Ответить
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    22 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 30 ноября 2016 09:16 Редактировалось 355, 2 раз(а).
    Bumba:

    ЦСП под под фактурной краской очень класно смотрится если не по всей высоте фасада, смотрел ролик про каркасную обитель ангелов на форум хаусе, там нижня чсть дома просто ЦСП окрашенное!

    +1 да можно красить сразу по нему

    Bumba:

    Никаких нах ветзазоров я вроде не наблюдал, всё просто и практично и сколько лет уже простояло!

    так в том то и дело, я уже живу с 2007 года в каркаснике, правда все по технологии
    и реально никаких вопросов, и обрешетку делал только там где нужно было - полотки + под плиткой в с/у
    стены обычный ГКЛ (как там правильно?) сразу поверх ОСБ и супер
    и как вы заметили никаких пробелм в стену гвоздя забить, картину повесить

    Bumba:

    почему не любите? расматриваю всё таки вариант с цсп в качестве крайнего материала на стене под штукатурку или покраску сразу по нему

    да вы все сами сказали уже
    тежелый, хрупкий, стыки
    сильно гуляет сезонно, хоть сам и влагостойкий воду не пропускает, но впитывает как губка
    но штукатурить/красить - пестня

    Bumba:

    итак если я правильно понял ваши рекомендации и учитывая свою хотелку иметь стену внутри твердой ГВЛ, 25-ка доска, пароизоляция, 100+50 минвата 45кг/м3, ОСБ, 50мм вата 45 кг/м3 по обрешотке я так понимаю, ЦСП поправте

    да, примерно так, как по мне - хорошо

    ну макс чтобы уже совсем "огонь" - ЦСП херачить по контр обрешетке с ветрозащитой

    Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд

    Belceller:

    АВ, ну разберись ты с аббревиатурами, невозможно ж читать.
    Влагостойкий гипсокартон - ГКЛВ. Только непонятно зачем менять? Предполагается, что пароизоляция будет влажная всегда?

    виноват, извиняюсь

    влажная конечно не всегда, толкьо при определеных условиях
    и я заметил у себя пару мест где влага накапливается при определеных обстоятельствах (сильные морозы, по откосам окон) если бы не ГКЛВ (правильно?) то обычный бы раскрошился уже... одно окно из-за этого переделывал.

    ой не зря пароизоляцию херачат именно под ОСБ по классике
    и кстати пендосы если халтурят и для южных штатов когда и утеплитель 10ка + и сразу гипс без ОСБ по нутрянке, то я заметил они так и ложат по пленке именно влагостойкий

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • chron76 Senior Member
    офлайн
    chron76 Senior Member

    2865

    13 лет на сайте
    пользователь #376107

    Профиль
    Написать сообщение

    2865
    # 30 ноября 2016 09:45

    Андрей Владимирович, если на внутренней поверхности откосов конденсат, это не из за пароизоляции.
    Bumba, по вате - внутри конструкции по плотности ниже 90 кг/м3 не опускайтесь

    TUCSON 6МКП 2.0 CRDI недопривод
  • oficalmaster Member
    офлайн
    oficalmaster Member

    211

    12 лет на сайте
    пользователь #461602

    Профиль
    Написать сообщение

    211
    # 30 ноября 2016 09:47
    Bumba:

    раздайте свои совет и консультацию, да хотя бы ответ на представленной мною проекто пирога стены моего дома!

    Можете в лс спросить, ответы если захотите покажете всем остальным - больно не люблю учить всяких блогеров которые через пол года будут от себя это писать именуя себя спецыалистом в сфере каркасного домостроения.

    Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды

    Андрей Владимирович:

    да вы все сами сказали уже
    тежелый, хрупкий, стыки
    сильно гуляет сезонно, хоть сам и влагостойкий воду не пропускает, но впитывает как губка
    но штукатурить/красить - пестня

    Опять 25) даже Belceller знает что это чушь

    Добавлено спустя 6 минут 2 секунды

    Андрей Владимирович:

    ну макс чтобы уже совсем "огонь" - ЦСП херачить по контр обрешетке с ветрозащитой

    Есть понятие "по технологии" и "не по технологии";)
    Проще "правильно" и "не правильно"

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    22 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 30 ноября 2016 10:02 Редактировалось 355, 1 раз.

    chron76, нет не там, влажность именно по самими откосам
    изнутри сам ГЛКВ сырел по одному окну
    там понятно какой был косяк это уже пару лет как переделал

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3578

    11 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль

    3578
    # 30 ноября 2016 10:12
    Андрей Владимирович:

    белтермо прикольная плита, но как на нее штукатурка ложится? по ОСБ очень сложно, не держится

    Зачем на нее штукатурку класть? Под вентфасад спрятать и делов.

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    22 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 30 ноября 2016 10:24

    7eleven, так а какой тогда в ней смысл? дорого имхо если по ней сразу нельзя отделку делать

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • chron76 Senior Member
    офлайн
    chron76 Senior Member

    2865

    13 лет на сайте
    пользователь #376107

    Профиль
    Написать сообщение

    2865
    # 30 ноября 2016 10:26
    Андрей Владимирович:

    chron76, нет не там, влажность именно по самими откосам
    изнутри сам ГЛКВ сырел по одному окну
    там понятно какой был косяк это уже пару лет как переделал

    Ясно
    -------------------
    Народ, а ничего, что по изделиям Белтермо даже расчетных коэффициентов теплопроводности нет ?

    TUCSON 6МКП 2.0 CRDI недопривод
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3578

    11 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль

    3578
    # 30 ноября 2016 10:45
    Андрей Владимирович:

    7eleven, так а какой тогда в ней смысл? дорого имхо если по ней сразу нельзя отделку делать

    Гидроветрозащита, перекрыть мостики холода по стойкам.

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    chron76:

    Народ, а ничего, что по изделиям Белтермо даже расчетных коэффициентов теплопроводности нет ?

  • chron76 Senior Member
    офлайн
    chron76 Senior Member

    2865

    13 лет на сайте
    пользователь #376107

    Профиль
    Написать сообщение

    2865
    # 30 ноября 2016 10:49 Редактировалось chron76, 1 раз.

    7eleven, цифирь в сухом состоянии = ниочем

    chron76:

    по изделиям Белтермо расчетных коэффициентов теплопроводности нет

    нет протоколов, совсем нету

    TUCSON 6МКП 2.0 CRDI недопривод
  • Питонец Senior Member
    офлайн
    Питонец Senior Member

    4245

    14 лет на сайте
    пользователь #208238

    Профиль
    Написать сообщение

    4245
    # 30 ноября 2016 11:32

    Да работал я одно время в здании, где испытания стройматериалам делали. Какой 50 циклов заморозки-разморозки? Какие протоколы? Я вас умоляю...

    Для любителей пустых разговоров, хейтеров и просто людей, не научившихся общаться - меня больше нет.
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    22 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 30 ноября 2016 11:41
    7eleven:

    Гидроветрозащита, перекрыть мостики холода по стойкам.

    не делайте стойки железными, не будет мостиков холода
    перебор это плитам делать
    а в качестве ветрозащиты отлично работает соотв пленка и сам фасад

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Bumba Insomniac Team
    офлайн
    Bumba Insomniac Team

    4257

    21 год на сайте
    пользователь #6374

    Профиль
    Написать сообщение

    4257
    # 30 ноября 2016 12:36 Редактировалось Bumba, 1 раз.
    Belceller:

    Предполагается, что пароизоляция будет влажная всегда?

    а вдруг? хоть изредка

    Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд

    Ясно буду выкладывать фотоотчеты – прошу бить по рукам если что криво будут делать !

    [censored by Kilav.S п.п.3.3.3]
  • Ка3аков Neophyte Poster
    офлайн
    Ка3аков Neophyte Poster

    17

    10 лет на сайте
    пользователь #837903

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 30 ноября 2016 13:32 Редактировалось Ка3аков, 1 раз.

    Для каркасных домов особенно из деревянных материалов с паропропускающими стенами лучше использовать по карело-финскому варианту льняной утеплитель в листах. В чем плюсы: при аналогичных характеристиках с каменной ватой по тепло и звуизоляции, лен не впитывает конденсат, что позволяет дому дышать в прямом смысле этого слова. Необходима только ветрозащита с наружной стороны утеплителя. Смотрел дома утепленные льняным утеплителем "Экотэрм" , в экстремальных условиях Карелии, при утеплении каркаса льняным утеплителем толщиной 200мм. Внутри здания комфортные условия при минимальном отоплении. Ну и экологичность в наше время не последний аргумент.

  • Питонец Senior Member
    офлайн
    Питонец Senior Member

    4245

    14 лет на сайте
    пользователь #208238

    Профиль
    Написать сообщение

    4245
    # 30 ноября 2016 13:35

    Отлично, Ка3аков, я согласен.
    Привезёте? По цене минваты или целлюлозного?

    Ка3аков:

    Внутри здания комфортные условия при минимальном отоплении.

    Вот не надо так писать... не все лохи
    особенно про звукоизоляцию

    Для любителей пустых разговоров, хейтеров и просто людей, не научившихся общаться - меня больше нет.
  • Siogun Senior Member
    офлайн
    Siogun Senior Member

    1016

    17 лет на сайте
    пользователь #85488

    Профиль
    Написать сообщение

    1016
    # 30 ноября 2016 14:14
    Питонец:

    Siogun:

    sashokc, По звукоизоляции оптимальна вата плотностью 45-60 кг/м3.

    Либо бетон/камень, либо вата плотностью 70-100. Смотря для чего и в каком диапазоне гасить.

    Добавлено спустя 1 минута 48 секунд

    Siogun:

    Но врят ли стоит с этим заморачиваться, если вы конечно не строитесь рядом с аэропортом или мкад :D

    И здесь вы неточны. Много авто - это не самолёл. У меня дом 170 м от кольцевой - ничего не слышно (сруб с хорошими окнами)

    Насчет камня/бетона согласен на все 100% - лучше не придумаешь. Но тут все таки про каркасники... Если только облицевать кирпичем...
    Ну а вата должна находиться между 2-мя обшивками, желательно тяжелыми (ЦСП, ГВЛ, пару слоев ГКЛ, хотя и OSB лучше чем ничего). Можно и более плотную вату, но даст ли она больший эффект относительно роста цены.... Есть же в продаже и якобы "звукоизоляционные" ваты плотностью 15-25 кг/м3.. :spy:

    Сруб - это хорошо... он тяжелый...
    А вообще самый эффективный способ борьбы с шумом - устранить источник шума! Так что хотите тишины - стройтесь на хуторе.

  • chron76 Senior Member
    офлайн
    chron76 Senior Member

    2865

    13 лет на сайте
    пользователь #376107

    Профиль
    Написать сообщение

    2865
    # 30 ноября 2016 14:16
    Питонец:

    Да работал я одно время в здании, где испытания стройматериалам делали. Какой 50 циклов заморозки-разморозки? Какие протоколы? Я вас умоляю...

    Повеселил. И это говорит человек, который собирается строить дом :trollface:
    Ну если Вам подходит то, что впаривают продукцию с хз какими характеристиками - удачи.

    p/s про морозостойкость речь вообще не шла

    Добавлено спустя 1 минута 27 секунд

    Ка3аков:

    при аналогичных характеристиках с каменной ватой по тепло и звуизоляции, лен не впитывает конденсат

    стекать вниз конденсат будет, ага

    TUCSON 6МКП 2.0 CRDI недопривод
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3578

    11 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль

    3578
    # 30 ноября 2016 14:18
    chron76:

    7eleven, цифирь в сухом состоянии = ниочем

    chron76:

    по изделиям Белтермо расчетных коэффициентов теплопроводности нет

    нет протоколов, совсем нету

    Для изоплата есть?

  • Питонец Senior Member
    офлайн
    Питонец Senior Member

    4245

    14 лет на сайте
    пользователь #208238

    Профиль
    Написать сообщение

    4245
    # 30 ноября 2016 15:06 Редактировалось Питонец, 1 раз.
    chron76:

    Питонец:

    Да работал я одно время в здании, где испытания стройматериалам делали. Какой 50 циклов заморозки-разморозки? Какие протоколы? Я вас умоляю...

    Повеселил. И это говорит человек, который собирается строить дом :trollface:
    Ну если Вам подходит то, что впаривают продукцию с хз какими характеристиками - удачи.
    p/s про морозостойкость речь вообще не шла

    Ну, вы же поняли о чём я.
    Да, буду строится.
    Не впаривают. Здесь другое. Выбора нет. Тот же Белтермо - нет выбора в этой цене.
    К примеру, доску вот буду брать... Вы можете посоветовать хоть 3 места где будет нормальная геометрия нормально сушёной доски за нормальные деньги?!
    Повесилил? Уже хорошо.

    Для любителей пустых разговоров, хейтеров и просто людей, не научившихся общаться - меня больше нет.
  • chron76 Senior Member
    офлайн
    chron76 Senior Member

    2865

    13 лет на сайте
    пользователь #376107

    Профиль
    Написать сообщение

    2865
    # 30 ноября 2016 15:18
    7eleven:

    Для изоплата есть?

    Если Мозырьский ДОК просто не захотел испытывать, то за этот материал не скажу, через мои руки он не проходил.

    Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд

    Питонец:

    Вы можете посоветовать хоть 3 места где будет нормальная геометрия нормально сушёной доски за нормальные деньги?!

    Не посоветую, ибо этим вопросом не занимался.

    TUCSON 6МКП 2.0 CRDI недопривод
  • Victorio Senior Member
    офлайн
    Victorio Senior Member

    1738

    16 лет на сайте
    пользователь #112827

    Профиль
    Написать сообщение

    1738
    # 30 ноября 2016 17:01

    Если на лаги 50х200мм с шагом 590мм положить ЦСП 24мм, можно сразу поверху половую плитку? Не потрескаются ли швы или сама плитка при ходьбе по ней?