Работать в РБ через интернет и платить налоги. Реально ли?

kuklu:

Вот если бы с нашего счета перечислялись деньги тому же Upwork за оказание услуг

Ну счет он и есть, только в электронных деньгах upwork. То, что upwork удерживает комиссию с платежа конечного заказчика, это и есть платеж от вас в сторону upwork.
Хотя, может вы и правы, я повторюсь, в том, что пишу, не уверен на 100%.

Что-то все слишком сложно получается. Договор у нас с Upwork. Отправитель платежа тоже Upwork. Реальный заказчик услуги нигде в договорах не фигурирует. Перекручиваете все на изнанку.

Что, кстати, может быть истолковано двояко, так как правоотношения с заказчиком выходят за рамки договорных отношений с Upwork и в идеальном случае должны были бы оформляться отдельным договором. Иначе может получиться, что деньги исполнитель-фрилансер получает не понятно от кого и не понятно за что (Upwork - посредник, а не заказчик услуг). Могут быть вопросы.

Что касается вознаграждения Upwork, то оно удерживается сервисом ESCROW из денег, которыми заказчик оплачивает услуги исполнителя-фрилансера. Технически деньги выплачиваются заказчиком услуги ESCROW, то есть исполнителем-фрилансером, только осуществляется это не в прямой форме, а путем зачета взаимных требований. Такая форма расчетов не отменяет самого факта выплаты вознаграждения в пользу нерезидента, которое может являться объектом обложения НДС (так называемый "агентский НДС" и налогом на доходы иностранных организаций.

Отдельно обращаю внимание, что следует различать НДС, который платится "за себя", и "агентский НДС", который может возникать в результате хозяйственных отношений с нерезидентами. Можно не быть плательщиком НДС "за себя", но при этом признаваться налоговым агентом по НДС за иностранную организацию и нести обязанности по его исчислению и уплате в бюджет.

Кроме того, в случае применения УСН 3% с НДС следует быть осторожным с характером услуг, оказываемых иностранным заказчикам, так как объект обложения НДС не возникает только в случае услуг, указанных в пп. 1.4 п. 1 стать 33 НК. Если это другие услуги, то согласно пп. 1.5 п. 1 статьи 33 НК они могут считаться оказанными на территории Беларуси и будут объектом обложения НДС. В общем, если уж решили использовать УСН 3% с НДС, то Статья 33 НК - ваш лучший друг или заклятый враг, ее нужно знать и владеть.

Возвращаясь к Upwork и налогам, которые могут взиматься с его вознаграждения: это может быть "агентский" НДС и налог на доходы иностранных организаций. По первому, чтобы не создавался объект обложения налогом, нужно убедиться, чтобы услуга Upwork не трактовалась как одна из услуг, описанных в пп. 1.4 п. 1 статьи 33 НК, то есть чтобы они считалась оказанной не на территории Беларуси. Тут могут быть нюансы, так как эту услугу можно трактовать по-разному.

Что касается налога на доходы иностранной организации, то для освобождения от его уплаты нужна справка от Upwork, подтверждающая его постоянное местонахождение в иностранном государстве. В таком случае можно будет воспользоваться соглашением об избежании двойного налогообложения. Если справки нет, то уплата налога обязательна (15% от суммы вознаграждения Upwork). Но и здесь есть нюансы, так как формально эту сумму нужно удержать из вознаграждения Upwork, а такой возможности у нас нет... В общем, все сложно.

Именно для освобождения, а не просто уменьшения? Какой договор это регулирует, и влияет ли на него то, что (насколько мне известно) Upwork Escrow зарегистрирована в оффшорной зоне (штат Делавер)?

Насколько мне известно, зависит от вида дохода и условий международного соглашения. В некоторых случаях это полное освобождение, в некоторых - уменьшение ставки налога. Договор между США и Беларусью (не удивляйтесь 1973 году, все еще действует): http://www.nalog.gov.by/ru/ssha/ . В том же разделе есть образцы документов и тексты соглашений с другими странами.

1942332, большое спасибо за найденную информацию по форме 6166! До этого момента не знал, по какой конкретно форме выдается эта справка. По теме нашел еще интересный документ: http://www.nalog.gov.by/uploads/documents/E-sertifikatyna-sajt.pdf

Если коротко, то некоторые страны, включая США, выдают справки о резидентстве в электронном виде, и наши налоговые органы такие справки признают. Хорошая новость, так как вероятность получить электронный документ выше, чем бумажный.

Правда, как мне кажется, в случае США такую справку по форме 6166 может получить только сама иностранная организация и переслать ее белорусскому плательщику. Пока не получается представить, как белорусский плательщик мог бы получить ее напрямую, без участия иностранной компании. В таком случае вопрос цены неактуален, как мне кажется.

kuklu, спасибо. С удовольствием послушал. Особенно про карму понравилось - это в самую точку ))

Коллеги, спасибо за лестные слова в адрес подкаста. Опыт показал, что далеко не все проблемы, связанные с работой на Upwork, можно раскрыть за час записи. Мы готовим еще один выпуск "Фриланса без сахара" (Belarus Edition), и на этот раз кроме эксперта Маргариты Новосельцевой ожидаем юристов. Если у вас возникли\остались вопросы относительно работы на Upwork, их можно задать в комментариях под подкастом. Самые типичные проблемы мы озвучим и обсудим с юристами и бухгалтерами. Спасибо за внимание!

PinkNapalm:

Коллеги, спасибо за лестные слова в адрес подкаста. Опыт показал, что далеко не все проблемы, связанные с работой на Upwork, можно раскрыть за час записи. Мы готовим еще один выпуск "Фриланса без сахара" (Belarus Edition), и на этот раз кроме эксперта Маргариты Новосельцевой ожидаем юристов. Если у вас возникли\остались вопросы относительно работы на Upwork, их можно задать в комментариях под подкастом. Самые типичные проблемы мы озвучим и обсудим с юристами и бухгалтерами. Спасибо за внимание!

Отлично, ждём. Надеюсь, что юристы будут понимать о чём речь и будут полностью в курсе что такое фриланс и его проблем. А то я консультировался с одним юристом, он тоже сказал, что без актов никуда.

Есть вопрос по Upwork:

МНС в письме 12.07.2014 N 3-1-11/1986 по работе с Google AdSense указало, что для учёта выручки достаточно оферты и выписки по счёту. Подходит ли это для Upwork? А то многие волнуются по поводу confirmation of services.

читаю тут внимательно статью 146 НК, и смотрю что налог на доходы Upwork скорее относится к

1.9. доходы от предоставления гарантии

Т.к. в Соглашении Upwork явно указано в п.6.1, что сервисный сбор взимается в т.ч. и за гарантию платежей.

А вот по этому пункту могут быть вопросы:

1.12.4. посреднических. Посредническими признаются услуги по содействию в установлении контактов и заключении сделок (договоров, контрактов) между производителями (подрядчиками, исполнителями) и потребителями (заказчиками), продавцами (поставщиками) и покупателями, а также услуги комиссионеров (поверенных) и иных лиц, действующих на основании договоров комиссии, поручения и иных аналогичных гражданско-правовых договоров;

Договора комиссии у нас точно нет. Более того, Upwork в Соглашении в п. 6.3 явно указывает, что Upwork не предоствляет помощь в поиске работы. Upwork только обеспечивает работу сервисов.

Совсем отвертеться от налога думаю не получится, т.к. есть пункт 1.9 о гарантиях. Какие есть мысли?

Treidge:

Revera в своих презентациях в отношении Upwork ссылалась на подпункты 1.12.4

Отношусь к Revera с опаской. Т.к. они тоже утверждали, что акты нужны:

Revera:

Согласно этому указу (прим. - 178 ) каждый этап передачи исключительных прав на результаты интеллектуальной деятельности должен быть оформлен актом о приемке-сдаче исключительных прав (пп. 1.1 и пп. 1.4.).

А на комментарий пользователя, указавшего, что в указе 178 есть варианты и кроме актов, не ответили: https://dev.by/lenta/yurlikbez-aytishnika-vybor-dogovornoy-modeli ... mment61938

Treidge:

Можно ли утверждать, что это НЕ является в том числе и услугами по содействию в установлении контактов и заключении сделок (пп. 1.12.4)?

Думаю, что услуги по содействию должны быть явно выражены. Например, Upwork сам ищет и предлагает вам клиентов. А они напротив, в Соглашении определяют, что не ищут клиентов, это делает сам фрилансер. Видимо как раз для того, чтобы не казаться посредниками.

Многие обсуждаемые в контексте Upwork вопросы актуальны для работы и с другими площадками, поэтому лично у меня такого желания не возникало.

1942332, ваши доводы выглядят разумно. В одном из телефонных разговоров с инспектором МНС мне сказали, что трактовать характер оказываемых услуг они могут в том числе и по формулировкам, используемым в первичных учетных документах. То есть, если везде писать (или акцентировать внимание на пункты в договоре, если актов/первичных документов нет), что вознаграждение "уходит" за услуги гаранта сделки (пп. 1.9 ст. 146), то, если это явно не противоречит сути получаемых услуг, весьма вероятно, что по такому пункту они и пойдут.

Впрочем, с точки зрения уплаты налога на доходы это ничего не меняет (пока). Могут появиться дополнительные вопросы в следующем году, когда в НК появится понятие услуг, оказанных в электронной форме, но до этого времени еще дожить надо.

anthropocide, специально ходил в налоговую к специалисту консультировался по этому вопросу. Если разбираетесь в теме, сможете помочь найти ответ на несколько вопросов?