пушной:а зачем в одноэтажном каркаснике
Не постесняетесь ответить, почему каркасник должен быть исключительно одноэтажным (даже без мансарды)?
офлайн
КляйненЕнотен
Senior Member
|
|
27234 |
20 лет на сайте Город:
|
пушной:а зачем в одноэтажном каркаснике
Не постесняетесь ответить, почему каркасник должен быть исключительно одноэтажным (даже без мансарды)?
Крошка Енот:Не постесняетесь ответить, почему каркасник должен быть исключительно одноэтажным (даже без мансарды)?
Не постесняюсь - мне в этом году уже 50 стукнет, хочу к пенсии свалить из этого долбаного Минска в ближайший пригород. Но в возрасте 60+ бегать по лестнице на второй-третий этаж будет уже не так просто как 20 лет назад или даже сейчас. Вот и рассматриваю одноэтажный, не лифт же ставить.
офлайн
Aлександр__M
Senior Member
|
|
9668 |
14 лет на сайте Город:
|
пушной,
Поддерживаю, если учесть все нюансы, то 2-х этажка не дешевле обойдется одноэтаки, а удобства и сравнивать нечего.
Кстати очень рекомендуют "холодный чердак".
Aлександр__M:если учесть все нюансы, то 2-х этажка не дешевле обойдется одноэтаки, а удобства и сравнивать нечего.
Кстати очень рекомендуют "холодный чердак".
какая связь между холодным чердаком ми этажами?
пушной:мне в этом году уже 50 стукнет, хочу к пенсии свалить из этого долбаного Минска в ближайший пригород. Но в возрасте 60+ бегать по лестнице на второй-третий этаж будет уже не так просто как 20 лет назад или даже сейчас. Вот и рассматриваю одноэтажный, не лифт же ставить
странно, как пенсионеры в хрущах живут?
Одно дело, года проблемы с опорно-двигательным аппаратом, другое когда просто тяжело и лень.
Одно дело, дом 90 квадратов (тут действительно два этаже нет смысла лепить), другое когда дом не менее 150 квадратов.
У меня в доме (одноэтажник между прочим) есть помещения куда не заглядываю неделями, а то и месяц. Точно так и со вторым этажом. Не обязательно туда летать каждый день.
Audio_TOP:У меня в доме (одноэтажник между прочим) есть помещения куда не заглядываю неделями, а то и месяц. Точно так и со вторым этажом. Не обязательно туда летать каждый день.
Тогда в чем смысл второго этажа? Что бы был? Это как купить автомобиль, и проезжать на нем 10 ккм в год. Зато престижно, своя машина... И дом двухэтажный, но на втором этаже никто не живет.
Belceller:Тогда в чем смысл второго этажа? Что бы был?
Если в доме один старик со старухой, то смысла нет. А когда есть дети или часто гости или родственники приезжают с ночёвкой, то смысл имеется
офлайн
КляйненЕнотен
Senior Member
|
|
27234 |
20 лет на сайте Город:
|
пушной:Крошка Енот:Не постесняетесь ответить, почему каркасник должен быть исключительно одноэтажным (даже без мансарды)?
Не постесняюсь - мне в этом году уже 50 стукнет, хочу к пенсии свалить из этого долбаного Минска в ближайший пригород. Но в возрасте 60+ бегать по лестнице на второй-третий этаж будет уже не так просто как 20 лет назад или даже сейчас. Вот и рассматриваю одноэтажный, не лифт же ставить.
Тема не раскрыта. Вы похоже путаете возможности с намерениями, тёплое с мягким им задачу подгоняете под ответ.
Раскрыта тема всего лишь Вашей "хотелки" - одноэтажник. А вот почему каркасник исключительно одноэтажный дом - нет.
Belceller:Тогда в чем смысл второго этажа? Что бы был?
Только сейчас посетила мысль, почему "каркасофилы" (Audio_TOP, ) являются адептами одиноких этажей.
Если строить второй этаж, то захочется там как минимум ещё и санузер, да ещё со стиральной машиной. А что таое санузел= это потенциальная опасность протечки и затопления. Со второго этажа стены вымочить возможно куда более серьёзно, чем с первого (и тем более подвала). В случае намокания утеплителя внутри каркаса, без радикальных мер, высушить его не удастся.
Крошка Енот:Только сейчас посетила мысль, почему "каркасофилы" (Audio_TOP, ) являются адептами одиноких этажей.
Вы не поверите, какими бы адептами ни были, но строят почему-то в основном полутораэтажные дома. По крайней мере, в моей практике.
А одноэтажные просто удобнее.
офлайн
КляйненЕнотен
Senior Member
|
|
27234 |
20 лет на сайте Город:
|
Belceller:Тогда в чем смысл второго этажа?
Audio_TOP:А когда есть дети
Половину детства провёл в мансарде, друзья обзавидовались, в кайф нам было карабкаться по крутой лестнице, а входной проём был в виде лаза, который закрывался фанерным люком. Да, приметив и дешёвка, но зато счастья полные штаны.
Belceller:полутораэтажные дома.
это как?
Belceller:Крошка Енот:Только сейчас посетила мысль, почему "каркасофилы" (Audio_TOP, ) являются адептами одиноких этажей.
Вы не поверите, какими бы адептами ни были, но строят почему-то в основном полутораэтажные дома. По крайней мере, в моей практике.
А одноэтажные просто удобнее.
Полностью согласен! Пошла мода на 1,5 этажа.
Дом в 2 этажа ставят в основном из-за малого количества соток.
Мое личное мнение: одноэтажный смотрится красивее чем двухэтажка.
У каждого заказчика свое видение...
офлайн
Aлександр__M
Senior Member
|
|
9668 |
14 лет на сайте Город:
|
andrew22,
Думаю дело не только в сотках, а часто "у всех" 2-а этажа, и народ думает что 2-х этажный одинаковой площади гораздо дешевле одноэтажки.
Мое личное мнение: одноэтажный смотрится красивее чем двухэтажка.
Аналогично.
Крошка Енот:Belceller:полутораэтажные дома.
это как?
Примерно вот так
Жилой объем второго уровня устраивается не на чердаке или в пространстве между стропильными фермами специальной конструкции.
В случае полуэтажа стропилка самая обычная, у этого этажа наружные стены высотой примерно 1,5-1,8 м являются продолжением стен первого эткжа. Площадь пола этого этажа такая же, как и на первом.
Belceller:Жилой объем второго уровня устраивается не на чердаке или в пространстве между стропильными фермами специальной конструкции.
В случае полуэтажа стропилка самая обычная, у этого этажа наружные стены высотой примерно 1,5-1,8 м являются продолжением стен первого эткжа. Площадь пола этого этажа такая же, как и на первом.
Конструктивная критика принимается почему лучше всё же два полноценных, чем довесок полтарачки?
офлайн
КляйненЕнотен
Senior Member
|
|
27234 |
20 лет на сайте Город:
|
Belceller:Примерно вот так
Так это же обычная мансарда (под "необычной" крышей)
А по поводу картинки, по моему, обычный очередной дизайнерский высер (те которые и не художники и не архитекторы-строители), не имеющего ничего общего с реалиями жизни. Какой толк от окон малой площади на уровне коленной чашечки? Подсвечивать пыль на полу? Ни кровать, ни стол, и тем более шкаф туда не поставить - перекроют оконный проём
Audio_TOP:Конструктивная критика принимается почему лучше всё же два полноценных, чем довесок полтарачки?
Да ради бога, архитектурные решения не по моей части.
Крошка Енот:Так это же обычная мансарда (под "необычной" крышей)
А по поводу картинки, по моему, обычный очередной дизайнерский высер (те которые и не художники и не архитекторы-строители), не имеющего ничего общего с реалиями жизни. Какой толк от окон малой площади на уровне коленной чашечки? Подсвечивать пыль на полу? Ни кровать, ни стол, и тем более шкаф туда не поставить - перекроют оконный проём
Да называйте, как хотите. В техническом исполнении разница есть, по предыдущим постам видно, что строители сразу поняли о чем идет речь.
По поводу окон на рисунке - согласен, но это первая попавшаяся картинка из интернета. Так что ругайте дизайнера и дальше. Обычно окна только во фронтонных стенах. Ну, еще и мансардные.
Belceller:Да ради бога, архитектурные решения не по моей части.
Я не про архитектуру, а конструктив и стоимость, думаю Вы тут компетентны не только как теоретик, но и практик.
Прдлагаю сравнить уже выложенй на картинке дом с 2-х этажным домом, у которого точно такая же площадьрыши и её угол(так проще будет сравнивать) .
На картинке, боковая стена высотой минимум 1 м, хотя скорее всего, 1,5м. Посему тупо увеличиваем периметр глухими стенами высотой максимум 1,5 м. На сколько станут дороже сами стены Belceller, огласите примерную стоимость 1 кв. м стены и потолочного перекрытия (включая утеплитель и все плёнки), атак же наклонного потолка мансарды
Полноценный этаж позволяет сделать холодный чердак на всю площадь застройки. А что это нам даёт?
1). Технологичсеки упрощается работа (не нужно мудохать со скатами)
2) Уходит меньше утеплителя на потолок (в мансарде скаты относятся к потолку, а не стенам)
3) И самое главное, не нужно утеплять крышу, а этодаёт возможность визуального контроля изнутри на предмет протечек
4) в случае небольшой протечки крыши, сквозняк элементарно высушит утеплитель на чердаке
Питонец:quarry, я так понимаю, вы ещё до своего первого вопроса 3 страницы назад разбирались в вопросе?
Потому что мне показалось, что вас тоже не совсем поняли...Я бы тоже очень сомневался вставлять пароизоляцию после дерева. Оно это не любит, преет.
На калькулятор посмотреть конечно стоит и вы, вероятно, уже это сделали (я не смотрел). Конденсата (да ещё струйками) там не будет, нет точки росы.
Но... на наружном конце бруса может получиться влажность больше 70-и %, что вкупе с плохой вентиляцией и углекислым газом может привести к плесени.
Однако и пароограничивающая мембрана будет работать ... несколько непредсказуемо. Калькулятор примерно покажет, конечно, но вдруг где локально (внизу например за брусом) влаги будет всегда больше, а это опять...
К тому же, это не вписывается в вашу концепцию "бюджетно".
Ради чего там мембрана? Чтоб не пылила вовнутрь пылью и фенолами? Мне кажется не будет.
Но фот что я никак не пойму: а почему не взять целлюлозное волокно (Эковату)?!
У неё же есть каппилярные свойства, она ваш пар выведет наружу. Да, потеряете в теплозащитных свойствах 10%... Но что мешает увеличить слой? Вместо мембраны возможно можно купить +25% эковаты.Могу заблуждаться... я это ... тоже теоретик. Практических работ по такому утеплению не читал. Просто пока предполагаю, что свой старый сруб со временем утеплю именно так. (А пока, платя за отопление 12$/мес я не парюсь на эту тему; осенью покрасил старый фасад.)
Ах да, на прямой вопрос какие плёнки не ответил...
Я извиняюсь за самоцитирование, но вы там ругались, может и не заметили....
И, если quarry уже вопрос не интересует, то меня - вполне.
Что скажите?
А по поводу использовать плёнку вот что есть: http://forum.gexa.ru/viewtopic.php?f=13&t=21144 , оттуда:
Сообщение Изоспан » 15 окт 2016, 11:27
Нет, пароизоляцию с внешней стороны бруса (то есть между брусом и утеплителем) нельзя - брус сгниёт.
Минус пол второго этажа в том, что стены надо усиливать перегородками. Если стена второго этажа 10м длинной и на нее ложить стропилку есть шанс огромный что стены выгнутся. Полноценный второй этаж стены закреплены балками и перегородками.
andrew22:Минус пол второго этажа в том, что стены надо усиливать перегородками. Если стена второго этажа 10м длинной и на нее ложить стропилку есть шанс огромный что стены выгнутся. Полноценный второй этаж стены закреплены балками и перегородками.
ни фига не понял что написано
Audio_TOP:Полноценный этаж позволяет сделать холодный чердак на всю площадь застройки. А что это нам даёт?
1). Технологичсеки упрощается работа (не нужно мудохать со скатами)
2) Уходит меньше утеплителя на потолок (в мансарде скаты относятся к потолку, а не стенам)
3) И самое главное, не нужно утеплять крышу, а этодаёт возможность визуального контроля изнутри на предмет протечек
4) в случае небольшой протечки крыши, сквозняк элементарно высушит утеплитель на чердаке
Плюсану. Еще с холодным чердаком теплопритоки летом меньше, в сравнении с мансардным этажом. Хотя используя некоторые хитрости можно обойтись без кондика