ELAND ARC FORCE-255 PRO

Yastar:

Проверьте, надеюсь, нигде не ошибся...

КПД в паспорте указано 85% Однако, мне думается, что данные приведены "с потолка"...
потому что
Из приведенного выше, данный расчет не совсем верен, дело в том, что аппарат выдает не переменный и постоянный ток, а импульсный, причем довольно высокой частоты (сам замерял, 115кГц на ХХ!), поэтому реальный КПД может быть около 97-98%, в таком случае, производитель не обманывает своих покупателей, он просто не может им нормально объяснить что приведенная в паспорте мощность 7.5 кВт это как и положено, мощность, потребляемая из сети, при КПД 98% мощность дуги будет около 7.5х0.98=7350 Вт, если заявлен ток в 250А, то напряжение дуги будет 29.4 В (по паспорту 30В), учитывая допустимые колебания сети 230-209В вообще не докопаешся....
Ток в высокой стороне будет около 7500:220=34А

В приведенном выше материале учёные люди с помощью виртуальной машины смоделировать инвертор, в результате они вычислили КПД 97% затем они произвели замер на реальном аппарате с помощью осциллографа, и получили КПД ещё выше, т.е. около 98%. Причём они пишут, что такой КПД у всех аппаратов инверторного типа. Согласен, часть мощности рассеется с теплом, так же вентилятор имеет определённую мощность, косинус при расчетах использовать не умесно, так как аппарат не имеет индуктивности и (или) ёмкости такой мощности 7,5кВАР, это не трансформаторной сварочник. Здесь тиристоры управляют процессом сварки, я только в общих чертах представляю как это происходит, но тиристоры способны передавать мощность практически без потерь (прямое сопротивление очень мало) поэтому мощность дуги должна быть активная(нагреватель, а там косинус равен 1) в следствии этого, вспоминая проведенные тесты учёных мощность аппарата 7,5 кВт мощность дуги 7,5х0,98=7,35
А вот зная мощность дуги полную мощность нужно находить делением .
Это конечно, моё предположение основанное на опыте российских естествоиспытателей, но другого объяснения я не вижу....

Yastar:

Реактивная составляющая нагрузки у инверторов ниже, чем у трансов, но она есть. Несколько стадий преобразования входного напряжения не проходит бесследно, тем более что трансформатор в инверторе всё-же есть

Реактивная составляющая то есть, но какой мощности? При заявленной мощности 7.5кВт(активная), Вы вычислили полную мощность

Тогда мощность, потребляемая из сети, составит 7500:0,93:0.9=8960 (Ватт)

, зная обе можно вычислить реактивную, Q^2=S^2-P^2 что в цифрах 8960^2-7500^2= 24031600 извлекаем корень и получаем 4902 ВАР. Где там столько индуктивности на почти 5 кВт ?!

Yastar:

Тиристоров там нет. Мощные транзисторы.

Тиристоры-транзисторы одна хрень, разница в быстродействии, суть в том, что они контролируют ток КЗ сети. Т.е грубо говоря, мы берем мощность из сети 220Вх30А и с помощью полупроводников преобразуем в 30Вх220А, мощность та же.
В трансформаторах первичная обмотка задает мощность, вторичная своим сечением ток и напряжение, поэтому в трансформаторах преобладает реактивная мощность, и при всем при этом cos φ равен 0.6-0.8, а если компенсировать конденсаторами, то можно добиться и 0.9-0.95, только амперы на дуге не вырастут...
Поэтому, cos φ лутше не считать думается мне, что это просто цифра, взятая китайцами с коробки от сварочного трансформатора, а вот КПД это действительно показатель. Только опять же, для его определения необходимо реально замерить все параметры, а это не так просто (частота сварочного тока на этом аппарате 115кГц !!! ранее хороший показатель был 20кГц). Купили на работе Skiper MMA-200
при попытке замерять ток при максимуме(200А) токовые клещи для переменки показали около 5А ?! Не доверять российским естествоиспытателям нет причин, да и опыт использования инвенторов говорит об очень высоком КПД....

Короче, меня инересует, не стечет ли изоляция кабеля питания на пол от потребляемого тока... 2,5 мм.кв. мне кажется маловато для такого аппарата...

простите что в спор ваш влажу,но может кто нибудь РУССКИМ языком объяснить,к какому выводу Вы пришли ???и что всё выше написанное значит ???
так может данный аппарат 6-ку электрод вытянуть????
или
если может - то не один 1-фазный счётчик потребляемый им токне вытянет???
пы.сы.кстати у соляриса -226 заявлення максимальная мощность предохранителя(как я понимаю " пробки" в счётчике) 41 ампер.....,
и у митеча есть 1-фазные аппараты с заявленной мощностью 250 ампер(это что касается "знание закона Ома" и прочая бла-бла-бла про "здравый смысл", в начале данной дискуссии)

спс по жизни и 3-кой как бы,....... с головой и вполне........
не броню ведь варить

слесаревич:

соляриса -226 заявлення максимальная мощность предохранителя(как я понимаю " пробки" в счётчике) 41 ампер

Этот Солярис выдаёт таки на гора около 200А. По моим расчётам ток в первичной сети при этом будет примерно 35А. На то, что пишут китайцы (а белорусские китайцы часто намного хуже китайских), не всегда нужно обращать внимание. Закономерный вопрос - почему не срабатывают 16-ти амперные автоматы? А ответ следующий.
Во-первых, часто ли Вы выкручиваете ручку тока в максимум? Нет, конечно, варите в основном тройкой на токе до 120А. Это уже совсем другие токи в первичке. Плюс автомат срабатывает при нагреве проводника выше какой-то пороговой температуры, по крайней мере так сказал мне знакомый электрик. Так как характер сварки эпизодический, и проводник разогревается не всё время, то сварка возможна и с автоматом в 16 Ампер.

слесаревич:

у митеча есть 1-фазные аппараты с заявленной мощностью 250 ампер

И у Митеча, и у других производителей (Профи, Оливеры раньше делали). Не всегда аппараты предназначены для работы от бытовой сети. На предприятии стоит своя подстанция, протянутая нехилая проводка, почему не подключить монстра?
Зато Вы видели эти аппараты? Вес килограмм 15 и габарит такой, что предметов нашего обсуждения внутрь корпуса влезло бы штук восемь. 16 мосфетных транзисторов способны дать ток в 250А, и то не факт, что там столько есть. Но около того точно.

pornoholio:

кто то Врот...

В мини-корпусах от надписей выше 200А надо разворачиваться и уходить. Китайцы по заказу напишут, что угодно. Но вот заказывающая фирма если не считает зазорным обмануть в одном, значит нет смысла доверять ей и в остальном. Здесь вопрос уважения покупателя. Я как-то разговаривал с представителем сервиса одного из поставщиков. Так он в качестве преимущества их техники привёл аргумент, что у них не сильно дорисованы амперы." А вообще не дорисовывать нельзя?" - был мой вопрос. "А вообще нельзя, до тех пор, пока существуют безответственные поставщики. Укажешь честно - потеряешь в продажах."
Всё равно, на мой взгляд, надо знать какую-то меру.
Вот тот же ККМ вроде есть у этой модели, но как был КМ 0,93 у всех других, так и у этого остался. А человеку предлагают заплатить за него деньги. Ясно, что большинство не представляет, что это такое и и зачем оно нужно. И всё же заявлено, что такое устройство есть. Что оно корректирует? Активный или пассивный этот ККМ? Покажите его, в конце концов. Не-а, не покажут.

Мерял мультиметром на Х.Х. там мудрить даже еслиб хотел не получиться он цифровой. Попробую ещё когда ток буду менять.

Сегодня провел полевые испытания. Участвовал :
- ELAND ARC FORCE-255 PRO
- цифровой мультиметр DT9208A
- цифровые токовые клещи DT200 (проверял на лампочке 50W, показывали 0.18А)
- электрод МР3 Ф5мм белорусского производства (зеленкой крашенный )
- Я и еще два человека.
Замеры на ХХ: напряжение сети 230V; ток не более 0.01А
Замеры при максимальной нагрузке (250А), форсаж на максимуме: ток от 36 до 40А, но в основном 38А; напряжение в сети упало до 195-200 V, напряжение на дуге 26-30V; частота на дуге 110 kHz.
К сожалению, электроды белорусского производства не очень хорошо горят, поэтому по качеству шва ничего сказать не могу, проводка в гараже не рассчитана на такую мощь, поэтому хватило только на 0.5 длины электрода, но несмотря на это, необходимые измерения произведены.
Мощность 38х200=7.6 кВт, 7600х0.97/30=245,7А , учитывая погрешность измерений, считаю, что заявленные характеристики аппарата совпадают с фактическими.

Аппарат то мощный, вопрос в электропроводке. Рекомендуемое по ПУЭ сечение для такой нагрузки для длительной работы 4мм^2 медь. Розетки в основном имеют ток 16А, бывают на 25 но очень редко. Поэтому для использования данного аппарата на полную мощность необходим отдельный провод питания, + сетевой провод заменить на другой, без вилки с непосредственным подключением к автомату защиты, или использовать вилку-розетку от бытовой электроплиты.