:

    zzzzx, Круто смотрится. Чем красите (пультом/валиком)? Какая краска? Грунт какой-то использовали предварительно? Мне кажется, что краска в цсп залетать будет только в путь?

    Валиком красил, краска в общем то самая дешевая что нашел - в Привольном разливают в сарае))). Грунт их же использовал. Это свежепокрашенное в один слой. Но после зимы вроде не поменялось ничего, кроме описнаого выше

    Дарим радостные сны
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    26788

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    26788
    # 2 июня 2017 13:19
    Питонец:

    Крошка Енот, умеете лечить по фотографии?

    умею с нуля делать практически всё по технологической карте :D

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • zzzzx Senior Member
    офлайн
    zzzzx Senior Member

    1345

    18 лет на сайте
    пользователь #35614

    Профиль
    Написать сообщение

    1345
    # 2 июня 2017 14:54
    Крошка Енот:

    Питонец:

    Крошка Енот, умеете лечить по фотографии?

    умею с нуля делать практически всё по технологической карте :D

    Подскажите тогда людям как лучше Белтермо отштукатурить.

    Дарим радостные сны
  • _eberle Neophyte Poster
    офлайн
    _eberle Neophyte Poster

    5

    8 лет на сайте
    пользователь #1769516

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 2 июня 2017 15:17

    Добрый день! Помогите разобраться! При строительстве каркасного дома использовался утеплитель Paroc Extra 50mm., планировалось уложить 4 слоя по 50мм.. В итоге приняли решение использовать 3 слоя по 50мм Paroc и Белтермо Тор в качестве 4 слоя. Вопрос. Какое количество Белтермо Тор необходимо использовать вместо 10мм осп+ Paroc 50mm, чтобы не потерять в теплопроводности ?

  • andrew22 Member
    офлайн
    andrew22 Member

    272

    9 лет на сайте
    пользователь #1545181

    Профиль
    Написать сообщение

    272
    # 2 июня 2017 15:27
    _eberle:

    Добрый день! Помогите разобраться! При строительстве каркасного дома использовался утеплитель Paroc Extra 50mm., планировалось уложить 4 слоя по 50мм.. В итоге приняли решение использовать 3 слоя по 50мм Paroc и Белтермо Тор в качестве 4 слоя. Вопрос. Какое количество Белтермо Тор необходимо использовать вместо 10мм осп+ Paroc 50mm, чтобы не потерять в теплопроводности ?

    150мм утеплителя уже достаточно для нашего климата, белтермо вы перекроите стойки и все будет нормально.

    Добавлено спустя 57 секунд

    zzzzx:

    Крошка Енот:

    Питонец:

    Крошка Енот, умеете лечить по фотографии?

    умею с нуля делать практически всё по технологической карте :D

    Подскажите тогда людям как лучше Белтермо отштукатурить.

    Я бы белтермо не штукатурил!!!

    Добавлено спустя 36 секунд

    повесил бы вент фасад

    Добавлено спустя 54 секунды

    пусть ветрозащита работает как ветрозащита а закупорить ей все пазухи штукатуркой наверное не надо!

  • zzzzx Senior Member
    офлайн
    zzzzx Senior Member

    1345

    18 лет на сайте
    пользователь #35614

    Профиль
    Написать сообщение

    1345
    # 2 июня 2017 15:34
    _eberle:

    Добрый день! Помогите разобраться! При строительстве каркасного дома использовался утеплитель Paroc Extra 50mm., планировалось уложить 4 слоя по 50мм.. В итоге приняли решение использовать 3 слоя по 50мм Paroc и Белтермо Тор в качестве 4 слоя. Вопрос. Какое количество Белтермо Тор необходимо использовать вместо 10мм осп+ Paroc 50mm, чтобы не потерять в теплопроводности ?

    Paroc Теплопроводность, λD 0,036
    Белтермо топ Номинальное значение коэффициента теплопроводности, λD[Вт/м*К] 0,044
    Расчетное значение коэффициента теплопроводности, λ [Вт/м*К] 0,047

    У меня получилось что на 22% больше надо укладывать.
    Но если вы будете его между стоек укладывать, то идея бредовая.

    Добавлено спустя 35 минут 22 секунды

    andrew22:

    Я бы белтермо не штукатурил!!!

    Ну а если очень хочется??

    Дарим радостные сны
  • Siogun Senior Member
    офлайн
    Siogun Senior Member

    1016

    17 лет на сайте
    пользователь #85488

    Профиль
    Написать сообщение

    1016
    # 2 июня 2017 16:29
    _eberle:

    вместо 10мм осп+ Paroc 50mm, чтобы не потерять в теплопроводности ?

    Несет ли в вашем конструктиве ОСП функцию придания пространственной жесткости (Укосы в стенах есть)?

  • _eberle Neophyte Poster
    офлайн
    _eberle Neophyte Poster

    5

    8 лет на сайте
    пользователь #1769516

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 2 июня 2017 16:37 Редактировалось _eberle, 1 раз.
    Siogun:

    _eberle:

    вместо 10мм осп+ Paroc 50mm, чтобы не потерять в теплопроводности ?

    Несет ли в вашем конструктиве ОСП функцию придания пространственной жесткости (Укосы в стенах есть)?

    Нет не несет.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    26788

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    26788
    # 2 июня 2017 18:41
    zzzzx:

    Подскажите тогда людям как лучше Белтермо отштукатурить.

    люди, читайте инструкцию! Вот и весь подсказ! :D У Тайфуна, например, на сайте очень много технической информации, в том числе и по производству работ с их смесями.
    Я писал в контексте, что штукатурят боги, и не дьявольское это наказание, а не в контексте, что штукатурка это рулез для каркасника.

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"