Ответить
  • DiggerMan Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    DiggerMan Senior Member Автор темы

    834

    17 лет на сайте
    пользователь #84503

    Профиль
    Написать сообщение

    834
    # 8 сентября 2007 11:48 Редактировалось DiggerMan, 1 раз.

    Обсуждаем это :

    http://news.[censored]/politics/94014.html

    Кто что думает ?

    Вот нашёл оригинал Указа :

    http://www.belta.by/ru/news/president?id=174825

    Время, которое мы имеем, - это деньги, которых мы не имеем...
  • Derail Member
    офлайн
    Derail Member

    224

    18 лет на сайте
    пользователь #34790

    Профиль
    Написать сообщение

    224
    # 8 сентября 2007 11:58

    Да не то чтобы упраздняется. Название меняет и немного суть.

  • DiggerMan Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    DiggerMan Senior Member Автор темы

    834

    17 лет на сайте
    пользователь #84503

    Профиль
    Написать сообщение

    834
    # 8 сентября 2007 11:59 Редактировалось DiggerMan, 1 раз.

    Почитал внимательно... Что то подсказывает, что просто слово "прописка" заменили на слово "регистрация".... Или теперь ожидаем приток в Минск гасторбайтеров из колхозов ?

    Может за новый штамп о регистрации ещё и денег возьмут ?

    Время, которое мы имеем, - это деньги, которых мы не имеем...
  • Guerilla veterem sodalem
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem

    15505

    22 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 8 сентября 2007 12:00

    DiggerMan,

    - упраздняется институт прописки, ....

    - вводится единый на всей территории нашей страны порядок регистрации ....

    хрен редьки слаще?

    [gone to pot]
  • DiggerMan Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    DiggerMan Senior Member Автор темы

    834

    17 лет на сайте
    пользователь #84503

    Профиль
    Написать сообщение

    834
    # 8 сентября 2007 12:03
    Guerilla:

    хрен редьки слаще?

    может и не слаще, но если у предприятий исчезнет обязанность брать на работу только с минской пропиской, то рынок труда быстро перенасытится и зп в Минске упадут :-?

    Время, которое мы имеем, - это деньги, которых мы не имеем...
  • Guerilla veterem sodalem
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem

    15505

    22 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 8 сентября 2007 12:06

    обязанность брать на работу только с минской пропиской, то рынок труда быстро перенасытится и зп в Минске упадут

    :lol::rotate:

    спасибо, повеселил.

    [gone to pot]
  • Jurenja Senior Member
    офлайн
    Jurenja Senior Member

    5327

    18 лет на сайте
    пользователь #38111

    Профиль
    Написать сообщение

    5327
    # 8 сентября 2007 12:07
    DiggerMan:

    ... если у предприятий исчезнет обязанность брать на работу только с минской пропиской, то ...

    ... сразу появится обязанность брать на работу только с минской регистрацией.

    Замена слов, не более...

    Человек учится говорить два года, а молчать - всю жизнь. С троллями не спорю.
  • Семьянин Senior Member
    офлайн
    Семьянин Senior Member

    1889

    18 лет на сайте
    пользователь #37418

    Профиль
    Написать сообщение

    1889
    # 8 сентября 2007 12:14

    в лом скитать. дайте сцылку на сам указ. [censored] частенько все перекручивают.

  • DiggerMan Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    DiggerMan Senior Member Автор темы

    834

    17 лет на сайте
    пользователь #84503

    Профиль
    Написать сообщение

    834
    # 8 сентября 2007 12:41
    Guerilla:

    обязанность брать на работу только с минской пропиской, то рынок труда быстро перенасытится и зп в Минске упадут

    :lol::rotate:

    спасибо, повеселил.

    Не вижу ничего весёлого... Многие мои знакомые с переферии платят за прописку в Минске, что бы иметь возможность тут работать... Или вы считаете, что прописка не сдерживала приток приезжих ?

    Время, которое мы имеем, - это деньги, которых мы не имеем...
  • b_monkey Senior Member
    офлайн
    b_monkey Senior Member

    712

    20 лет на сайте
    пользователь #11137

    Профиль
    Написать сообщение

    712
    # 8 сентября 2007 12:48

    ещё нужно сделать штраф за отсуствие оной и будет как в соседней московии ...

    Beer is living proof that God exists, loves us and wants us to be happy
  • DiggerMan Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    DiggerMan Senior Member Автор темы

    834

    17 лет на сайте
    пользователь #84503

    Профиль
    Написать сообщение

    834
    # 8 сентября 2007 12:54
    Семьянин:

    в лом скитать. дайте сцылку на сам указ. [censored] частенько все перекручивают.

    см. первый пост

    Время, которое мы имеем, - это деньги, которых мы не имеем...
  • Семьянин Senior Member
    офлайн
    Семьянин Senior Member

    1889

    18 лет на сайте
    пользователь #37418

    Профиль
    Написать сообщение

    1889
    # 8 сентября 2007 13:11

    ступил сорри.

  • spacewanderer Senior Member
    офлайн
    spacewanderer Senior Member

    3964

    21 год на сайте
    пользователь #7036

    Профиль
    Написать сообщение

    3964
    # 8 сентября 2007 22:59

    Гм.

    Вообще положение очень путаное.

    Будем посмотреть, какие еще положения будут приняты к новому году.

    Судя по всему (хотя я, признаться, читал все это не очень внимательно, если мне укажут на ошибку - буду очень рад), изменения можно перечислить таким списком.

    1. Прописка заменяется "регистрацией по месту жительства":

    - производить обязательно в месячный срок после смены места жительства;

    - основанием является документ о праве собственности, договор найма, либо подтверждение родственных отношений с уже зарегистрированным;

    - если вы не родственник (!), в регистрации откажут, если нету более 15 метров общей площади на человека (для Минска - 20);

    - выписываться не нужно, после регистрации на новом месте вас снимают с регистрации на старом автоматически.

    2. Дополнительно появляется "регистрация по месту пребывания".

    - опциональна при выезде на место пребывания на срок более одного месяца;

    - исключение сделано для иногородних студентов, для каковых она обязательна;

    - выдается на срок до года; по истечении срока никто не мешает зарегистрироваться еще раз;

    - никто не мешает регистрироваться в нескольких местах пребывания;

    - основания те же самые, что и для регистрации по месту жительства.

    3. Имеющиеся особенности незначительны и малозначимы. "Особый статус города Минска" требует дополнительного изучения. Например, написано: "прибывающие в Минск на работу с разрешения Мингореисполкома регистрируются по месту жительства в соответствии с главой 2", т.е. как все остальные. Ну и? И сразу вопрос: а если регистрируются без разрешения или приезжают не на работу? Ничего тут не написано. Пока получается, что Минск или не Минск - если снял легально квартиру, то это основание для регистрации. Как по месту пребывания, так и по месту жительства. На чье вот только усмотрение, хотелось бы знать...

    И еще один любопытный (даже вселяющий какой-то нездоровый прямо оптимизм) момент: первым пунктом указа ирститут прописки упраздняется. Следовательно, упраздняется и какая бы то ни было ответственность за неполадки с пропиской. И обязанность смотреть на прописку при приеме на работу - до принятия новых положений - тоже превращается в пшик. Ответственности же за отсутствие регистрации пока нет. Нигде. Совсем. Даже не верится. Так что будем ждать дополнительных указявок-положений.

    (подписи тоже не будет)
  • Pjatrus Member
    офлайн
    Pjatrus Member

    196

    18 лет на сайте
    пользователь #38528

    Профиль
    Написать сообщение

    196
    # 8 сентября 2007 23:17

    Ответственности же за отсутствие регистрации пока нет. Нигде. Совсем. Даже не верится.

    Правильно, что не верится. Все уже давно предусмотрено в новом КоАПе:

    Статья 23.53. Проживание без паспорта или без прописки

    Проживание лица без паспорта, либо по недействительному паспорту, либо без прописки или регистрации -

    влечет наложение штрафа в размере от двух до четырех базовых величин.

  • maloy Senior Member
    офлайн
    maloy Senior Member

    13117

    21 год на сайте
    пользователь #3919

    Профиль
    Написать сообщение

    13117
    # 8 сентября 2007 23:42

    Если будет регистрация, могу ли я как собственник жилья отказать в регистрации ранее прописанному там человеку?

    Не то страшно, что мы в жопе, а то что мы решили в ней обживаться
  • Семьянин Senior Member
    офлайн
    Семьянин Senior Member

    1889

    18 лет на сайте
    пользователь #37418

    Профиль
    Написать сообщение

    1889
    # 9 сентября 2007 00:11

    да вот про это и не расписано. Хотя термин регистрация можно и пременить прописка. Скорее всего что-то придумают чтоб жк не противоречило.

  • spacewanderer Senior Member
    офлайн
    spacewanderer Senior Member

    3964

    21 год на сайте
    пользователь #7036

    Профиль
    Написать сообщение

    3964
    # 9 сентября 2007 14:22

    Pjatrus,

    Проживание лица без ... регистрации - влечет наложение штрафа в размере от двух до четырех базовых величин.

    А вот тут сразу появляется вопрос. Что такое проживание без регистрации? По указу (который, кстати, имеет приоритет перед кодексом, такое вот право у нас специфическое) регистрироваться по месту пребывания, например, не обязательно. А по кодексу за проживание без регистрации - штраф? Или это имеется в виду вообще без регистрации по какому бы то ни было месту жительства? В общем, неразбериха. Я бы рекомендовал очень внимательно следить за законодательной базой. Вполне возможно, что "проблемы с пропиской", мучавшие кого-то, появится возможность махом решить до устранения каких-либо дырок в системе регистрации (ее же с нуля строят). Хотя может оказаться так же, как и с таможенными пошлинами, и с распределением - перегибы в другую сторону. Ну да посмотрим.

    (подписи тоже не будет)
  • spacewanderer Senior Member
    офлайн
    spacewanderer Senior Member

    3964

    21 год на сайте
    пользователь #7036

    Профиль
    Написать сообщение

    3964
    # 9 сентября 2007 14:26

    maloy,

    могу ли я как собственник жилья отказать в регистрации ранее прописанному там человеку

    Хитрый вопрос.

    В будущем, вне всякого сомнения, сможете. На самой форме 1 предусмотрено согласие владельца жилья, не говоря уж о самом основании для регистрации.

    Но согласно указу, 1 января прописанные "автоматически" становятся зарегистрированными по месту жительства, согласно месту их теперешней прописки. То есть спрашивать вашего согласия никто в данном случае не будет. Да и не очень понятно, что за документы могут приравниватиься к "основаниям" 3 года "переходного периода". В общем, рано делать исчерпывающие выводы.

    (подписи тоже не будет)
  • scipio Member
    офлайн
    scipio Member

    341

    19 лет на сайте
    пользователь #32745

    Профиль
    Написать сообщение

    341
    # 10 сентября 2007 10:39

    spacewanderer,

    2. Дополнительно появляется "регистрация по месту пребывания".

    - опциональна при выезде на место пребывания на срок более одного месяца;

    Мне тоже понравилось "вправе зарегистрироваться". Составитель документа определенно не смог выразить свою мысль.

    Если вправе зарегистрироваться, то , стало быть, вправе и не регистрироваться по месту пребывания. Тогда зачем об этом писать? Или толпы народа, опьяненные осознанием возможности зарегистрироваться по месту пребывания, выстроятся в очередь?

    За основу документа явно взяты российские правила регистрации, но из-за полного непонимания авторами того, как это работает в России на практике, получились откровенно маразматичные дополнения.

    В России гражданин обязан (а не только вправе) регистрироваться по месту пребывания и по месту жительства, причем срок регистрации по месту пребывания не ограничен (в оригинале правил регистрации был указан максимальный срок 6 месяцев, но это положение было признано не соответствующим конституции еще в 90-х). При обращении за регистрацией нужно составить заявление, предъявить удостоверение личности(паспорт и тп) и документ, на основании которого человек законно проживает в соответствующем жилом помещении(предусмотренный законодательством - свидетельство о регистрации права собственности, договор найма, договор безвозмездного пользования и т.д.). Регистрация осуществляется, естественно, бесплатно, поскольку является обязанностью, а не только правом гражданина.

    P.S. Еще понравилось употребление термина "просьба" вместо "заявление" в указе. Никак не можем избавиться от совковых представлений, что гражданин что-то у государства должен просить, особенно когда оно само на него возлагает какие-то обязанности.

  • Семьянин Senior Member
    офлайн
    Семьянин Senior Member

    1889

    18 лет на сайте
    пользователь #37418

    Профиль
    Написать сообщение

    1889
    # 10 сентября 2007 11:11

    в общем ждем редакции. счас дело путанное и туманное.