Ответить
  • leganto Junior Member
    офлайн
    leganto Junior Member

    68

    9 лет на сайте
    пользователь #1315918

    Профиль
    Написать сообщение

    68
    # 10 сентября 2014 14:29
    путров:

    по этому процессу примирение сторон невозможно

    Только один короткий вопрос: ПОЧЕМУ?

  • k_17 Member
    офлайн
    k_17 Member

    247

    12 лет на сайте
    пользователь #470249

    Профиль
    Написать сообщение

    247
    # 10 сентября 2014 22:03
  • kzpk Junior Member
    офлайн
    kzpk Junior Member

    35

    10 лет на сайте
    пользователь #1121670

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 10 сентября 2014 23:58

    Зачем в суд. Я так понимаю с 1-го октября Будет новый председатель? Скоро зима и начало 15-го)
    Грустно

  • mngood Member
    офлайн
    mngood Member

    110

    9 лет на сайте
    пользователь #1317728

    Профиль
    Написать сообщение

    110
    # 11 сентября 2014 00:56

    Какая вещь!!! Будто с натуры писали! Только вот ... "Зачем усы сбрил?"

  • gspk21 Member
    офлайн
    gspk21 Member

    138

    9 лет на сайте
    пользователь #1315996

    Профиль
    Написать сообщение

    138
    # 11 сентября 2014 22:49 Редактировалось gspk21, 2 раз(а).

    Товарищи!!!

    На "официальном форуме" ГСПК "Жилищник-21" объявлен конкурс на лучшее рационализаторское предложение по "экономии" денежных средств кооператива при реконструкции гаражей.

    Свои предложения за подписью Идельчука И.Л. можно направлять в конкурсную комиссию РУП "Институт Белгоспроект".

    Предлагаю обсудить гонорар победителя, который будет избираться народным голосованием!

    Не знаю,к счастью, либо сожалению вариант Богатко не прокатил!

  • путров Member
    офлайн
    путров Member

    128

    9 лет на сайте
    пользователь #1317131

    Профиль
    Написать сообщение

    128
    # 12 сентября 2014 10:47
    gspk21:

    Не знаю,к счастью, либо сожалению вариант Богатко не прокатил!

    Почему не прокатил? с нашими "Сьвядомыми" возможно все, закажут переделку проекта и ни у кого ничего не спросят.

    leganto:

    Только один короткий вопрос: ПОЧЕМУ?

    Короткий ответ; Потому что есть ЗАКОН, ИНСТРУКЦИЯ, и т.д. и наши стороны ГСПК и Госстройнадзор ( по крайней мере Госстройнадзор) не будут и не имеют права договариваться, что вот тут мы будем соблюдать ЗАКОН, а вот тут нет. ЧРЕВАТО такое отношение к закону..
    Вообще, умиляет с каким упорством " руководство" разрушает себе и ГСПК пути к отступлению и загоняется в тупик.

    Кстати, немного цифр. Если не изменяет память в договорах на офисные помещения обозначен коэффициент 1,53 или 1,54.
    Несложные расчеты( планы этажей есть на сайте ГСПК)) показывают, что ,мягко говоря, коэффициент не соответствует действительности.
    А если убрать 170 м2 полезной площади, то коэффициент будет больше 2. У кого есть желание, посчитайте....

  • leganto Junior Member
    офлайн
    leganto Junior Member

    68

    9 лет на сайте
    пользователь #1315918

    Профиль
    Написать сообщение

    68
    # 12 сентября 2014 15:08

    Закон есть. Верно. Но и примирение – вполне законная процедура. С другой стороны, предоставьте все необходимые бумаги и мириться не надо - получИте свое разрешение. Тем не менее, «руководство» подало в суд. Единственное поле деятельности, где они «специалисты». И все же, какая из ситуаций присутствует в данном случае:
    1. Все бумаги предоставлены, но Госстройнадзор по каким-то там личным причинам обиделся и поэтому не выдает разрешение? И поэтому как «примирительный» флаг адвокат говорит «руководство поменялось» - теперь «без обид»? И по ее мнению, смена руководства будет гарантией выдачи разрешения? Это ж надо так поругаться….
    2. Требуемые бумаги НЕ предоставлены, или не все предоставлены, «руководство» не знает и не умеет их предоставлять и пытается «заслать» адвоката, чтобы договориться без документов? А Госстройнадзор как государственная организация понять не может, как это: выдать разрешение не в обычном порядке, а «по личной просьбе»? А ГСПК, в силу своей строительной «грамотности», понять не может, чего от него хотят? И пишет письма. И дает работу всем судам города Минска…

    Так в чем правда, путров?

  • путров Member
    офлайн
    путров Member

    128

    9 лет на сайте
    пользователь #1317131

    Профиль
    Написать сообщение

    128
    # 12 сентября 2014 17:50

    "руководство" считает, что ПРАВДА п.1, а Инспекция считает ПРАВДОЙ п.2, налицо конфликт двух ПРАВД.
    Поэтому настоящую ПРАВДУ определит СУД.

    leganto:

    С другой стороны, предоставьте все необходимые бумаги и мириться не надо - получИте свое разрешение. Тем не менее, «руководство» подало в суд.

    Это открытым текстом (в смысле предоставить бумаги) посоветовала в последнем заседании судья (хотя не имела права подсазывать!), и удивилась, что, ребята, не тем занимаетесь с Инспекцией.

    Итак,
    Сила- в ньютонах, вес- в килограммах, а правда - В ДОКУМЕНТАХ. ПРЕДОСТАВЬТЕ БУМАГИ ИНСПЕКЦИИ, РЕБЯТА! И спите спокойно. Как после сдачи налогов.

  • gspk21 Member
    офлайн
    gspk21 Member

    138

    9 лет на сайте
    пользователь #1315996

    Профиль
    Написать сообщение

    138
    # 15 сентября 2014 22:39 Редактировалось gspk21, 5 раз(а).

    С его слов кооператив еще не оплатил работы подрядчику за июнь. За июль кооператив еще не подписал акты, а за август Безруков В.Е. актов еще и не видел.

    Если данные слова перевести в цифры, то на 15.09.2014 картина получается следующая: задолженность кооператива перед генподрядчиком

    за июнь 2014 года - 2 миллиарда 650 миллионов
    за июль 2014 года - 2 миллиарда 860 миллионов
    за август 2014 года - 3 миллиарда 300 миллионов

    сюда следует добавить долг за работы, выполненные в первой половине сентября, а также интереснейший факт, что кооператив (в лице ЖилСтройМонтожа) задолжал поставщикам материалов, которые самостоятельно закупал с отсрочкой платежа без проведения тендеров (к сведению уполномоченных кооператива: тендер проводится по процедуре, предусмотренной законодательством, а не посредством посиделок в гараже).

    В итоге получается долг в размере более 10 миллиардов рублей (1 миллиона долларов)!

  • anaragamand Junior Member
    офлайн
    anaragamand Junior Member

    44

    9 лет на сайте
    пользователь #1380634

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 16 сентября 2014 05:24

    [censored by Strelka]

  • k_17 Member
    офлайн
    k_17 Member

    247

    12 лет на сайте
    пользователь #470249

    Профиль
    Написать сообщение

    247
    # 16 сентября 2014 12:42

    Долги надо уметь прощать. Срочно найти нового пдрядчика, доброго.

    Добавлено спустя 40 минут 17 секунд

  • beamofsun Member
    офлайн
    beamofsun Member

    115

    9 лет на сайте
    пользователь #1313978

    Профиль
    Написать сообщение

    115
    # 16 сентября 2014 13:37 Редактировалось beamofsun, 1 раз.

    Так у холтурчиков уже и сайт есть!
    Телефоны, видимо, с него!

  • mngood Member
    офлайн
    mngood Member

    110

    9 лет на сайте
    пользователь #1317728

    Профиль
    Написать сообщение

    110
    # 16 сентября 2014 14:43

    К-17 не дает засохнуть этой истории, отлично!!

    Серия номер 3.
    «— Степан! У гостя карета сломалась.
    — Вижу, барин. Ось полетела. И спицы менять надо.
    — За сколько сделаешь?
    — За день сделаю.
    — А за два?
    — Ну… За… Сделаем и за два.
    — А за пять дней?
    — Ну, ежели постараться — можно и за пять.
    — А за десять?
    — Ну, барин, ты задачи ставишь! За десять дён одному не справиться, тут помощник нужен — хомо сапиенс!
    — Бери помощников, но чтобы не раньше!»

    Ничего не напоминает? Тогда вот она, информация: «правильному подрядчику» платят 250 долларов за куб бетона. Средняя цена по городу около 200, ближе к максимальной – 220. Если ооочень постараться, как штучный товар, можно попытаться найти за 240. Но чтобы за 250…. Тут без «помощника» точно не обошлось.

    «Замечательно. Достойно восхищения… За это вам наша искренняя сердечная благодарность».

    Где деньги, Вань?

  • kzpk Junior Member
    офлайн
    kzpk Junior Member

    35

    10 лет на сайте
    пользователь #1121670

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 17 сентября 2014 18:13

    Как бы я немного не понял, куб бетона с заливкой 250$ или цена материала?
    В городе куб хорошего бетона с довозом в миксере стоит 80-90$ в среднем

  • kzpk Junior Member
    офлайн
    kzpk Junior Member

    35

    10 лет на сайте
    пользователь #1121670

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 17 сентября 2014 21:59
    gspk21:

    С его слов кооператив еще не оплатил работы подрядчику за июнь. За июль кооператив еще не подписал акты, а за август Безруков В.Е. актов еще и не видел.

    Если данные слова перевести в цифры, то на 15.09.2014 картина получается следующая: задолженность кооператива перед генподрядчиком

    за июнь 2014 года - 2 миллиарда 650 миллионов
    за июль 2014 года - 2 миллиарда 860 миллионов
    за август 2014 года - 3 миллиарда 300 миллионов

    сюда следует добавить долг за работы, выполненные в первой половине сентября, а также интереснейший факт, что кооператив (в лице ЖилСтройМонтожа) задолжал поставщикам материалов, которые самостоятельно закупал с отсрочкой платежа без проведения тендеров (к сведению уполномоченных кооператива: тендер проводится по процедуре, предусмотренной законодательством, а не посредством посиделок в гараже).

    В итоге получается долг в размере более 10 миллиардов рублей (1 миллиона долларов)!

    Зачем конкурсы, когда можно купить у "удобных" поставщиков. Я думаю в части металла такой объект должен был комплектовать как минимум один поставщик. Ту же арматуру и прочие виды металлопродукции можно было покупать одним лотом у большого и крупного поставщика.
    Дальше будет водоснабжение, электроснабжение, видеонаблюдение и пожарная система. С такими темпами гараж может и 25 тыс стоить.

    Если нужно будет перепроверить какие-нибудь документы по поставкам и ценам, готов оказать " безвозмездную" помощь. Очень хочется посчитать "результат" труда...

  • mngood Member
    офлайн
    mngood Member

    110

    9 лет на сайте
    пользователь #1317728

    Профиль
    Написать сообщение

    110
    # 17 сентября 2014 22:11
    kzpk:

    куб бетона с заливкой 250$ или цена материала?

    Ни то, и ни другое.
    "Мухи-отдельно, котлеты-отдельно". Кооператив платит 250$ ТОЛЬКО за работу и аренду опалубки. Материалы-бетон, арматура и проч. плюсуются "финансовыми потоками", которыми, как Вы помните, заведует ЖилСтройМонтаж.... Это ДОПОЛНИТЕЛЬНО. Так что задолженность в миллион долларов вполне себе оправданная. А, по оброненной сметчицей ЖилСТройМонтажа фразе "наш генподрядчик ого какие генподрядные закладывает", включив логику, можно сделать вывод, что затраты генподрядчика существенно ниже, чем задолженность кооператива перед ним. Что-то еще нужно пояснять?

  • gspk21 Member
    офлайн
    gspk21 Member

    138

    9 лет на сайте
    пользователь #1315996

    Профиль
    Написать сообщение

    138
    # 17 сентября 2014 22:22 Редактировалось gspk21, 1 раз.

    Отличные "заработки".

    Из них не жалко платить прокурору Фрунзенского района г. Минска 2 тысячи долларов за возбуждение уголовного дела в отношении бывшего генподрядчика. С учетом того, что платили через начальника ОБЭП Фрунзенского РУВД, то сумма была, видимо, больше.

    Уверен, что скоро все тайное станет явным!

  • kzpk Junior Member
    офлайн
    kzpk Junior Member

    35

    10 лет на сайте
    пользователь #1121670

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 18 сентября 2014 08:10

    Теперь немного проясните мне, кто является учредителем Жилстроймонтаж или я один что то не понимаю

  • mngood Member
    офлайн
    mngood Member

    110

    9 лет на сайте
    пользователь #1317728

    Профиль
    Написать сообщение

    110
    # 18 сентября 2014 18:08


    kzpk:

    Теперь немного проясните мне, кто является учредителем Жилстроймонтаж или я один что то не понимаю

    Прояснялка.
    УНП: №192035951
    Юридическое лицо
    Название: Производственно-торговое унитарное предприятие "ЖилСтройМонтаж"
    Дата регистрации: 26.08.2013

    Учредителем данной организации является ГСПК «Жилищник-21» (в названии присутствует слово «торговое», чем кооператив, как юридическое лицо не имеет права заниматься).
    Когда стоял ор по поводу «мы наш, мы новый…» - и вон отсюда «Жилищник-ПромСтройинвест», основным аргументом было то, что великие прибыли будет делить между собой кооператив как учредитель, а не какие-то частные лица. Очень умело и эмоционально был спрятан тот факт, что учредители делят не только прибыль, но и убытки. В появлении которых участия не принимают: просто предоставляют возможность для получения как одного, так и другого (созданием предприятия как юридического лица). И прибыль, и убытки предприятия образуются от его ХОЗЯЙСТВЕННОЙ деятельности. Которую ведет ДИРЕКТОР. Заработает он прибыль – поделят ее учредители, будут убытки – учредители останутся ни с чем, либо будут выплачивать ущерб совместно с директором. Если не сбежит в Израиль. Понимаете, к чему я веду? Неконтролируемое обращение с большими деньгами кружит голову, а «контролеров» всех, стоявших у истоков, надо убрать подальше - суды и кляузы в этом деле в помощь. Куда смотрели уполномоченные? Вспоминайте:

    loradym:

    Что касается уполномоченных, то как им все преподнести так они и расценивали обстановку. Протоколы печатались на чистовую заранее, Идельчуки заранее писали то, что им было нужно. А остальное дело техники, впарить в голову ту информацию, которая им на руку. Кто воры – они решили за всех сами.

    Поэтому про прибыль забудьте – не допустит ее присутствия руководящая семья, Вы же умный человек, все понимаете:

    kzpk:

    Бабосы попилили, сладенькое все оплатили и можно уходить.

    С прибылью разобрались: растает на стадии своих зарплат, закупок у нерезидентов и в перечислениях генподрядчику (ну не стоят столько бетонные работы, "помощник", ау!!) А про убытки…. Так учредители кто? Члены кооператива. Вот они и будут покрывать эти убытки. И Вы в их числе – это совершенно ответственно. Про уполномоченных см. выше, про директора, собственно, тоже...

    "Чтобы узнать человека – нужно с ним пуд соли съесть", напомнил Безруков В.Е., когда увольнялся. Рядом с Идельчуками этот пуд соли ели два человека: бывший главный бухгалтер и бывший главный инженер. У обоих осталось одно желание, у главного бухгалтера по-женски более эмоциональное, у главного инженера по-мужски более жесткое, но одно: чтобы «руководство» получило по заслугам.

    А пока

    k_17:

    бесконечные спектакли в "высоких" судах и "распил бабок".

  • kzpk Junior Member
    офлайн
    kzpk Junior Member

    35

    10 лет на сайте
    пользователь #1121670

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 18 сентября 2014 22:42

    Я вот не могу понять одного когда будет собрание или специально все оттягивают чтобы по максимуму завершить начатое.
    Да и как то заместитель вовремя появился, когда стали обманывать, а вот он молодец "экономит" кооперативу деньги.
    Ну если серьезно то пора заканчивать эти движения втихую просто взять и пойти написать претензию, в письменном виде с просьбой предоставить пояснения, лучше за подписью нескольких членов кооператива.
    А то Борис говорит не выпускайте его держите.
    Как его держать если он уже сам ушел, вопрос в другом кто там остался, заместитель или нет.

    Самое главное чтобы стройка продолжалась, и не тонула в бессмысленных судах и прочих распрях от которых кооператив получит только убытки и проблемы.