Ответить
  • kirls Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    kirls Senior Member Автор темы

    2410

    17 лет на сайте
    пользователь #73911

    Профиль
    Написать сообщение

    2410
    # 17 июня 2007 17:30

    Какой кухонный нож купить?
    Десяток дешёвых или один дорогой, за $100-200

    Вариант FAQ от evtan
    Все нижеизложенное является личным мнением, хотя основано на реальных событиях)))

    До этого тема раскрывалась в статьях Романа Дмитриева:
    первая статья
    вот еще хорошо написано тем-же автором:
    вторая
    сайт отличный, рекомендую ознакомиться с его содержанием.
    Тот-же автор, :статья на ганзе
    Достаточно подробно изложено на основе ситуации в России на 2007 год.
    Плюс статья Андрея Козловского: источник

    В целом почти ничего не изменилось. Только в Беларуси есть свои особенности, попробуем о них и поговорить.
    Купить хороший кухонный нож, которым вы будете работать с удовольствием, в Беларуси не так-то просто. Все, чем завалены прилавки рынков и магазинов - дешевый ширпотреб (чаще китайского происхождения) с соответствующим качеством.
    Краткий ликбез:

    хороший кухонный нож должен быть сделан из качественной стали. Чем прочнее металл, тем дольше будет сохраняться заточка – это очень важно! Нормальный производитель будет указывать состав стали своих ножей. В разрезе лезвие должно напоминать клин. Спуски должны начинаться от обуха. Крайне желательно тонкое сведение, т.е. у режущей кромки толщина металла должна быть минимальна – где-то 0,3-0,4мм. Толще – хуже. От этого зависит легкость реза.
    Большинство бюджетных ножей сделано из нержавеющей стали. Распространенная маркировка 18\10 в общем-то ножевой не является – скорее для кастрюль и ложек. Такие ножи заточку держать не будут. Stainless steel – тоже ни о чем не говорит, скорее всего это и есть 18\10.

    Для наглядности ассортимент решено разбить по ценовому диапазону, с пристальным вниманием к бюджетным моделям. Народ ведь у нас в большинстве своем не богатый…

    В этой группе ножи с зубчиками-пилкой, т.н. серрейторы. Режут, а точнее пилят, они неплохо. Но такими ножами тонкой работы не сделаешь, картошку не почистишь, по хлебу – много крошек будет. Для ленивых – самое то. Яркий пример – ножи Contour Pro и Цептер. Из годных - бразильская Трамонтина. Работая такими ножами удовольствия не получите. Все-же лучше резать продукты, чем пилить. Рано или поздно затупятся, а заточить такой нож очень трудно, если сопоставить затраты – дешевле купить новый. Благо что цена бросовая. А процесс пиления применим на кухне в одном случае – замороженные продукты. Встречаются специальные пилы для замороженного мяса.

    до 5-7 уе за штуку. Это категория для скупердяев :-).
    Выбор огромен, но нормальных ножей просто нет. Можно выделить трамонтину (Серии Polywood, Universal, Tradicional)- достаточно жесткие и тонкие лезвия. Тупятся быстро, чуток медленнее, чем остальной ширпотреб. Легко правятся и точатся. В гипермаркетах и на рынке это единственные ножи, на которые можно обратить внимание. Есть очень интересная серия Трамонтина карбон – стоит недорого, сведение тонкое. После нормальной заточки пользоваться можно. Сталь углеродистая – требует бережного отношения. Не любит воду.

    часто обсуждаемая на форуме – ножи стоимостью от 10 до 15 уе за штуку. Скажу сразу: ножи от Gipfel, BergHOFF, Vinzer, Vitess, Bergner, Rondell, Peterhoff - НЕ СТОЯТ того, чтобы на них тратиться! :molotok: Много копий было сломано по этому поводу, вывод я уже изложил. Но если вам хочется спонсировать китайского рабочего и русского распространителя – тогда вперед! Сюда-же я приплюсую и небезызвестный Цептер. :bazar: Может кастрюльки и сковородки у него годные, не скажу. Но стоимость должна быть раз в 5 дешевле! Качество на уровне бергоффа. Все вышеуказанные ножи из мягкого металла (как говорят пластилин) - тупятся быстро, сведены толстовато. :bazar: Это главное. Не будем о грустном.
    Теперь о достойных. :) Их немного и купить не так просто. Как говорится – хорошее в рекламе не нуждается. Для меня однозначный лидер в этой группе – бразильский производитель. Трамонтина рулит! Серия Tramontina Professional Master. Замечательный обзор, настоятельно рекомендую к изучению: ссылка и вторая ссылка
    За сумму около 10-15 долларов вы получаете нож с нормальной геометрией, хорошей сталью, эргономичной ручкой. Процитирую: «Лучше дорогих немцев, похуже качественных японцев, как раз на высокий класс для Европейских ножей». Да, может визуально ручка неказистая, неинтересная, но в руке лежит замечательно, не скользит. По соотношению цена-качество безоговорочно впереди. Купить пока возможно только на Жданах, там есть несколько точек. Одна из них.
    На обычных развалах можно встретить и подделки, они сведены толсто.

    ценник от 15 до 30 уе. Аналогично, китайско-российские бренды пусть лучше курят в сторонке. С выбором тут тоже не густо - Tramontina Century и Tramontina Century Polywood. Последняя серия отличается только более дорогой рукояткой. Сведены тонко, ручки удобные, сталь хорошая. Купить также возможно только на Жданах. Особенно мне понравился сантоку от центурии. Грамотный нож, по качеству как недорогой японец, только дешевле. Плюс стоит упомянуть фирму Фискарс. Серия FISKARS FUNCTIONAL FORM – приятные глазу и в пользовании Европейские кухонники. Нормальное качество по доступной цене. Можно найти на онлайнеровской барахолке. Продаются набором и россыпью. По отдельности лучше – можно подобрать для себя оптимальный вариант. В блистере хорошо смотрятся для подарка.

    Все, что выше ценой. Любителей дорогих кухонных ножей в Беларуси немного. По ссылкам в начале шапки можно почитать хорошее описание.
    Главные две конкурирующие группы - европейцы и японцы. Основное отличие состоит в твердости стали и геометрии клинков. Классически европейские клинки закалены на твердость около 56-58 по Роквеллу. Можно сказать что это средняя твердость для ножей. Достаточно дуракоустойчивы, неприхоливы в работе, в основном встречаются из лигированной нержавеющей стали. Найти на просторах РБ сложно. Основные фирмы: Zwilling & Henckels, Wusthof, F.Dick, Sabatier. ссылка на источник. Ценник не радует, да и производство зачастую расположено в Азии. Тот-же Хенкельс бюджетные и средние серии производит в Португалии и Турции, а премиум серии делают в Японии (это о чем-то говорит). :znaika:

    Японские производители значительно преуспели в ножевой индустрии. После второй мировой войны производство холодного оружия в стране восходящего солнца было запрещено и мастера, чтобы не терять квалификацию, переключились на выпуск кухонников. Надо сказать - они знают в этом толк! Семейные династии насчитывают столетние истории. Да и в общем японцы стремятся везде к совершенству - будь-то в чайной церемонии или ковке ножа. Это у них, наверное, в крови)))
    Процитирую Дмитриева:
    «Во-первых, зачастую при довольно гуманной цене получается превосходный нож, качество которого на голову выше любого Европейского ножа.
    Во-вторых, разнообразие геометрий клинков, применяемых сталей и концепций ножей.
    В третьих, технологическое совершенство конструкций. В отличие от простых гомогенных ножей из мягкой и дешевой стали, что присуще Европейским конструкциям, в японцах не редкость двух и трехслойные конструкции, а также дамаскирование мягкими нержавеющими сталями твердой середины.
    Кстати, не зря в последние годы японские ножи выходят победителями на различных конкурсах».

    Главное отличие от европейца - твердость стали. В среднем около 60-61 ед по Роквеллу. Это откладывает свой отпечаток на обслуживании. Об этом ниже.
    Зачастую более тонко сведены, рез легче. Выбор формы клинка и рукояток, стали - очень обширен. Применение углеродистых сталей позволяет уменьшить угол заточки до минимального. Острота просто потрясающа!!! В хороших руках такой нож может строгать волос вдоль!!! Ну и разрезать падающий шелковый платок!!!))) :)
    Производителей очень много, упомянуть всех просто нереально. Вот ссылки на основные магазины, где можно заказать кухонники в РБ: первый магазин - очень замечательный, недорогая и быстрая доставка. Второй магазин - тоже шикарный выбор, можно затарится ножами Такеда. Третий магазин - стоит посмотреть. Оплата у всех через пайпал.

    Почитать источники: первый и второй.
    Материал для изготовления лезвия – оксид циркония, фактически камень. Химически нейтрален. Это обуславливает основу рекламы – не окисляются продукты. В этом есть большой плюс для гурманов. Стойкость режущей кромки лучше, чем у ножей из металла. Оговорка - при грамотной эксплуатации. Материал хрупок, поэтому требует очень бережного отношения. Встреча с твердыми продуктами может быть фатальной. Рекомендовать такие ножи можно только для овощей, фруктов, мяса без жил и костей, филе рыбы. В общем для мягих продуктов.
    Сведение, из-за специфики камня, более толстое. Поэтому достичь остроты и легкости реза качественной стали нельзя.
    Тупятся гораздо медленнее, но зачастую, они просто не доживают до необходимости заточки (которую качественно сделать может далеко не каждый). Фирм производителей сейчас великое множество – товар популярный и подделок хватает. Один из лидеров – фирма Kyocera. Нормальный бренд.
    Нюанс – не смотря на свою популярность, вытеснить изделия из металла не смогли. По слухам все производство сейчас сосредоточено в Китае. В Японии керамические ножи занимают лишь сотую долю рынка. Это наводит на определенные размышления.

    Прежде чем браться за керамический нож, следует усвоить несколько простых правил, которые позволят прожить ему на Вашей кухне как можно дольше.

    • Никогда не режьте керамическим ножом твёрдые продукты!
    • Работайте на деревянной, пластиковой или силиконовой разделочной доске. Стекло, камень, металл, фаянсовые тарелки – всё это для керамики смерть.
    • Нарезайте продукты ровными, плавными движениями.
    • Не рубите зелень, как металлической сечкой.
    • Не скоблите керамическим ножом – режущая кромка может повредиться.
    • Не хлопайте лезвием плашмя – оно может отколоться от ручки.
    • Мойте керамические ножи в тёплой воде с применением обычных моющих средств. Никаких посудомоечных машин!
    • Не храните керамику в ящике для столовых приборов – от соприкосновения с металлом вилок и ложек кромка ножа может выкрошиться.
    • Керамика не любит резкого перепада температур, от этого она может покрыться микроскопическими трещинками.
    • Падение даже на мягкий пол может оказаться для керамического ножа фатальным.

    Как за любой хорошей вещью, за кухонным ножом необходим присмотр и уход.
    Банальные прописные истины:
    - не резать замороженные продукты,
    - не кидать в мойку с кастрюлями и мисками,
    - аккуратно работать по костям (для куриных костей есть специальные ножницы),
    - не желательно мыть в посудомоечной машине,
    - не точить роликовыми точилками металл по металлу,
    - не резать на стекле и керамике
    - не давать детям.
    пункт правил 3.3
  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6292

    16 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6292
    # 7 октября 2015 15:26

    Воск запечатывает поры и заполняет микротрещина, меньше всякой каки проникает и плодится внутри. Разделочная доска в плане микрофауны и так чуть не самое грязное место в доме. Плюс, благодаря воску покрытие более стойкое и гидрофобное. Вот и смотри сам, надо или нет.

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!
  • sashaquatro Senior Member
    офлайн
    sashaquatro Senior Member

    6360

    13 лет на сайте
    пользователь #381684

    Профиль
    Написать сообщение

    6360
    # 7 октября 2015 16:14

    поэтому я и использую пластик. С деревянными мороки много. Да и гигиену блюсти надо)...
    по хорошему досок 5 дома должно быть)..

    Сегодня ты гуманитарий, а завтра моешь планетарий)
  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6292

    16 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6292
    # 7 октября 2015 17:15

    Ха! Пластик как-раз менее гигиеничен, чем дерево. А некоторые породы дерева, дуб например, ещё и обладают бактерицидными свойствами. Американская контора по сертификации в пищевой области проводила исследования, высевали культурки на пластиковые и деревянные доски и через некоторое время смотрели результат. На пластике буйно колосились колонии, а на дереве хирели и умирали. Вроде есть некие японские доски с бактерицидным эффектом, но я лично не сталкивался.

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!
  • _ZingeR_ Knife Club
    офлайн
    _ZingeR_ Knife Club

    15737

    20 лет на сайте
    пользователь #10460

    Профиль
    Написать сообщение

    15737
    # 7 октября 2015 18:09
    diki_PAPA:

    И чего бы не обратиться к товарищам?

    Это да. Чё-та в голову не пришло спросить :(
    Все жданы облазил - не нашел. Ира купила в медовом магазе на Калинина.

    Если вы боитесь потолстеть, принимайте перед обедом рюмку коньяку. Алкоголь притупляет чувство страха.
  • sashaquatro Senior Member
    офлайн
    sashaquatro Senior Member

    6360

    13 лет на сайте
    пользователь #381684

    Профиль
    Написать сообщение

    6360
    # 7 октября 2015 20:29
    diki_PAPA:

    Ха! Пластик как-раз менее гигиеничен, чем дерево. А некоторые породы дерева, дуб например, ещё и обладают бактерицидными свойствами. Американская контора по сертификации в пищевой области проводила исследования, высевали культурки на пластиковые и деревянные доски и через некоторое время смотрели результат. На пластике буйно колосились колонии, а на дереве хирели и умирали. Вроде есть некие японские доски с бактерицидным эффектом, но я лично не сталкивался.

    Я видать забыл добавить, что я доски свои в посудомойке на 70 градусах мою. Думаю там бактерий никаких после этого. На счёт дерева спорить не буду, но что то мне подсказывает, что там бактерии по любому будут и никак их от туда не вывести, разве что шлифлыать поверхность.
    И нож как мне кажется от мягкого пластика не так сильно тупится.

    Сегодня ты гуманитарий, а завтра моешь планетарий)
  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6292

    16 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6292
    # 8 октября 2015 00:18
    sashaquatro:

    Я видать забыл добавить, что я доски свои в посудомойке на 70 градусах мою. Думаю там бактерий никаких после этого.

    Вы путаете стерилизацию и пастеризацию. Разница в температуре и времени её приложения. Только первое даёт гарантированное избавление от всех бактерий. А второе как-раз и происходит при 70 градусах. В общепите, например, насколько я знаю, для дезинфекции пластиковых досок используется химия, а не температура.
    А по-поводу сохранности режущей кромки, по моему скромному личному опыту, лучше всего для этого как-раз торцевая деревянная доска

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!
  • evtan Senior Member
    офлайн
    evtan Senior Member

    3834

    11 лет на сайте
    пользователь #662754

    Профиль
    Написать сообщение

    3834
    # 8 октября 2015 00:31 Редактировалось evtan, 1 раз.

    Никто-ж не заставляет и не насилует покупать торцовку. Это дело сугубо добровольное. :-?
    Вклад в затупление вносит не только доска, но и (скорее) техника работы.
    А на торцовке просто приятно готовить :)
    .
    Несколько раз обрабатывал торцовки. Один раз после шлифовки залил вазелином, обильно. 5см доска пропитывается насквозь достаточно быстро, даже на холодную. После пропитки вазелином - обрабатывал уже горячей смесью масло/воск.
    Другой раз как diki_PAPA, нагретую смесь наносил на доску (без предварительного навазелинивания))....
    Третий раз доску запихнул в духовку и нагрел на 60 градусах (благо размеры доски позволили), и в духовке уже мазал масловоском. Впиталось очень хорошо и глубоко.
    НО: заметил, что пару швов разошлись. Не критично... буквально небольшие щелочки по местам склейки, если хорошо присмотреться...
    Так что если греть доску, то очень осторожно... Не более 50 гр выставлять.
    Я, видно, где-то нарушил температурный режим.
    .
    После всех процедур доску на солнечное теплое место и забыть на сутки. На следующий день растереть ветошью.
    .
    Повторная обработка требуется в зависимости от интенсивности пользования. Думаю, при умеренном режиме раз в 2-3 месяца будет нормально. Потребуется шлифовки поверхности. Подходит шлифмашинка (стоит заметить, что шкурка очень быстро забивается). Слой надо снять совсем небольшой, скорее освежить поверхность. Можно и руками, работы немного.
    Расход масловоска при повторной обработке незначителен. Ведь доска уже пропитана в первый раз.
    .
    Кстати, при покупке досок на барахолке, лучше заказывать без обработки. И самостоятельно провести всю процедуру.
    Мастера обрабатывают льнянкой, карнаубой... что только не придумают.
    Наш выбор - вазелин/натур воск. (можно добавить имхо, чтоб не спорить).
    .
    По поводу гигиеничности.... много спорили тут, точнее там.
    Да, стоит иметь несколько досок. Для разграничения потоков.
    Читал про бактерицидные свойства деревянных досок. Поддерживаю.
    Наши деды пользовались сугубо деревянными. Жили долго... :D

    Experientia est optima magistra.
  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6292

    16 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6292
    # 8 октября 2015 07:19
    evtan:

    Потребуется шлифовки поверхности

    :o зачем? Пользуемся дома торцовками в режиме едц, только режем на них (в смысле для отбивания лежит обычная буковая доска), промазываю раз в месяц, выглядят отлично, ни порезов, ни выщербин. Даже и мысли не возникает пока их шлифовать. Мазать чаще и не запускать.
    По-поводу греть в духовке или сушить на солнце, мне кажется тоже не совсем хорошая идея, доска набрана из кусочков, пусть и одной породы дерева, но совсем не одного ствола и может даже не одной партии сушки, это на совести производителя. И при нагреве может банально доску покрутить или порвать из-за разного теплового расширения кусочков. Я не настаиваю, но мажу при обычной, комнатной температуре, сушу также, просто поставив на торец.

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!
  • evtan Senior Member
    офлайн
    evtan Senior Member

    3834

    11 лет на сайте
    пользователь #662754

    Профиль
    Написать сообщение

    3834
    # 8 октября 2015 08:52

    Согласен.
    При нагревании получил нехороший результат.
    Шлифовка потребовалась в двух случаях (у знакомых). В одном - постоянно мыли в мойке, покрылась ворсом, причем не только на рабочей, но и боковых поверхностях. Без шкурки не обошлось.
    Во втором случае имела место не сильно качественная обработка от производителя. Пришлось исправлять.
    Моя доска в норме, при нечастом пользовании более чем за год не шлифолвал. (Обрабатывал сам).

    Experientia est optima magistra.
  • sashaquatro Senior Member
    офлайн
    sashaquatro Senior Member

    6360

    13 лет на сайте
    пользователь #381684

    Профиль
    Написать сообщение

    6360
    # 8 октября 2015 14:15
    diki_PAPA:

    sashaquatro:

    Я видать забыл добавить, что я доски свои в посудомойке на 70 градусах мою. Думаю там бактерий никаких после этого.

    Вы путаете стерилизацию и пастеризацию. Разница в температуре и времени её приложения. Только первое даёт гарантированное избавление от всех бактерий. А второе как-раз и происходит при 70 градусах. В общепите, например, насколько я знаю, для дезинфекции пластиковых досок используется химия, а не температура.
    А по-поводу сохранности режущей кромки, по моему скромному личному опыту, лучше всего для этого как-раз торцевая деревянная доска

    надо купить торцовку хорошую да сравнить)... у меня кстати в санэпидемстанции знакомые есть)... неделю поюзать пластик и торцовку и отнести на проверку)...

    Сегодня ты гуманитарий, а завтра моешь планетарий)
  • ZTT Knife Club
    офлайн
    ZTT Knife Club

    3701

    10 лет на сайте
    пользователь #864394

    Профиль
    Написать сообщение

    3701
    # 8 октября 2015 15:19 Редактировалось ZTT, 1 раз.

    sashaquatro, думаю, Вы даже не представляете, что подразумевает под собой эта "проверка"....
    Без обид. Я о том, что даром и со всей скурпулёзностью и достоверно этим никто заниматься никогда не будет. А " поверхностное" исследование с помощью чего-нибудь типа лакмусовой бумажки, думаю, Вам не надо.

  • sashaquatro Senior Member
    офлайн
    sashaquatro Senior Member

    6360

    13 лет на сайте
    пользователь #381684

    Профиль
    Написать сообщение

    6360
    # 8 октября 2015 15:24

    вы похоже недооцениваете нашу санэпидемстанцию)..

    Сегодня ты гуманитарий, а завтра моешь планетарий)
  • ZTT Knife Club
    офлайн
    ZTT Knife Club

    3701

    10 лет на сайте
    пользователь #864394

    Профиль
    Написать сообщение

    3701
    # 8 октября 2015 17:26

    sashaquatro, неееее. Вот, блин, ляпнул. .
    Я о том, что МНЕ КАЖЕТСЯ - эта "проверка" весьма и весьма трудоёмкий процесс, который кроме человеческого фактора подразумевает под собой ещё и определённые затраты на реактивы и технику. А т.к. исследованием поверхностей разведочных досок они каждый день не занимаются, то следовательно, процесс будет ещё более трудоёмким.
    А возможно я и ошибаюсь и это обычное "шаблонное" исследование с наработанной методикой. :)

  • evtan Senior Member
    офлайн
    evtan Senior Member

    3834

    11 лет на сайте
    пользователь #662754

    Профиль
    Написать сообщение

    3834
    # 8 октября 2015 18:27

    Думаю, достаточно будет сделать смыв и посеять его.
    Просто и доступно. У них это банальная процедура.

    Experientia est optima magistra.
  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6292

    16 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6292
    # 8 октября 2015 20:30
    evtan:

    достаточно будет сделать смыв и посеять его

    Я совсем не силен в данном вопросе, но смыв и посев вроде дает качественный ответ? Т.е. КАКИЕ животные есть, а не СКОЛЬКО их? А здесь же интересует больше количественный результат. Поправь меня, если я неправ.

    Поддержу ZTT, мне тоже кажется, что это довольно трудоемкий и сложный процесс. В опыте важны сопоставимые условия, начиная с точки отсчета, одинаковых условий проведения и заканчивая определением конечного результата. Оба образца изначально должны быть чистые, заселены одной и той-же гадиной, далее чтобы находились в одних и тех-же условиях до финиша. Любое вмешательство в процессе сведет всю работу на нет. В домашних условиях это точно трудно достижимо.

    Вот нашел у себя в закладках аннотационный отчетик по исследованиям.

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!
  • evtan Senior Member
    офлайн
    evtan Senior Member

    3834

    11 лет на сайте
    пользователь #662754

    Профиль
    Написать сообщение

    3834
    # 8 октября 2015 20:49 Редактировалось evtan, 2 раз(а).

    Так это уже на кандидатскую тянет...
    :D
    Возможно после проведения однотипных работ и стандартного очищения поверхности уложить на доску плотную питательную среду (сделать отпечаток) и выращивать.
    Тут будет виден количественный результат - сколько колоний.

    Пока писал, очень явственно вспомнил сладковато приторный специфический запах агар-агара...))
    хотя прошло лет 16... уже...

    Впрочем зачем нам это надо?
    имхо не требует доказательств.
    :D

    Experientia est optima magistra.
  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6292

    16 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6292
    # 8 октября 2015 21:31

    Почему же на кандидатскую, если делать, то делать нормально, а не абы как. Тогда и получается абы что.

    Нам-то может и не надо, а sashaquatro хочет проверить ;)

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!
  • ZTT Knife Club
    офлайн
    ZTT Knife Club

    3701

    10 лет на сайте
    пользователь #864394

    Профиль
    Написать сообщение

    3701
    # 8 октября 2015 21:58
    diki_PAPA:

    если делать, то делать нормально, а не абы как. Тогда и получается абы что.

    :100500:

  • AlexAA Senior Member
    офлайн
    AlexAA Senior Member

    1295

    17 лет на сайте
    пользователь #90114

    Профиль
    Написать сообщение

    1295
    # 13 октября 2015 09:11

    Добрый день уважаемые.

    На выходных приобретал пару средненьких толстолобиков (килограмма по полтора). С обезглавливанием и разделкой проблем, при имеющемся инструментарии, проблем не возникло, но чистка от чешуи это тот ещё триллер. Может для этих целей существует какой специальный нож, а я как лошара мучаюсь пребывая в неведении? Подскажите есть-ли какой нибудь специальный нож для чистки рыбы с крупной/сложно отделяемой чешуёй типа карпов и т.д.

    Дипломатия это тонкое искуство нагадить ближнему в душу таким образом, чтобы у него во рту остался тонкий привкус лесных ягод.
  • evtan Senior Member
    офлайн
    evtan Senior Member

    3834

    11 лет на сайте
    пользователь #662754

    Профиль
    Написать сообщение

    3834
    # 13 октября 2015 09:30

    .... керхер...

    Experientia est optima magistra.