Каркасное домостроение. Каркасные дома. Кто что знает?

Pervomaj:

А кто имел опыт с фасадами из вертикально-расположенного планкена? Т.е. приблизительно как на картинке? Мучает целый ряд вопросов...

Добавлено спустя 7 минут 36 секунд

stroimvse:

Откуда тогда треск в деревянных строениях? Чем объяснить его происхождение?

Напряжений от увлажнения/усушки в досках достаточно, иногда они приводят к разрывам, но эти напряжения в основном в тангенциальном или радиальном направлениях ствола. Усушка в продольном направлении - в 50-100 раз меньше. А только она, по идее, и может влиять на геометрические размеры каркаса. По-моему, как-то так...

Есть тема на ФХ с точно таким фасадом из лиственницы если надо могу поискать

timgod:

Есть тема на ФХ с точно таким фасадом из лиственницы если надо могу поискать

Спасибо, да, там их даже несколько, я почитываю, но ответов на все вопросы не нахожу. Хотелось бы позадовать кому-то, кто делал себе или клиенту.

stroimvse:

Я не про геометрию всего каркаса, а, к примеру, про саму доску( стойки, обвязка), отдельно взятые доски. Именно к ним крепиться обрешетка, создающая вентзазор, через который поступает воздух различной влажности круглый год. Как в таком случае ведет себя фасад из цсп?

Ну хорошо, забудем о том, что большая часть конструкционного ПМ стен как-то изолирована от улицы стараниями различных мембран и гидроизоляций.
Ну изменилась влажность доски, стала не 15 а 19%. Получилось на стойках, обвязках не 150 а 151,5-152 мм. Пусть даже, о ужас, 153. И что? Весь фасад на обрешетке "отъехал" на улицу на эти самые 1,5-3 мм. Хватит разницы в полтора миллиметра на соседних стойках с шагом в 600 мм, чтобы порвать обшивку? ИМХО, на это можно забить с большой колокольни, учитывая "чудесную" способность ЦСП самостоятельно изменять размеры в гораздо большем диапазоне в зависимости от погодных условий.

stroimvse:

Довольно спорно. Материал 50 *150 подвержен кручению, обрешеточный брус также. В массе все это нам дает мелкие подвижки конструкции, речь не о сантиметрах. Хоть из ядра сосны , либо клеенный материал.

ПМ техсушки обычно не приобретает дополнительных деформаций сверх тех, которые приобрел во время сушки в камере. При нормальном складировании и хранении, конечно. А уже имеющееся коробление довольно легко учитывать при раскрое и сборке каркаса.
Ну не видел я, чтобы техсушку крутило уже в каркасе. Даже в перезимовавшем без крыши.
Сырой (как его политкорректно называют - "естественной влажности" - да, будет и крутить, и щели будут образовываться. И ботаника с зоологией не дремлют. И если еще можно провести биозащиту (хотя ее эффективность по сырому дереву весьма сомнотельна), то прощелкать несколько досок с шашелем - как два пальца об асфальт. На добрую память о зажатых на нормальный материал деньгах.

stroimvse:

Pervomaj, задайте вопросы здесь

В самом деле, нет вопроса - нет ответа

Pervomaj:

stroimvse:

Pervomaj, задайте вопросы здесь

С удовольствием!

Итак, фасад из ВЕРТИКАЛЬНОЙ доски.

1. Ширина фасада вряд ли будет кратна ширине доски - куда "прятать" узкую доску? На край? В центр?
2. Как вообще стыковать доски на углу? При горизонтальном монтаже обычно запиливают торцы под 45 град. и соединяют внутри уголком. Запилить по длине под 45 - наверное нереально?
3. Можно ли использовать косой планкен, или будет странно смотреться?
4. Строители агитируют монтировать на металлические кронштейны и уголок - нет ли каких-то противопоказаний? Обычно на деревянный брусок... (Утепления никакого под фасадом не будет)

Фасад на вашей фотке - "нерегулярный". Там как бы случайное чередование досок разной ширины (хотя закономерность видна). Более того, обшивка не сплошная, между досками зазоры, видна рейка обрешетки. Честно говоря, на любителя. Вот тут лучше видно

Эитот фасад визуально спасает только объемная конструкция в верхней части (ИМХО).
1. Как бы первый вопрос с именно таким фасадом отпадает.
Чаще делают с нащельниками. Широкая доска с зазором, на зазоре узкий нащельник такой же толщины. Либо наоборот, узкая доска с большим зазором - сверху широкая доска. Можно подобрать ширину досок, чтобы выступы и впадины на фасаде были одинаковой ширины. Рассчитать зазоры/ширину досок так, чтобы на углы пришлись одинаковые доски.
2. Чем плоха обналичка? И с запилом возится не надо. На том фасаде, что на фотке, подозреваю, просто доски встык. Или даже с зазором.
3. Возможно, неплохо будет смотреться вариант с когда доски на фасаде участками расположены так: /\/\. Условно говоря, 10-метровый фасад разбить на 4 участка, на соседних участках доски расположить под углом в 45 (или другим, как понравится), но развернуть в разные стороны. Надо как-то смоделировать такой декор, понравится или нет...
4. Насчет противопоказаний не знаю, но зачем? Обрешетку - и на нее фасад. Если ариант с "узкими нащельниками", то я бы обрешетку бил на контрбрусок для организации вентзазора.

Подскажите пожалуйста по ценам на каркасное строительство, или посоветуйте где посмотреть.

В частности, интересует монтаж каркаса (фундамент готов):
- укладка гидроизоляции
- укладка "обвязки" (или как оно называется) и монтаж ее анкерами
- монтаж каркаса (без утеплителей и обшивок - просто дерево)
- обработка антисептиком

Как вообще это всё считается? За куб древесины? За м.кв. стены?

Проект и детальные чертежи каркаса есть.

И что думаете насчет идеи собрать каркас из дерева естесвенной влажности осенью и оставить в таком виде (без зашивки и крыши) на зиму для просушки. А весной уже (при устойчивом +) обработать пропитками и зашивать?

Хочу построить небольшой одноэтажный каркасник, квадратов на 80, посоветуйте, пожалуйста, нормального застройщика. На данный момент рассматриваю КСТ или Маланстрой - есть ли отзывы об этих компаниях?

stroimvse:

Только кто это будет делать? Какова цена данной работы?

Покрасить и закрепить две доски на углу? Наверное, очень дорого...

Питонец, ну вы же понимаете, что на вкус и цвет древесина разная.
Такие вещи, как на фото сегодня кажутся прекрасными, а завтра "выпадут из тренда" и станут "неактуальными".
В моду войдет что-то еще более прекрасное. На какое-то время. Когда-то и ГДРовские стенки были прекрасны...
Не стареет только классика. Но это я, наверное, старею.

Cujo:

И что думаете насчет идеи собрать каркас из дерева естесвенной влажности осенью и оставить в таком виде (без зашивки и крыши) на зиму для просушки. А весной уже (при устойчивом +) обработать пропитками и зашивать?

Хорошая идея. Весной вы увидите, сколько денег может понадобится на ликвидацию последствий естественной сушки в каркасе и будете всем рассказывать, что "вот сейчас бы строил только из техсушки и даже строганой". Но верить вам никто не будет.
А кровлю все-таки устройте, вам же высушить сырое дерево надо.

Cujo:

Подскажите пожалуйста по ценам на каркасное строительство, или посоветуйте где посмотреть.
В частности, интересует монтаж каркаса (фундамент готов):
- укладка гидроизоляции
- укладка "обвязки" (или как оно называется) и монтаж ее анкерами
- монтаж каркаса (без утеплителей и обшивок - просто дерево)
- обработка антисептиком
Как вообще это всё считается? За куб древесины? За м.кв. стены?
Проект и детальные чертежи каркаса есть.

Пришлите проект, посчитаем.

Спасибо за советы по фасаду! Вообще, эту картинку я просто дал для иллюстрации варианта с вертикальной доской, все остальное - ширина зазоров, чередование узких и широких досок - воспроизводить не собирался. Поэтому и спрашивал про узкую "некратную" доску. Извините за плохую иллюстрацию...
Наличники по дизайну не очень вяжутся в моем случае.
В общем, спасибо, убедили, думаю мои опасения напрасны...
По последнему вопросу - насчёт металла вместо бруска. Дело в том, что просто обрешеткой не обойдешься при вертикальной доске - не будет вертикального вент канала. Придется еще делать контробрешетку. Или хватит того зазора, который образуется между доской и бруском, если крепить змейкой? (Плюс щели между планками) Если на металлических кронштейнах - то все вроде проще получается...

Belceller:

Такие вещи, как на фото сегодня кажутся прекрасными, а завтра "выпадут из тренда" и станут "неактуальными".
В моду войдет что-то еще более прекрасное. На какое-то время. Когда-то и ГДРовские стенки были прекрасны...
Не стареет только классика.

Дааа... Это целая тема, я тоже не большой любитель трендовых вещей, ваши мысли разделяю, но... В итоге пришел к выводу, что эстетика скандинавского сарая - это то что надо! Во-первых, она идеально вписывается в белорусский сельский пейзаж. Амбар - он и есть амбар, пусть даже в нем оконные проемы по 15 квадратов и прочие игрушки современного домовладельца. Мне нравится...
Во-вторых, архитектура должна быть современна. Я бы, наверное, с удовольствием жил в тосканском домике 18 века постройки - но в Италии, там, где ему и место. Воспроизводить исторические стили в нашей среде считаю не очень уместным. Надо все-таки пытаться жить в своём времени... Т.е. да, можно купить настоящую "классику", отреставрировать и жить в ней. Но где она, наша классика?..
Кстати, до гдр-овских стенок еще, по-моему, не дошло, а вот отреставрированную румынскую и прочую соцлагерную мягкую мебель уже можно покупать в московских мебельных бутиках - последний писк. Дизайны-то действительно были очень даже интересные...

stroimvse:

Можно сделать 3 -4 доски на 10мм меньше имеющейся ширины планкена и раскидать их по фасаду

Здорово, мне это в голову не приходило, спасибо!
Вообще, вы фасадами сами занимаетесь? Если есть профессиональный интерес к этой работе (площадь фасада около 400 м, Минская обл.), пишите в личку.

chron76:

Кто тут хотел зеленые крыши

За ссыль спасибо! Есть интересно тут хоть один реальный владелец таковой?
Я бы сарайку себе с радостью так оформил.

Просто оставлю тут этот вопрос.
Кто-нибудь еще, кроме #сильвертаунпостроил, монтирует конструкции из гипсокартона на улице?