ELAND ARC FORCE-255 PRO

Yastar,
Когда клещи показали на ХХ 0.01А, я за сомневался, поэтому, проверил клещи на самой маленькой мощности что у меня есть (лампы в вытяжке 2х25). Я и предположить не мог, что лампы накаливания являются эталоном для проверки токовых клещей . Но Вы не даете мне скучать, поэтому, прочтя ваше сообщение пришлось мультиметром(20А) перемерить ток. Итак, одновременный замер, слабонервных прошу дальше не читать:
Клещи - 0,16А
Мультиметр - 0,18А.
Напряжение 230В
Думаю, Yastar, Вам нужно обратиться на Брестский электроламповый завод за разъяснениями .
На этом теоретическую часть необходимо закончить, потому как параметры аппарата подтверждены фактическими замерами.

Ток и должен колебаться, я не робот, дуга горит не постоянно, но при изменении тока будет изменяться напряжение(изменялось 195-200В), потому что есть закон сохранения энергии.
Пример со скоростью не корректен, так как погрешность моих измерений 0.01-0.03А . Что даст ещё более точное измерение? Пусть ток будет 245 или 255А, на таких значениях 10А это менее 5%, допуск колебания сетевого напряжения 15%.
На тыльной стороне обычная клавиша, но это единственный аппарат который я знаю(за эти деньги), где реализовано ступенчатое отключение, т.е. после отключения клавиши что то внутри щелкает и аппарат постепенно выключается (примерно 250-180-90-30-выкл (мигает на табло))
Дальнейшее обсуждение считаю не целесообразным, не нравятся мои замеры , купите аппарат и протестируйте сами , только не на баласте а на нормальных измерительных приборах, точный амперметр и шунт.
Электрод 5ка горел очень бодро, сварочный ток был явно больше чем надо для него, думаю 6ку потянет легко.

Yastar:

На мастерсити такое явление называют более решительно.

Если не трудно, дайте, пожалуйста, ссылку на масерсити по этой теме. (или в двух словах поясните, о чем идет речь)

Yastar:

Кстати, этим явлением грешит одна из моделей, к которой я не совсем равнодушен, но я с этим борюсь.

Ну озвучьте уже ( если не хотите публично, то можно в личку)

Yastar:

Чтобы не создавать подобных дискуссий, ввозящая фирма могла бы это сделать, но...

Поддерживаю! Если есть свой сервис центр, то это совсем не сложно. Байконур для этого строить не нужно

Примерно так…

Yastar:

Т. е. 16 амперный сетевой включатель. Вот так вот. А ток через него бегает 38 А.

почему 16 Амперный ? Вполне реле включить достаточно 1А.

Yastar:

Это бывает только у дешёвых, так как это не ступенчатое выключение, а недоработка создателей аппарата. У серьёзных машин такого не может быть в принципе. На мастерсити такое явление называют более решительно. Кстати, этим явлением грешит одна из моделей, к которой я не совсем равнодушен, но я с этим борюсь. Интересно, китайцы прислушаются к замечанию или нет?..

Вы считаете, что аппарат за 150$ должен иметь ступенчатое выключение? Хочу Вас разочаровать, такие аппараты мне не встречались(перед покупкой ELAND смотрел много примерно одинаковых по цене-параметрам).

Yastar:

Вот если попадёт в ремонт,

Не дождетесь, вернее два года ждать будете, 2 года гарантии причем сеть развита по лутше вашей.

Yastar:

только процесс горения дуги имитируется балластной нагрузкой.

Процесс сварки должен быть сваркой а не имитацией, данный аппарат оснащен антизалипанием электрода(работающем) и форсажем дуги.

Yastar:

. Прошу прощения, если своими полемическими высказываниями каким-то образом Вас обидел.

Интересно было пообщаться, но сложилось впечатление, что Вы незнакомы не со сваркой, не с электрикой, уровень продавца с рынка, а там главное свое по выгоднее продать а чужое, пусть даже лутшее очернить. Уж извините, прошу прощения если ошибаюсь.

слесаревич:

как мне объясняли, клавиша включает рэле,а через рэле и идёт ток (38А)

Так и есть, но в данном аппарате выключение происходит ступенчато, то есть реле кратковременно отключается (думаю, что бы снизить нежелательные всплески напряжения), о чем представитель ELAND сообщал на форуме в ветке про 205.

pornoholio:

Пример со скоростью не корректен, так как погрешность моих измерений 0.01-0.03А .

Прошу прощения, приведенная погрешность справедлива для предела 20А, измерения производились при 200А , а там цена деления 0.1А.

alexey_s:

грешит mitech mini 165 и mini 205

Вот именно грешит. Это грех аппаратов, особенно столь неплохого уровня, а не его преимущество.

shapk:

ссылку на масерсити по этой теме

Очень объёмный форум. Не найду.
Если в двух словах, то это удел всех дешёвых китайских аппаратов - щёлкать релюхой при выключении. Неисправностью это, конечно, не является, но все же неприятно. Преподнести же это в качестве преимущества, придумав столь красивое объяснение недостатку, - несомненный талант.

shapk:

Ну озвучьте уже

Смотрите чуть выше.

слесаревич:

нагрузка вся через эту бедную клавишу идёт????

А через что? Даже не обладая особыми познаниями в электронике, вскройте крышку и посмотрите. Никаких ответвлений от выключателя нет. Всё, что происходит внутри сварочника и выходит затем наружу, поступает из сети через кнопку либо через автомат включения.

pornoholio:

причем сеть развита по лутше вашей.

У нас нет никакой сети, обычный розничный магазин.

pornoholio:

уровень продавца с рынка, а там главное свое по выгоднее продать а чужое, пусть даже лутшее очернить.

Что-то типа того, только не совсем рынок. Правда, территориально находимся на мини-рынке, так что где-то, может быть, Вы и правы. Только раз мы занимаемся розницей, у нас нет своего и чужого.

pornoholio:

Вы незнакомы не со сваркой, не с электрикой

Вы хотите вступить в открытую конфронтацию? Зачем? Вы так любите Эланд, что Вам неприятны сомнения в его суперкачествах? Вы считаете эту технику лучшей? Это ваше право. Я точно так же имею право сомневаться в заявленных параметрах этой техники, как Вы верить им. Если интересно пообщаться, то мы с радостью принимаем гостей. Приезжайте.

alexey_s:

извините, что вмешиваюсь в вашу дискуссию

Зачем же извиняться, форум общий, соответственно и дискуссия общая.

pornoholio:

Процесс сварки должен быть сваркой а не имитацией

Имитация процесса часто применяется при экспериментах, в этом нет ничего плохого.

pornoholio:

данный аппарат оснащен антизалипанием электрода(работающем) и форсажем дуги.

Все аппараты этим оснащены. На чистоту эксперимента на балластной нагрузке эти функции не оказывают никакого влияния. В момент включения хот-старт кратковременно увеличит ток через нагрузку. Форсаж дуги, раз нет переноса капель расплавленного металла электрода, вообще останется в спокойствии и будет покуривать бамбук и ждать своего часа. Эксперимент будет чистым.

На форуме существует дедовщина? Простите, не знал.
И потом, ветка создана для дифирамб или для обсуждения?

За форумом слежу года полтора, не менее. Что заставило зарегистрироваться и вступить в борьбу с ветряными мельницами, я вроде как пояснил в одном из первых своих постов:

Yastar:

Не хотелось встревать в дискуссию с апологетами этой торговой марки, но когда лукавство выдаётся за правду да ещё с тремя восклицательными знаками, сил сдерживаться нет. Хвалите Вы Эланды, ну и хвалите на здоровье. Но зачем же перебирать с преувеличениями? Эдак скоро и до 370-ти ампер дойдёте. Любой человек, который не забыл закон Ома и не потерял здравый смысл, понимает, что вести разговор про 250 Ампер в применении к аппарату в мини-корпусе не совсем корректно (а лучше сказать совсем не корректно).

Аппарат в глаза видел, стоят они в Оме, я Вам вроде об этом говорил. Но там же никто не даст с ними познакомиться поближе, т. е. залезть внутрь корпуса и полюбоваться внутренностями. Вами тоже эта информация строго засекречена. А секреты всегда вызывают нездоровый ажиотаж.

Чего я добиваюсь? Хотелось бы добиться от Вас правды о характеристиках, о внутренней компоновке, применённых деталях, посмотреть, как выполнен продекларированный ККМ. Но не удалось. Хотелось бы, чтобы в дальнейшем не только Вы, но и другие рекламщики своей продукции более ответственно подходили к освещению технических нюансов своей техники. Поменьше восклицательных знаков - побольше фактов, которые не противоречат здравому смыслу. Понимаю, что Вам проще работать без присутствия в теме сомневающихся в Вашей правоте участников. Поэтому в теме больше Вам мешать не буду.

Всего доброго.

Читаю Ваши обсуждения и не могу понять о чем речь. Один хает аппарат, другой защищает, а поставщик конкретно отвечает на обоснованные вопросы остальных пользователей. Хает продавец сварочников, т.к. с открытием магазина"Ома" у него резко упали продажи - но поймите во всех городах, где появляются крупные строительные магазины - частникам становится туго и не надо винить всех поставщиков, занявших полки в этих магазинах, если не они, то придут другие, третьи. Да я с Вами согласен -тяжело, но надо бороться цивилизованно. У защищающей стороны - возможно это владелец сего чуда, а может то же продавец как и Вы, но Он же не хает ваши товары, а сражается за своего покупателя (ВОЗМОЖНО Я ОШИБАЮСЬ, ПРОСТИТЕ!). Но Мы на форуме и хотелось услышать мнения об аппарате, а не прерия двух умных людей. Сколько аппаратов мне попадалось на глаза - ни на одном не видел пломб. Да и многие говорят, т.к. постоянно работает вентилятор охлаждения, то пыли и грязи внутри - мама не горюй, а следовательно надо периодически проводить чистку аппарата. Вскрыть аппарат(снять крышку) и тщательно продуть компрессором.

И ещё при вскрытии можно сделать фото и выложить в нет- и копец секрету. Но я думаю секрета никакого нет - это просто вымыслы. А поставщику - респект. 2 года гарантии и честные ответы по поводу сервиса, он у них действительно есть, правда только в минске, но лучше один толковый, чем много бестолковых.
А может я ошибаюсь?

victor.dmb:

т.к. с открытием магазина"Ома" у него резко упали продажи

Когда мы открывались, Ома уже была, причём в трёхстах метрах. Ваш выстрел мимо.

Интересно, как этот аппарат варит тонкий металл, помогает ли в этом регулировка форсажа?. Смогу ли этим аппаратом подварить кузов УАЗика (в отрыв, на электрозаклёпки, с присадкой и т.п.). Красота не нужна, главное чтобы приварилось и не прожгло металл. На более-менее нормальный полуавтомат и баллон средств категорически нет, а покупать самый дешёвый Nikkey как то стрёмно!)). Практический опыт сварки электродом есть только небольшой, на практических занятиях во время учёбы в институте (трансформатором).

vit123456789:

ЧЕМУ ВЕРИТЬ? КАКОЙ НА САМОМ ДЕЛЕ ТОК?

верить табло