Ответить
  • BePark Member
    офлайн
    BePark Member

    313

    20 лет на сайте
    пользователь #18861

    Профиль
    Написать сообщение

    313
    # 27 апреля 2017 18:34

    может быть есть у кого какие отзывы на http://karkas-stroy.by
    спасибо.

  • Cujo Member
    офлайн
    Cujo Member

    361

    22 года на сайте
    пользователь #317

    Профиль
    Написать сообщение

    361
    # 27 апреля 2017 21:47 Редактировалось Cujo, 3 раз(а).

    Несколько вопросов по материалам:
    1. Кто работал с ЦСП белорусского производства БЗС (http://cspbzs.by/) - она нормальная? Российская на 30% дороже. Заявленный состав одинаковый, вплоть до %.
    2. Панели Beltermo TOP - вроде хвалили в этой ветке. Стоит ли переплачивать более чем в 2 раза за аналогичные Steico/Isoplaat?
    3. Что у нас можно купить из кровельных ПВХ мембран?

    Всё
  • keswa Member
    офлайн
    keswa Member

    208

    13 лет на сайте
    пользователь #286420

    Профиль
    Написать сообщение

    208
    # 27 апреля 2017 23:28
    zzzzx:

    Добрый день!
    Нужен совет по пирогу пола на сваях с вентилируемым подпольем. Утеплитель эковата.
    Основной вопрос где и какие использовать пленки?
    пирог снаружу внутрь: OSB -эковата- OSB-половая доска

    Сделайте снаружи внутрь: плиты Белтермо, Эковата, ОСБ, половая доска.
    Замена ОСБ на белтермо на цене не сильно скажется, эффект по пароудалению будет другой, хоть эковата и не сильно критична к пару.

    3.3.3
  • Aлександр__M Senior Member
    офлайн
    Aлександр__M Senior Member

    9668

    13 лет на сайте
    пользователь #256006

    Профиль
    Написать сообщение

    9668
    # 28 апреля 2017 07:14

    keswa,

    Сделайте снаружи внутрь: плиты Белтермо, Эковата, ОСБ, половая доска

    Поддержу.

    Я знаю, что ничего не знаю ))
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3578

    11 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль

    3578
    # 28 апреля 2017 07:41
    keswa:

    zzzzx:

    Добрый день!
    Нужен совет по пирогу пола на сваях с вентилируемым подпольем. Утеплитель эковата.
    Основной вопрос где и какие использовать пленки?
    пирог снаружу внутрь: OSB -эковата- OSB-половая доска

    Сделайте снаружи внутрь: плиты Белтермо, Эковата, ОСБ, половая доска.
    Замена ОСБ на белтермо на цене не сильно скажется, эффект по пароудалению будет другой, хоть эковата и не сильно критична к пару.

    Какую толщину белтермо брать на подшиву?

  • zzzzx Senior Member
    офлайн
    zzzzx Senior Member

    1345

    18 лет на сайте
    пользователь #35614

    Профиль
    Написать сообщение

    1345
    # 28 апреля 2017 09:01 Редактировалось zzzzx, 1 раз.
    keswa:

    zzzzx:

    Добрый день!
    Нужен совет по пирогу пола на сваях с вентилируемым подпольем. Утеплитель эковата.
    Основной вопрос где и какие использовать пленки?
    пирог снаружу внутрь: OSB -эковата- OSB-половая доска

    Сделайте снаружи внутрь: плиты Белтермо, Эковата, ОСБ, половая доска.
    Замена ОСБ на белтермо на цене не сильно скажется, эффект по пароудалению будет другой, хоть эковата и не сильно критична к пару.

    OSB снизу уже подшил((( Как вариант рассматривал пленку с внутренней стороны для предотвращения попадания воды в утеплитель при протечке/разливе на пол большого количества воды. Но нет идеи куда ее застелить. Если на лаги - не приклеешь osb к лагам - возможны скрипы пола.

    Есть ли смысл заморачиваться с этим?

    Дарим радостные сны
  • Siogun Senior Member
    офлайн
    Siogun Senior Member

    1016

    17 лет на сайте
    пользователь #85488

    Профиль
    Написать сообщение

    1016
    # 28 апреля 2017 10:05
    zzzzx:

    Но нет идеи куда ее застелить

    А если между OSB и доской? Или доску тоже приклеивать собрались?

  • keswa Member
    офлайн
    keswa Member

    208

    13 лет на сайте
    пользователь #286420

    Профиль
    Написать сообщение

    208
    # 28 апреля 2017 10:20
    7eleven:

    keswa:

    zzzzx:

    Добрый день!
    Нужен совет по пирогу пола на сваях с вентилируемым подпольем. Утеплитель эковата.
    Основной вопрос где и какие использовать пленки?
    пирог снаружу внутрь: OSB -эковата- OSB-половая доска

    Сделайте снаружи внутрь: плиты Белтермо, Эковата, ОСБ, половая доска.
    Замена ОСБ на белтермо на цене не сильно скажется, эффект по пароудалению будет другой, хоть эковата и не сильно критична к пару.

    Какую толщину белтермо брать на подшиву?

    22 мм достаточно

    3.3.3
  • zzzzx Senior Member
    офлайн
    zzzzx Senior Member

    1345

    18 лет на сайте
    пользователь #35614

    Профиль
    Написать сообщение

    1345
    # 28 апреля 2017 14:41 Редактировалось zzzzx, 1 раз.
    Siogun:

    zzzzx:

    Но нет идеи куда ее застелить

    А если между OSB и доской? Или доску тоже приклеивать собрались?

    была идея ПВА пролить между OSB и доской чтоб не гуляла.

    но если есть другие хорошие идеи, готов выслушать.

    Дарим радостные сны
  • Belceller Onliner Auto Club
    офлайн
    Belceller Onliner Auto Club

    8110

    21 год на сайте
    пользователь #7192

    Профиль
    Написать сообщение

    8110
    # 28 апреля 2017 17:11 Редактировалось Belceller, 1 раз.
    zzzzx:

    была идея ПВА пролить между OSB и доской чтоб не гуляла.

    Половая доска-OSB-контррейка(минимальная толщина)-пароизоляция-эковата-OSB.
    И для клея место есть, и ПИ не дырявим.

    В с/у защита от протечек - поверх всех слоев деревянной конструкции перекрытия.

    "Система живет ради себя уже очень давно./ Система хочет, чтобы тебе было все равно."
  • Melody Senior Member
    офлайн
    Melody Senior Member

    531

    21 год на сайте
    пользователь #8287

    Профиль
    Написать сообщение

    531
    # 28 апреля 2017 18:50 Редактировалось Melody, 1 раз.

    Прошу прощения, если это тут неоднократно уже обсуждалось)). В чем принципиальное отличие наполнителя эковата (насыпной?) от каменной (минеральной ваты) и тот же самый вопрос в отношении плит изоплат (бел аналог белтермо) и мембраны.
    Ну и еще OSB против ЦСП
    Я так понимаю, чтобы представлять себе "пирог", из которого планируется постройка дома, нужно для себя решить данные вопросы сначала.

    Добавлено спустя 21 минута 11 секунд

    И еще вопрос. Очень понравился один проект - в принципе, из-за него решили, что может и стоит строить дом.
    Но сомнения, конечно есть. В первую очередь - в качестве работ. Так как конкретно этот проект еще никто не строил, неизвестно, насколько совпадет реальность с картинкой

  • Belceller Onliner Auto Club
    офлайн
    Belceller Onliner Auto Club

    8110

    21 год на сайте
    пользователь #7192

    Профиль
    Написать сообщение

    8110
    # 28 апреля 2017 22:14 Редактировалось Belceller, 2 раз(а).
    Melody:

    Прошу прощения, если это тут неоднократно уже обсуждалось)). В чем принципиальное отличие наполнителя эковата (насыпной?) от каменной (минеральной ваты) и тот же самый вопрос в отношении плит изоплат (бел аналог белтермо) и мембраны.
    Ну и еще OSB против ЦСП
    Я так понимаю, чтобы представлять себе "пирог", из которого планируется постройка дома, нужно для себя решить данные вопросы сначала.

    Между утеплителями принципиальной разницы нет. Задачу выполняют одну и ту же. Есть разница в свойствах, способе монтажа... Эковата может применяться в "безпленочных" пирогах благодаря некоторым своим особенностям, но все же требует ограничения количества пара, попадаемого в нее.
    Вот мембрана и плиты из МДВП - это принципиально разные материалы. Мембрана предназначена для защиты ограждающих конструкций от намокания и "выдувания" тепла из утеплителя, МДВП кроме этих функций несет еще и некоторый вклад в конструкционную жесткость каркаса, выполняет функцию утеплителя (как минимум, перекрытие мостиков холода, а при больших толщинах и довольно существенный вклад в утепление). Может применяться не только снаружи стен, но и внутри... Разные продукты из МДВП имеют довольно широкую область применения в конструкции в разных ипостасях. От засыпного утеплителя до финишной отделки.

    Добавлено спустя 8 минут 34 секунды

    Melody:

    Так как конкретно этот проект еще никто не строил, неизвестно, насколько совпадет реальность с картинкой

    Модный нынче дизайн.
    Если есть подробный проект, и желание и возможность следования ему у заказчика - получится то, что на картинке при наличии ровных рук у исполнителей.

    "Система живет ради себя уже очень давно./ Система хочет, чтобы тебе было все равно."
  • Melody Senior Member
    офлайн
    Melody Senior Member

    531

    21 год на сайте
    пользователь #8287

    Профиль
    Написать сообщение

    531
    # 29 апреля 2017 14:34

    Belceller, Благодарю за такой подробный ответ!
    По поводу проекта. Есть проект, компания берется его построить, есть подробная детализация работ. Но нет уверенности, что это будет сделано качественно и без косяков - компания молодая и такие дома, предусмотренные для постоянного проживания, раньше не строила.
    Про ровные руки - самое большое опасение, так как все сложности сводятся именно к этому - к профессионализму непосредственных исполнителей, а тут нет возможности проверить или получить какие-то отзывы, их просто нет.

  • Belceller Onliner Auto Club
    офлайн
    Belceller Onliner Auto Club

    8110

    21 год на сайте
    пользователь #7192

    Профиль
    Написать сообщение

    8110
    # 29 апреля 2017 15:02

    Melody, попроситесь в экскурсию по объектам в разной степени готовности и на производство, если есть. Посмотрите своими глазами.
    Ну и компания - значит договор, гарантии, акты приема работ...

    Попросите, кстати, посмотреть понравившийся проект, чтобы убедится, что это у них не просто картинка из интернета.

    "Система живет ради себя уже очень давно./ Система хочет, чтобы тебе было все равно."
  • Melody Senior Member
    офлайн
    Melody Senior Member

    531

    21 год на сайте
    пользователь #8287

    Профиль
    Написать сообщение

    531
    # 29 апреля 2017 15:40
    Belceller:

    Попросите, кстати, посмотреть понравившийся проект, чтобы убедится, что это у них не просто картинка из интернета.

    он должен быть оформлен соответствующим образом?

    Производство в России.

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    Экскурсия мало чем поможет, я думаю, я в этом не разбираюсь.

  • Malyivel Senior Member
    офлайн
    Malyivel Senior Member

    1735

    15 лет на сайте
    пользователь #143749

    Профиль
    Написать сообщение

    1735
    # 29 апреля 2017 20:32

    Melody, А вы на экскурсию с фотиком езжайте, а потом фотки сюда. А мы потом перетрем;)

  • 1490809 Neophyte Poster
    офлайн
    1490809 Neophyte Poster

    16

    9 лет на сайте
    пользователь #1490809

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 30 апреля 2017 16:28

    Подскажите. Есть фундамент (сплошной) 15х6метров. Хочу просчитать каркасный минидом 6х6метров на части этого фундамента. Какой пирог пола будет или должен быть на сплошном залитом фундаменте, что бы холод не тянул и не парилось и не гнило и т.д.

  • Belceller Onliner Auto Club
    офлайн
    Belceller Onliner Auto Club

    8110

    21 год на сайте
    пользователь #7192

    Профиль
    Написать сообщение

    8110
    # 1 мая 2017 00:06

    1490809, сплошной - поверхность в виде плиты?
    Во-первых, под всем домом хорошую гидроизоляцию сделать. У вас оставшаяся часть фундамента мокнуть будет, чтобы эта влага не проникала в дом снизу.
    А дальше - утеплитель (я бы ЭППС сантиметров 15 положил в 2-3 проклееных слоя) и сверху просится теплый пол в качестве основной системы отопления. Или просто по утеплителю плавающий пол - OSB 12 мм в два слоя и наверх финишный пол.
    И я бы под обвязку положил ряд малоразмерных фундаментных блоков. На гидроизоляцию.

    "Система живет ради себя уже очень давно./ Система хочет, чтобы тебе было все равно."
  • shimano1231 Neophyte Poster
    офлайн
    shimano1231 Neophyte Poster

    10

    7 лет на сайте
    пользователь #1996956

    Профиль
    Написать сообщение

    10
    # 1 мая 2017 01:03
    zzzzx:

    была идея ПВА пролить между OSB и доской чтоб не гуляла.
    но если есть другие хорошие идеи, готов выслушать.

    Пва покрутит доску пола, не создаст должного сцепления с основанием и ввиду своей неэластичности приведет к разрыву клея во время подвижек доски. На мой взгляд доску пола лучше крепить к лагам

    Добавлено спустя 1 минута 35 секунд

    Доску пола лучше укладывать с последующей перетяжкой

  • 1490809 Neophyte Poster
    офлайн
    1490809 Neophyte Poster

    16

    9 лет на сайте
    пользователь #1490809

    Профиль
    Написать сообщение

    16
    # 1 мая 2017 12:39 Редактировалось 1490809, 1 раз.
    Belceller:

    под обвязку положил ряд малоразмерных фундаментных блоков. На гидроизоляцию.

    положить блоки под "перекрестия" обвязки? то есть просто приподнять пол/обвязку над фундаментом. по сути получиться что-то типа столбчатого фундамента над сплошным? я правильно понял?
    тоесть не стоит думать что-бы ложить пирог пола на фундамент? надо приподнять от него?


    как в этом видео на 33-й секунде?