Ответить
  • bi4ik Member
    офлайн
    bi4ik Member

    140

    18 лет на сайте
    пользователь #44314

    Профиль
    Написать сообщение

    140
    # 7 апреля 2016 11:04
    SpiritMoon:

    Серьезно? Что же это? Velocity, Vaadin? Нафиг надо даже за дорма этот бред. Сферы их применения не оправданы и слишком специфичны, для остального есть Spring MVC и JSP+JSTL. Тот же сервер сайд слишком тяжеловестный для простых задач, в разы быстрее поднять это же на RoR или Django

    Что ж такое, я уже 2 раза указал на то, что применение джавы оправдано для маштабных систем, что вы со своими простыми задачами к джаве лезете. Вы пробовали писать на Vaadin? Вы знаете что такое MVP?

    human0id:

    А, это. GWT вообще мутант, который уже не развивается :) В ту же кучу куда и JSP с JSF

    GWT - набор виджетов и компилятор, GWTP - логическое продолжение на базе MVP, последняя версия в мавенрепозитории датирована мартом 16 года. Ну да, не развивается.

    )))
  • dnShark Android Team
    офлайн
    dnShark Android Team

    493

    11 лет на сайте
    пользователь #709732

    Профиль
    Написать сообщение

    493
    # 7 апреля 2016 12:33 Редактировалось dnShark, 1 раз.

    Отзовитесь в ЛС кто-нибудь прошаренный в C#, возник вопрос при изучении. Тут слишком много писать, лучше в ЛС думаю...
    проблема решена

  • SpiritMoon Senior Member
    офлайн
    SpiritMoon Senior Member

    1267

    11 лет на сайте
    пользователь #775104

    Профиль
    Написать сообщение

    1267
    # 7 апреля 2016 19:04 Редактировалось SpiritMoon, 1 раз.
    bi4ik:

    Вы пробовали писать на Vaadin?

    Пробывали. Положительных впечатлений не оставил.
    Лучше расскажите о ваших успешных проектах на GWT и Vaadin в их защиту.
    upd по всем пунктам js + angular превосходит любого из них. Другое дело, если вы до внутренности клеток прожённый java евангелист.

  • Vadim1242 Senior Member
    офлайн
    Vadim1242 Senior Member

    3075

    15 лет на сайте
    пользователь #158799

    Профиль
    Написать сообщение

    3075
    # 7 апреля 2016 19:58 Редактировалось Vadim1242, 3 раз(а).

    ...

  • PT Senior Member
    офлайн
    PT Senior Member

    704

    15 лет на сайте
    пользователь #153302

    Профиль
    Написать сообщение

    704
    # 8 апреля 2016 01:10

    Всем спасибо за советы! :beer:

  • bi4ik Member
    офлайн
    bi4ik Member

    140

    18 лет на сайте
    пользователь #44314

    Профиль
    Написать сообщение

    140
    # 8 апреля 2016 10:30
    SpiritMoon:

    bi4ik:

    Вы пробовали писать на Vaadin?

    Пробывали. Положительных впечатлений не оставил.
    Лучше расскажите о ваших успешных проектах на GWT и Vaadin в их защиту.
    upd по всем пунктам js + angular превосходит любого из них. Другое дело, если вы до внутренности клеток прожённый java евангелист.

    Ну начнём с того, что на GWT, как и вышеотписавшийся товарищ, я писал систему документооборота для российского заказчика. Система называется Сompanymedia, можете погуглить. Из известного - Одноклассники написаны на джаве, в частности гвт)
    По поводу Vaadin, до него я активно, на протяжении нескольких лет писал на GWT, по это причине Vaadin вызвал только положительные эмоции, главное его правильно понять, это очень просто и лёгкий в освоении инструмент для корпоративных целей. Из минусов могу отметить трудоёмкую кастомизацию.

    SpiritMoon:

    upd по всем пунктам js + angular превосходит любого из них

    смелое конечно заявление, вот только почему-то без фактов не воспринимается.

    )))
  • Vadim1242 Senior Member
    офлайн
    Vadim1242 Senior Member

    3075

    15 лет на сайте
    пользователь #158799

    Профиль
    Написать сообщение

    3075
    # 8 апреля 2016 11:46 Редактировалось Vadim1242, 1 раз.

    ...

  • bi4ik Member
    офлайн
    bi4ik Member

    140

    18 лет на сайте
    пользователь #44314

    Профиль
    Написать сообщение

    140
    # 8 апреля 2016 12:11
    Vadim1242:

    bi4ik,

    Одноклассники это вообще пример фанатичной приверженности джаве :) Судя по их видео на ютубе, что они только не делают на джаве.

    Тут не поспорю, был на JavaOne в Москве в 2012 году, ох они там стендов понаставили... Девушки знатные были..
    Вся соль в том, что я хорошо знаю Джаву, JS у меня симпатий сильных не вызывает, но если мне будет надо, я могу в 1 лицо написать любой клиент-серверный проект используя только 1 язык. А самый сок в том, что мне даже знания по html css нафиг не нужны будут. Но это неимоверная крайность и лучше так не делать)))

    )))
  • SpiritMoon Senior Member
    офлайн
    SpiritMoon Senior Member

    1267

    11 лет на сайте
    пользователь #775104

    Профиль
    Написать сообщение

    1267
    # 11 апреля 2016 11:35 Редактировалось SpiritMoon, 1 раз.
    bi4ik:

    смелое конечно заявление, вот только почему-то без фактов не воспринимается.

    Ну почему же без фактов, можно поднять время создания того и другого и посмотреть чего добились и популярность.

    это очень просто и лёгкий в освоении инструмент для корпоративных целей

    Спорное утверждение, а если добавить сюда то, что все обрабатывается на сервере, что дает неимоверную нагрузку на него, даже от простого клика... Думаю не нужно рассказывать, что эту хреновену воспринимать серьезно, становиться сложно, тем более на реально сложных задачах.

    JS у меня симпатий сильных не вызывает,

    JS прекрасный язык, вы не умеете его правильно готовить, всего то навсего)
    upd Он подойдет для тех, кто проник душей к swing и fx, а нормальный веб программист обязан знать js и верстку.

  • bi4ik Member
    офлайн
    bi4ik Member

    140

    18 лет на сайте
    пользователь #44314

    Профиль
    Написать сообщение

    140
    # 11 апреля 2016 13:57
    SpiritMoon:

    Ну почему же без фактов, можно поднять время создания того и другого и посмотреть чего добились и популярность.

    Что будем сравнивать? Язык и фреймворк? или 2 языка между собой и 2 фреймворка между собой? Сравнивать JS и Java?

    SpiritMoon:

    Спорное утверждение, а если добавить сюда то, что все обрабатывается на сервере, что дает неимоверную нагрузку на него, даже от простого клика... Думаю не нужно рассказывать, что эту хреновену воспринимать серьезно, становиться сложно, тем более на реально сложных задачах.

    Спорное в чём? В том что в Ваадине много доступно из коробки и для поднятия апп не требуется много времени с минимальными затратами на написание кода? Сервера вроде как и придумали для того, чтобы они обрабатывали запросы. Неимоверная нагрузка? Не смешите.

    SpiritMoon:

    JS прекрасный язык, вы не умеете его правильно готовить, всего то навсего)

    Вот полностью не согласен с этим утверждением, JS очень кривой язык. Язык в котором заплаток больше чем самого языка.
    Если проблема Java в том, что на ней порой пишут кривой код, то проблема JS и в кривом коде от кривых разрабов и в самом языке.
    Вы знаете много языков в которых целые фреймворки созданы лишь для того, что бы обойти кривизну самого языка? Я вот знаю только 1.

    )))
  • SpiritMoon Senior Member
    офлайн
    SpiritMoon Senior Member

    1267

    11 лет на сайте
    пользователь #775104

    Профиль
    Написать сообщение

    1267
    # 11 апреля 2016 17:15 Редактировалось SpiritMoon, 2 раз(а).
    bi4ik:

    Что будем сравнивать? Язык и фреймворк? или 2 языка между собой и 2 фреймворка между собой? Сравнивать JS и Java?

    Из крайности в крайность? Речь была о Vaadin и angular.

    Спорное в чём? В том что в Ваадине много доступно из коробки и для поднятия апп не требуется много времени с минимальными затратами на написание кода?

    Минимальное для кого? Для вас, так так и пишите. Смешить чем, что любой оклик обрабатывает не на клиенет,а на сервере? lol

    Вот полностью не согласен с этим утверждением,

    Тем кто его знает, в общем то на чхать на ваше мнение. Спорить с человеком, который одной точкой сидит на 1 языке не приведет ни к чему.Ведь java язык на столько ровный, что конфигов больше чем самого кода. И только не надо басни про ентерпраз решения, аж тошно и смешно от этих баек.

    Вы знаете много языков в которых целые фреймворки созданы лишь для того, что бы обойти кривизну самого языка? Я вот знаю только 1

    Именно поэтому JS доминирует ирония, не правда ли? Да, вы правы, именно по этому создали Scala и ей подобные.

  • bi4ik Member
    офлайн
    bi4ik Member

    140

    18 лет на сайте
    пользователь #44314

    Профиль
    Написать сообщение

    140
    # 11 апреля 2016 18:09
    SpiritMoon:

    по всем пунктам js + angular превосходит любого из них.

    SpiritMoon:

    Из крайности в крайность? Речь была о Vaadin и angular.

    А вот я так запросто как вы не увязал множественное число с одним лишь Ваадином.
    Вам не нравится отправка запросов на каждый клик? А мне не нравится в ангуляре двусторонний биндинг и хэндлеры не по событиям, а по изменениям модели.

    SpiritMoon:

    Минимальное для кого? Для вас, так так и пишите. Смешить чем, что любой оклик обрабатывает не на клиенет,а на сервере? lol

    Минимальное - для поднятия апп, т.е. создания работоспособного каркаса, который в последствии будет общаться с БД и обрастать фичами.

    SpiritMoon:

    Тем кто его знает, в общем то на чхать на ваше мнение. Спорить с человеком, который одной точкой сидит на 1 языке не приведет ни к чему. Язык на столько ровный, что конфигов больше чем самого кода.

    Про конфиги было бы интересно послушать, может я чего-то не знаю? И кстати, я не писал что знаю только джаву, я писал что не люблю js, знаю и не люблю.

    SpiritMoon:

    Да, вы правы, именно по этому создали Scala и ей подобные.

    Вот эта фраза вообще за рамками добра и зла! Это феерично.. Что общего между китом и автомобилем? Ответ: и тот и другой есть на планете Земля.
    Scala - не фреймворк, это отдельный полноценный язык с своими особенностями, то что его авторы сделали его отчасти похожим на джаву и изначально спроектировали под JVM ни каким образом не роднит его с джавой. Кстати, из C# тоже много чего почерпнули да и из других языков. У скалы и джавы столько же общего как и у джаваскрипта с фортраном.

    )))
  • SpiritMoon Senior Member
    офлайн
    SpiritMoon Senior Member

    1267

    11 лет на сайте
    пользователь #775104

    Профиль
    Написать сообщение

    1267
    # 11 апреля 2016 21:40

    А мне не нравится в ангуляре двусторонний биндинг и хэндлеры не по событиям, а по изменениям модели.

    На вкус и цвет...

    Минимальное - для поднятия апп, т.е. создания работоспособного каркаса, который в последствии будет общаться с БД и обрастать фичами.

    Так то есть еще готовые CMS на Пыхе =D Там то скаченный шаблон натянуть пару минут. (пых не знаю).

    Про конфиги было бы интересно послушать, может я чего-то не знаю? И кстати, я не писал что знаю только джаву, я писал что не люблю js, знаю и не люблю.

    Серьезно? Просто веб приложение раза 2 поднять быстрее на том же Django или RoR. И оно будет работать, пока вы будете прописывать xml/class настройки. Не говоря о том, сколько в java хлама в коде, просто с отсылкой "абы было". Вы в достаточном количестве найдете ответы на quora. Код читабельный и там и там, но элегантность в java отсутствует на корню.
    Про скала загнул, солидарен, суть сего предложения было в том , что Java не идеальна. Вообще, на курсах скала от Головача, автор отшучивался "Мартин Одерски, поработав на джаву, сказал @Jvm у вас крутая, а вот язык гавно" и написал скала.

    джаваскрипта с фортраном.

    Ну так то js по части позиционирует себя как веб язык. Что здесь не так? Вот если бы вы написали верстка ...

  • bi4ik Member
    офлайн
    bi4ik Member

    140

    18 лет на сайте
    пользователь #44314

    Профиль
    Написать сообщение

    140
    # 12 апреля 2016 11:10
    SpiritMoon:

    Код читабельный и там и там, но элегантность в java отсутствует на корню.

    Ну нет же!!! Рекурсивная параметризация, DI контейнеры - это же поэзия в чистом виде))))

    SpiritMoon:

    "Мартин Одерски, поработав на джаву, сказал @Jvm у вас крутая, а вот язык гавно"

    Ну тут я спорить не буду с Одерски, а Головач лукавит, общеизветсный факт, что до 1.6 джава и была говном.

    п.с. что в спринге, что в ваадине, что в гвт - web.xml c 1 сервлетом и конфиг для DI. Остальное от лукавого.

    п.п.с ЦМС-ки я бы не ставил в 1 ряд с фреймвор
    ками. всё же это немного разные вещи. (пых никто не знает, он якобы простой, с низким порогом вхождения, но это его основная проблема)

    )))
  • slon13 Senior Member
    офлайн
    slon13 Senior Member

    3612

    15 лет на сайте
    пользователь #137563

    Профиль
    Написать сообщение

    3612
    # 16 апреля 2016 23:20

    Добрый вечер. Интересуют книги Хорстманна "Java. Библиотека профессионала 1 и 2 тома". Новые уж очень дорого, а так мало ли, может кому не надо, да и продаст)

  • SpiritMoon Senior Member
    офлайн
    SpiritMoon Senior Member

    1267

    11 лет на сайте
    пользователь #775104

    Профиль
    Написать сообщение

    1267
    # 17 апреля 2016 16:25 Редактировалось SpiritMoon, 1 раз.

    А это тема. Жалко, если книги пропадут. Ищу взаимовыгодный обмен / продажу http://oz.by/books/more10234323.html и http://oz.by/books/more1017877.html .
    upd книги по Java "Изучаем Java" и "Полное руководство 8"

  • si-mi Senior Member
    офлайн
    si-mi Senior Member

    1045

    13 лет на сайте
    пользователь #288116

    Профиль
    Написать сообщение

    1045
    # 19 апреля 2016 15:31 Редактировалось si-mi, 4 раз(а).

    del

  • marat777 Member
    офлайн
    marat777 Member

    181

    11 лет на сайте
    пользователь #811164

    Профиль
    Написать сообщение

    181
    # 21 апреля 2016 22:40

    Может кто подскажет делаю резюме: примеры кода скину на github, где можно сдать тесты по английскому результаты которых можно к резюме приложить по которым можно судить о уровне языка?

  • midfielder Member
    офлайн
    midfielder Member

    171

    13 лет на сайте
    пользователь #281220

    Профиль
    Написать сообщение

    171
    # 21 апреля 2016 23:21
    marat777:

    Может кто подскажет делаю резюме: примеры кода скину на github, где можно сдать тесты по английскому результаты которых можно к резюме приложить по которым можно судить о уровне языка?

    пиши любой, тебе на слово поверят - но если ты двух слов связать не сможешь во время интервью, то тогда лучше 3 месяца заниматься каждый день и потом по второму кругу.

    йепика-ай-ей, ублюдки!
  • alex.skiba Member
    офлайн
    alex.skiba Member

    451

    9 лет на сайте
    пользователь #1545826

    Профиль
    Написать сообщение

    451
    # 22 апреля 2016 01:22 Редактировалось alex.skiba, 1 раз.
    marat777:

    Может кто подскажет делаю резюме: примеры кода скину на github, где можно сдать тесты по английскому результаты которых можно к резюме приложить по которым можно судить о уровне языка?

    на odesk достаточно адекватные тесты, но я этой темой особо не интересовался, может где-то быть лучше.
    тем не менее, прикладывать их к резюме при пустом профиле как-то странновато, по-моему. вообще английский обычно принято проверять парой слов на собесе с эйчаром.