Ответить
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    22 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 17 июня 2016 10:58 Редактировалось 355, 4 раз(а).
    7eleven:

    не сгорели в неминуемом пожаре.

    пока тут некоторые слюнями на форуме брызгали, я успел баню начать, строить и закончить
    так вот, когда обсуждал из чего делать, у меня знакомый из МЧС говорил - "строй из бруса, и что там надо уход, что влага, сырость, венцы гниют" - не переживай, говорит - "еще ни одна баня не сгнила"

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Питонец Senior Member
    офлайн
    Питонец Senior Member

    4245

    14 лет на сайте
    пользователь #208238

    Профиль
    Написать сообщение

    4245
    # 17 июня 2016 10:59
    Pervomaj:

    Я пока только на уровне фундамента, но уже вижу, что диалог и даже некоторый конфликт мнений архитектора, конструктора и строителей вроде помогает разобраться в каких-то вопросах. Мне, по крайней мере, не знаю как им... А если они все на одной стороне забора - фиг его знает, начнут халявить?

    :) :super:

    Добавлено спустя 1 минута 35 секунд

    Audio_TOP:

    Коль так сложно прочесть название темы, то я его продублирую.

    Каркасное домостроение. Каркасные дома. Кто что знает?

    3-й раз предлагаю создать новую тему с нормальным названием. "как корабль назовёшь..."

    Добавлено спустя 54 секунды

    7eleven:

    Audio_TOP, хороший человек создал классную ветку про самые лучшие в мире дома: Дом из автолавного газосиликатного блока ( ГСБ) --- там вам точно ответят специалисты!

    :beer:

    Добавлено спустя 7 минут 16 секунд

    7eleven:

    А тут собрались люди которые:
    1. Живут в каркаснике.
    2. Строят каркасники.
    3. Проектируют каркасники.
    4. Планируют строить каркасники.

    Вот именно.

    Добавлено спустя 21 секунда

    timgod:

    Да не трогайте вы его!!! Мне надоедает флуд читать...

    +1

    Для любителей пустых разговоров, хейтеров и просто людей, не научившихся общаться - меня больше нет.
  • Audio_TOP Senior Member
    офлайн
    Audio_TOP Senior Member

    5770

    10 лет на сайте
    пользователь #1079688

    Профиль
    Написать сообщение

    5770
    # 17 июня 2016 13:10
    7eleven:

    Вы живете в деревянном доме, но до сих пор пишете на форуме. Значит, не сгорели в неминуемом пожаре.

    В этом году пожар унёс жизнь двоих моих соседей преклонного возраста.

    7eleven:

    А строить собрались в 80 км от Минска. Хорошая гаубица

    Для Вас открытие, что и в 80 км от Минска ситуация со стройматериалами аналогичная?

    — У нас не только бесплатная работа, но и платная безработица. Врага можно сделать другом. Предателя - никогда.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3578

    11 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль

    3578
    # 17 июня 2016 14:00
    Audio_TOP:

    В этом году пожар унёс жизнь двоих моих соседей преклонного возраста.

    Аргументище!

    В республике уменьшилось количество погибших на пожарах людей: в 2014 году их было 738, в 2015-м – 579.

    Страшные цифры!

    Но как они коррелируют с другими источниками смертей населения?

    По оперативным данным ОСВОД с начала года по 31.12.2014 г. в Республике Беларусь от утопления погибло 613 человек

    По оперативным данным ОСВОД с начала года по 31.12.2015 г. в Республике Беларусь от утопления погибло 421 человек

    Т.е. статистически утонуть можно практически с такой же вероятностью, как и сгореть. Но это не повод отказываться от приема ванны. Не так ли?

    А вероятность погибнуть в ДТП на порядок выше! Как быть??

    Audio_TOP:

    Для Вас открытие, что и в 80 км от Минска ситуация со стройматериалами аналогичная?

    Для меня открытие, что можно приводить какие-то гаубицы, приплетать продавцов, престарелых соседей в качестве аргументации в пользу ГСБ.

    Для этого есть замечательная ветка про самые лучшие в мире дома: Дом из автолавного газосиликатного блока ( ГСБ).

  • Audio_TOP Senior Member
    офлайн
    Audio_TOP Senior Member

    5770

    10 лет на сайте
    пользователь #1079688

    Профиль
    Написать сообщение

    5770
    # 17 июня 2016 16:11
    7eleven:

    Для этого есть замечательная ветка про самые лучшие в мире дома

    сало як сало, чего его пробовать. то ли дело каркасное извращение

    Добавлено спустя 9 минут 17 секунд

    7eleven:

    Для меня открытие, что можно приводить какие-то гаубицы,

    этот ребус Вам видимо не разгадать, так и помрёте не узнав тайны, на каком МАКСИМАЛЬНОМ расстоянии находятся БЛИЖАЙШИЕ точки по продаже различных стройматериалов

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (18 июня 2016 13:20)
    Основание: 3.5.17

    — У нас не только бесплатная работа, но и платная безработица. Врага можно сделать другом. Предателя - никогда.
  • Десак Senior Member
    офлайн
    Десак Senior Member

    1175

    8 лет на сайте
    пользователь #1837035

    Профиль
    Написать сообщение

    1175
    # 19 июня 2016 16:40

    Подскажите, пожалуйста.
    Какой подкладочный ковер лучше использовать под битумную черепицу?

  • Belceller Onliner Auto Club
    офлайн
    Belceller Onliner Auto Club

    8110

    21 год на сайте
    пользователь #7192

    Профиль
    Написать сообщение

    8110
    # 20 июня 2016 01:28

    Тот, который рекомендует производитель битумной черепицы. И именно так, как рекомендует.

    "Система живет ради себя уже очень давно./ Система хочет, чтобы тебе было все равно."
  • Cobertizo Junior Member
    офлайн
    Cobertizo Junior Member

    77

    13 лет на сайте
    пользователь #273126

    Профиль
    Написать сообщение

    77
    # 21 июня 2016 12:15

    Подскажите, пожалуйста.
    Чем лучше обшить каркас снаружи (черновая обшивка, скажем под сайдинг). Вопрос экологичности материала и надежности. Что касается надежности: как я понимаю, шаткость каркасной конструкции убирается за счет раскосов и обшивки листами чего-то... Так вот, листы эти не должны быть 'хрупкими'

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3578

    11 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль

    3578
    # 21 июня 2016 12:55

    Мне нравится мдвп. Белтермо топ, к примеру.

  • Cobertizo Junior Member
    офлайн
    Cobertizo Junior Member

    77

    13 лет на сайте
    пользователь #273126

    Профиль
    Написать сообщение

    77
    # 21 июня 2016 13:53

    Это же утеплитель, который не может быть, скажем, 'связующим' элементом стоек каркаса. Или я не прав? Но прочности я в нем не увидел...

  • Ruslick Senior Member
    офлайн
    Ruslick Senior Member

    765

    16 лет на сайте
    пользователь #117206

    Профиль
    Написать сообщение

    765
    # 21 июня 2016 13:59
    7eleven:

    Мне нравится мдвп. Белтермо топ, к примеру.

    это, как я понимаю, альтернатива OSB?

    Было время, когда удивляло хамство. Теперь удивляет вежливость.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3578

    11 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль

    3578
    # 21 июня 2016 14:29
    Cobertizo:

    Это же утеплитель, который не может быть, скажем, 'связующим' элементом стоек каркаса. Или я не прав? Но прочности я в нем не увидел...

    Стойки каркаса надо связывать укосинами.

    Ruslick:

    это, как я понимаю, альтернатива OSB?

    Это альтернатива изоплату.

    Статья на финском домике про изоплат

  • Cobertizo Junior Member
    офлайн
    Cobertizo Junior Member

    77

    13 лет на сайте
    пользователь #273126

    Профиль
    Написать сообщение

    77
    # 21 июня 2016 15:23
    7eleven:

    Стойки каркаса надо связывать укосинами.

    Безусловно нужно, но 100% жескости каркаса они не дают, и есть такие места, где сделать раскос невозможно. Поэтому вопрос именно в алетернативе ОСП.
    Добавлю, что пирог после каркаса будет следующим: каркас - мембрана - контробрешетка - 'Альтернатива' - контробрешетка - сендвич панели. Вообще были мысли, что может и не нужен этот слой Альтернативы...

  • Audio_TOP Senior Member
    офлайн
    Audio_TOP Senior Member

    5770

    10 лет на сайте
    пользователь #1079688

    Профиль
    Написать сообщение

    5770
    # 21 июня 2016 15:34
    7eleven:

    Стойки каркаса надо связывать укосинами.

    Это в том случае когда нет связывающих жёстких плит, например ОСП или фанеры. Классический пример предания жёсткости - корпусная мебель, где задняя стенка из тончайшего ДВП. Пока Стенка не прибита, прочности коробки достичь сложно.

    — У нас не только бесплатная работа, но и платная безработица. Врага можно сделать другом. Предателя - никогда.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3578

    11 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль

    3578
    # 22 июня 2016 00:07
    Audio_TOP:

    7eleven:

    Стойки каркаса надо связывать укосинами.

    Это в том случае когда нет связывающих жёстких плит, например ОСП или фанеры.

    Я говорю в контексте применения МДВП.
    Я считаю, что при наружной обшивке МДВП необходимы укосины. Тем более, что пара досок на стену не сыграют какой-нибудь заметной роли ни в затратах, ни в конструктиве.

    Cobertizo:

    Безусловно нужно, но 100% жескости каркаса они не дают, и есть такие места, где сделать раскос невозможно. Поэтому вопрос именно в алетернативе ОСП.

    Укосины дают достаточную жесткость каркаса, при которой обшивка плитным материалом не требуется.
    Альтернатива ОСП -- фанера и фибролит.

    Cobertizo:

    Добавлю, что пирог после каркаса будет следующим: каркас - мембрана - контробрешетка - 'Альтернатива' - контробрешетка - сендвич панели. Вообще были мысли, что может и не нужен этот слой Альтернативы...

    Каркас-мдвп-вертикальная обрешетка по стойкам-вентфасад.

    Добавлено спустя 7 минут 32 секунды

  • Audio_TOP Senior Member
    офлайн
    Audio_TOP Senior Member

    5770

    10 лет на сайте
    пользователь #1079688

    Профиль
    Написать сообщение

    5770
    # 22 июня 2016 01:07 Редактировалось Audio_TOP, 1 раз.
    7eleven:

    Укосины дают достаточную жесткость каркаса, при которой обшивка плитным материалом не требуется.

    тут согласен
    но сама по себе укосина это гемор с резкой утеплителя и ещё относительный мостик холода, для хозпостройки, нормально, а для дома, ну его нафик, привлекательность каркаса снижает

    — У нас не только бесплатная работа, но и платная безработица. Врага можно сделать другом. Предателя - никогда.
  • Belceller Onliner Auto Club
    офлайн
    Belceller Onliner Auto Club

    8110

    21 год на сайте
    пользователь #7192

    Профиль
    Написать сообщение

    8110
    # 22 июня 2016 03:49
    Cobertizo:

    Подскажите, пожалуйста.
    Чем лучше обшить каркас снаружи (черновая обшивка, скажем под сайдинг). Вопрос экологичности материала и надежности. Что касается надежности: как я понимаю, шаткость каркасной конструкции убирается за счет раскосов и обшивки листами чего-то... Так вот, листы эти не должны быть 'хрупкими'

    Если вас смущает МДВП (хотя, на мой взгляд - отличный материал) - воспользуйтесь плитами Гринборд 600.
    По ним хоть штукатурить, хоть под фасад спрятать. И противопожарная обшивка отличная.
    А для жескости каркаса, как уже сказали, используйте укосины.

    Cobertizo:

    Безусловно нужно, но 100% жескости каркаса они не дают, и есть такие места, где сделать раскос невозможно. Поэтому вопрос именно в алетернативе ОСП.

    Пе обязательно лепить укосины по всей стене. Достаточно двух разнонаправленных на стену, если не очень длинная. Оптимально под 45°, но можно и изменить угол. Если не хватает места на глухом участке стены, можно и под оконный проем запустить.
    А жеткость они придают отличную. Врежете - сразу почувствуете по поведению каркаса.

    7eleven:

    Каркас-мдвп-вертикальная обрешетка по стойкам-вентфасад.

    :super:

    Утеплители бывают еще и засыпные. И резать ничего не надо.

    "Система живет ради себя уже очень давно./ Система хочет, чтобы тебе было все равно."
  • c0pycat Senior Member
    офлайн
    c0pycat Senior Member

    1313

    16 лет на сайте
    пользователь #111708

    Профиль
    Написать сообщение

    1313
    # 22 июня 2016 09:23

    Belceller, можете помочь с началом крыши, а то что-то я запутался. Вроде как можно вместо мауэрлата использовать двойную верхнюю обвязку. А лаги потолка куда - на нее же кладуться или под? И по крыше, я так понимаю, если ширина менее 6 метров, достаточно сделать просто вот так, как на правой верхней картинке?

  • Siogun Senior Member
    офлайн
    Siogun Senior Member

    1016

    17 лет на сайте
    пользователь #85488

    Профиль
    Написать сообщение

    1016
    # 22 июня 2016 10:33 Редактировалось Siogun, 1 раз.

    c0pycat, Насколько я понимаю,
    1) двойную верхнюю обвязку делать "очень рекомендуется" в любом случае.
    2) в каркаснике стропильная система - всегда ферма (либо готовая, либо как по Лари Хону получается из спропил и перекрытия верхнего этажа)

  • Belceller Onliner Auto Club
    офлайн
    Belceller Onliner Auto Club

    8110

    21 год на сайте
    пользователь #7192

    Профиль
    Написать сообщение

    8110
    # 22 июня 2016 10:45 Редактировалось Belceller, 2 раз(а).

    c0pycat, ваш вариант?


    Это проще, чем врубка зубом на вашей картинке.
    При отсутствии ригеля шаг стропил должен совпадать с шагом стоек.

    "Система живет ради себя уже очень давно./ Система хочет, чтобы тебе было все равно."