Импланты. Имплантация зубов

survboy Neophyte Poster

офлайн

survboy Neophyte Poster

19

3 года на сайте
пользователь #3230164

Профиль
Написать сообщение

19

# 25 апреля 2024 00:57 Редактировалось survboy, 1 раз.

MOHCTPiK:
ну куда без токсичного начала и указания собеседнику на его место под лавкой - без этого же невозможно написать сообщение, которое впрочем более уместно смотрелось бы в личных, но туда не интересно писать - нужна же публика

Добавлено спустя 9 минут 28 секунд
Честно говоря - уже до смешного доходит - я вот ничего не спрашиваю, не прошу помощи, ни переубеждать меня и т.д.

Но люди навязывают и навязывают мне общение. Про замечательные клиники в РБ пишут, про парк рядом и т.д.

Однако в данной ветке или вот в соседней - висят без ответа сообщения тех кому нужна помощь. И все эти люди с радостью бы выслушали - и про домашнего доктора, и про тихий район и про "Дактарам давяраю,ў іх высокай кваліфікацыі няма сумненняў.Дырэктар,ён жа хірург імплантолаг і артапед-на мой погляд,змог наладзіць у сваёй клініцы выдатную атмасферу і высокі ўзровень лекавання" и т.д.

Но пишут это не им, нуждающимся в помощи - зачем, обойдутся... Очередной Дон Кихот заталкивает в ветряную мельницу МОНСТРiKa

Какой все таки замечательный у нас форум! И люди какие прекрасные! Читаю вот,в одном форуме,ненашем,разумеется,вот такой монолог(авторская орфография сохранена):"Сегодня зашёл на один форум.Странный такой форум.Смотрю- Сиськин что-то злобное заявил Писькину.А Писькин молчит.Думаю,дай подожду,что Писькин ответит,уж больно интересно.А он молчит.Ждал неделю,ничего не дождался.Странный какой-то форум.Потом вдруг Писькин на кого- то гавкнул,а тот молчит.Полгода молчит.Думаю,дай-ка я нах отсюда уйду,тут чо- та не по нашему тута.Чувствую,сети раскинули и втягивают,сотоны аццкия,пауки черныя вдовы.И ушел.Неинтересно.Жизни нет,мордобоя нет,олигофренов нет,имбецилов нет,микроцефалов и тех нет,скучно.Хотя,сорян-сорян,другие,очень разносторонние человеки запомнилися.Ане тута резонерствуют напропалую,како им у депрессивным городе на окраине рф зубья новыя и очэнь качэственныя поставили,пашти што за спасибо.И все должны понимать,что ане не просто такой-сякой пациент,а имплантолох- любитель,итишник,электрик,урист,яких ишшо свет не бачив,очэнь возможно,что историк,экономист,типографист,архивариус,и даже,наверное- пограничник.Бдит зорким окам,како некоторые несознательные пишуть слово расея с маленькой буквы,а слово Киев-с большой.А скажи ты этому товаристчу слово слегка насуперек- так ты уже и токсичный нетоваристч,и апшчэние ему навязываеш,и даже,подлетц энтакий,исподтишка кирпичи свои на его мельницу откладываешь.А люди меж тем страдают,зубами скрипять.Серцам за людев болеить,болезный,а тута грубияны сапогом по морде в ответку так и норовять.Так обидно ему,как и Ваньке Жукову,которому селёдкой в харю тыкали .А скажуть ему люди добрыя- мол,импланты твои не той системы-так законам и парадкам гразицца,жэстачайшэ всех в турму.Вот и думаю я - па ашчушчэниям-скоро надоест людям энтот ПачварiK,как и мне надоел.Зачем связываться с кукушкиным гнездом,да ещё и с рецидивами.Скучна."(конец цитаты не из нашего форума)
А у нас на форуме не скучно!)

Чёрт_в_юбке Senior Member

офлайн

Чёрт_в_юбке Senior Member

1517

10 лет на сайте
пользователь #883182

Профиль
Написать сообщение

1517

# 25 апреля 2024 09:22

luxy:
Чёрт_в_юбке:
Major_Dis:
gpt:
Нагрузки на зубы у меня большие, высокая истираемость всех зубов. Не ночным скрежетом, а именно от рабочих нагрузок. Импланты наверное нужно ставить максимально возможного диаметра, судя по законам физики, насколько кость позволяет.

Изоляцию с проводов зубами сдираешь или что?
Имплантация требует пожизненного ухода и бережного отношения к имплантатам. Придётся нагрузочку уменьшить..

+100500. После имплантации запрещено даже козинаки, сухари и сушки есть. На всю жизнь..

Что???? Мне только гвозди и кости запретили.

Определенные запреты действуют всю жизнь. Нельзя:

откусывать нити;
открывать зубами упаковки, крышки;
есть жилистое красное мясо: шашлыки, стейки, отбивные;
грызть орехи, семечки, кости птицы;
кушать козинаки, арахис в глазури;
лакомиться бубликами, сухарями.

https://akademstom.ru/articles/pitanie-posle-implantatsii/#link7

MOHCTPiK Senior Member

офлайн

MOHCTPiK Senior Member

35668

21 год на сайте
пользователь #4841

Профиль
Написать сообщение

35668

# 25 апреля 2024 11:35

Чёрт_в_юбке, вы правы... Но если очень хочется, а всё врач сделал норм - то можно). Ну и первые 2 пункта - такое)

survboy, вы меня процитировали, потому отвечу - не читал дальше нескольких строчек ваше сообщение. По диагонали дальше пролистал . Но да - вы несомненно написали полезный пост по теме ветки. Он пригодится тем, кто заходит сюда в надежде найти ответы на свои вопросы про имплантацию и найти нужных врачей.

Ну а я в очередной раз напишу - жаль, что местные люди от медицины скрывают информацию про импортёров имплантов в РБ такого премиального производителя, как Штрауманн. Если бы я хотел поставить такие импланты в РБ (а не решил бы свой вопрос в РФ), то почитав форум написал бы запросов пару в гос.органы. Чтобы понять ситуацию. А так мне всё равно. Просто поддерживаю беседу.

Но пока из сообщений на данном форуме получается, что ситуация со Штрауманном в РБ примерно такая:

«ДНК осетра не обнаружена». Что за икру нам продают?
Сомнительная сделка: покупаем черную икру с рук на заправке

Ну разве что импланты впаривают не на заправке, а в стом. кресле в жилом доме спального района на окраине Минска ...

Но мне всё равно - пусть волнуются приезжие и другие - кто там что ставит .

Никогда не слишком.

luxy Senior Member

офлайн

luxy Senior Member

5637

7 лет на сайте
пользователь #1958054

Профиль
Написать сообщение

5637

# 25 апреля 2024 12:58

Чёрт_в_юбке:
Определенные запреты действуют всю жизнь. Нельзя:

откусывать нити;
открывать зубами упаковки, крышки;
есть жилистое красное мясо: шашлыки, стейки, отбивные;
грызть орехи, семечки, кости птицы;
кушать козинаки, арахис в глазури;
лакомиться бубликами, сухарями.

Вы как хотите, но мне зубы не только для красоты нужны.
По-моему, это глупости.

Добавлено спустя 51 секунда

survboy, вы по-нашему, по имперски :ura:

halangton Neophyte Poster

офлайн

halangton Neophyte Poster

13

12 лет на сайте
пользователь #578978

Профиль
Написать сообщение

13

# 25 апреля 2024 15:37

Чёрт_в_юбке:
luxy:
Чёрт_в_юбке:
Major_Dis:
gpt:
Нагрузки на зубы у меня большие, высокая истираемость всех зубов. Не ночным скрежетом, а именно от рабочих нагрузок. Импланты наверное нужно ставить максимально возможного диаметра, судя по законам физики, насколько кость позволяет.

Изоляцию с проводов зубами сдираешь или что?
Имплантация требует пожизненного ухода и бережного отношения к имплантатам. Придётся нагрузочку уменьшить..

+100500. После имплантации запрещено даже козинаки, сухари и сушки есть. На всю жизнь..

Что???? Мне только гвозди и кости запретили.

Определенные запреты действуют всю жизнь. Нельзя:

откусывать нити;
открывать зубами упаковки, крышки;
есть жилистое красное мясо: шашлыки, стейки, отбивные;
грызть орехи, семечки, кости птицы;
кушать козинаки, арахис в глазури;
лакомиться бубликами, сухарями.

https://akademstom.ru/articles/pitanie-posle-implantatsii/#link7

Запреты можно обойти:
1) накрыть зубы коронками цельноциркониевыми или литыми металлическими.
2) зарабатывать столько, чтобы можно было эти коронки менять.

А вообще, согласен luxy, зубы не только для красоты.

[censored by DCHook]

MOHCTPiK Senior Member

офлайн

MOHCTPiK Senior Member

35668

21 год на сайте
пользователь #4841

Профиль
Написать сообщение

35668

# 25 апреля 2024 19:02 Редактировалось MOHCTPiK, 1 раз.

Коронки и прочее - это всё хорошо...

Но проблема импланта в том, что человек не чувствует нагрузки так, как своими зубами... Впрочем - свои зубы люди тоже ломают . Но с имплантом - всё значительно хуже. Поэтому естественно их очень не рекомендуется перегружать жёсткими нагрузками.

Важнейшее отличие имплантанта от зубов – это просто протез корня всего-навсего, ни больше, ни меньше. Еще отличие – у зуба есть периодонтальная связка, у него есть периодонт. Это колоссальный по своей значимости комплекс, который обеспечивает несколько важнейших функций. Одна из них, которая лежит на поверхности, – амортизации нагрузки. Мы с вами знаем, что у любого здорового зуба есть физиологическая подвижность, и она вполне нужна. Она выручает нас, особенно при всевозможных стрессовых нагрузках, когда они уменьшаются. Периодонт великолепно кровоснабжается. Это мы тоже знаем, потому что, когда мы удаляем зуб, основной источник кровотечения – это оставшиеся сосуды именно периодонта, который обеспечивает это кровотечение.

Периодонт обеспечивает питание тканей. Еще одна важнейшая функция, о которой нужно обязательно сказать, – защита. Периодонтальная связка является непосредственной физической защитой. Та часть периодонта, которая находится коронально (мы о ней обязательно поговорим отдельно), – это то что именуется биологической шириной. Она обеспечивает защиту всех подлежащих тканей полости рта от бактерий. В периодонте большое количество защитных элементов – клеточный, гуморальный иммунитет, всевозможные белковые комплексы и прочие.

Важнейшая функция периодонта – тактильная. Мы с вами знаем, что 20 микрон – это тот порог, который может ощущать человек на зубах, то есть очень маленькие величины, и у имплантанта такого рода тактильной чувствительности нет. Очень важная функция периодонта, которая позволяет зубам существовать единым комплексом на протяжении длительного времени, испытывая перегрузки, постепенно стираясь, – то, что называется зубоальвеолярным выдвижением.

У имплантанта нет периодонта, у имплантанта нет части кости – он всегда будет стоять с неким дефицитом. У имплантанта совсем другая тактильная чувствительность. В силу вышеперечисленных причин имеется слабое кровоснабжение по сравнению с зубом, это значит, что питание и факторы защиты имплантантов всегда будут меньше, и скорость ответа на всякого рода инфекции будет меньше. Имплантанты не участвуют в процессах зубоальвеолярного выдвижения. Вот видите, сколько отличий, и эти отличия не в пользу имплантатов. Поэтому если спрашивать в лоб, что лучше, имплантанты или зуб, правильный ответ будет – здоровый зуб или зуб с небольшими проблемами, или, скажем, зуб, который можно вылечить. Однозначно он будет всегда лучше имплантанта.

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд

подробности

У зуба есть не только периодонт, но и цемент корня – важнейшая ткань, которая выполняет функцию связки и имеет возможность регенерации. Именно этим и занимаются во время парондонтологических операций, стараясь максимально сохранить цемент корня, так как он является источником регенерации костной и мягкой тканей.

У имплантатов даже похожего ничего нет. Благодаря наличию цемента корня, периодонта часть кости альвеолы составляет так называемые пучковые кости. Это довольно загадочное образование. Во-первых, потому что она не во всех участках окружает зуб. Значительное количество пучковой кости встречается в области передних зубов, особенно вестибулярной части передних зубов. Она присутствует и на боковых зубах. Количество пучковой кости у разных индивидуумов отличается, иногда она занимает с вестибулярной стороны две трети поверхности корня, то есть почти две трети корня зуба покрыты именно пучковой костью. Что это значит? Это значит, что если вы удалите этот зуб, то потеряете и эту кость.

Дело в том, что пучковая кость – это та часть кости, которая получает питание не только со стороны периоста, то есть со стороны надкостницы, но и со стороны периодонта. Это та часть кости, которая с помощью волокон периодонта, шарпевых волокон, которые пронизывают с одной стороны цемент корня и доходят даже до дентина, а с другой стороны они вплетаются в эту кость. И что происходит когда мы удаляем зуб? Мы запускаем процесс резорбции этой кости. Во многих экспериментах показано, что практически через несколько недель кость практически отсутствует. Через шесть недель пучковая кость практически полностью уходит.

В работах Арауджи и многих других авторов это очень хорошо показано. И вот эта самая инволюция альвеолярного гребня, который неизбежно сопровождает удаление зуба – как раз то, что отличает зуб от имплантанта, потому что у имплантанта нет этого участка кости. Когда мы ставим имплантант на участок адентии, мы почти всегда будем иметь дефицит кости. То есть мы никогда не будем ставить имплантант, если это делается отсроченно, в тех же самых параметрах, в каких стоял свой зуб. Это очень важно, пучковая кость принадлежит зубу, у имплантанта даже похожего ничего нет.

Суммируем, что происходит, когда мы удаляем зуб по каким-то причинам, пусть по очень веским, для того, чтобы установить туда имплантат. Что мы сразу теряем, практически в тот момент, когда неважно, каким образом вы это делаете, щипцами или элеватором? Первое – мы теряем периодонт. Второе – мы теряем пучковую кость. Третье – меняется способ кровоснабжения. Четвертое – мы теряем десну, то есть запускаем процесс потери кератинизированной прикрепленной десны. И пятое – нарушается проприоцепция, то есть тактильная чувствительность. Это та самая чувствительность, которая присутствует на зубах и, как считается, отсутствует на имплантантах.

Мы обязательно до этого дойдем, но я хочу сразу сделать маленькое дополнение. Дело в том, что мысль о том, что дентальные имплантанты лишены тактильной чувствительности, сопровождала ранние работы по имплантации. Это то, что было главным возражением против имплантации. Но вы знаете, время не стоит на месте, и сегодня известен феномен, который называется осью перцепции, то есть костная чувствительность. Дело в том, что у пациентов с ампутированной ступней, которым устанавливают имплантант ступни, как правило, это имплантат, который устанавливают внутрикостно в голени и соединяют со ступней ног. Эти пациенты со временем начинают чувствовать покрытие, то есть они могут отличить, скажем, грубый асфальт от мелкого, гравий от асфальта и так далее.

На самом деле эта чувствительность есть, и то же самое можно сказать о зубах. В тех местах, где установлен имплантант, нельзя сказать, что в них отсутствует активная чувствительность, она просто другая. Если у человека есть свой здоровый зуб, со здоровой подвижностью, он почувствует любой объект толщиной больше 20 микрон. Чтобы почувствовать то же самое с помощью имплантатанта, это должна быть толщина объекта больше 100-150 микрон. Если это измерять в ньютонах в плане давления на зуб, то это 1-2 ньютона давления. Чтобы это ощутили имплантанты, должно быть около 100 ньютонов.

Никогда не слишком.

Teapotuser Member

офлайн

Teapotuser Member

140

13 лет на сайте
пользователь #275407

Профиль
Написать сообщение

140

# 25 апреля 2024 19:29 Редактировалось Teapotuser, 1 раз.

Получается, шаблон вкрутить Штрауманн рублей 700 стоит

Teapotuser Member

офлайн

Teapotuser Member

140

13 лет на сайте
пользователь #275407

Профиль
Написать сообщение

140

# 25 апреля 2024 23:04 Редактировалось Teapotuser, 2 раз(а).

Подскажите, на вопрос показать сертификат на Штрауманн администратор стоматологии сказала, что он у директора. Показала на шильду, прикрученную к стене -- что её (шильду) им сам Штрауманн выдал (что certified они). Можно такому верить вообще?

Vitas DOCTOR Team

офлайн

Vitas DOCTOR Team

7926

21 год на сайте
пользователь #3750

Профиль
Написать сообщение

7926

# 26 апреля 2024 07:42

Teapotuser:
Подскажите, на вопрос показать сертификат на Штрауманн администратор стоматологии сказала, что он у директора. Показала на шильду, прикрученную к стене -- что её (шильду) им сам Штрауманн выдал (что certified они). Можно такому верить вообще?

мсонстрик сертификат показывал на штрауман ранее. так что можно никого не напрягать этим сертификатом.
А на стене .....

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд

MOHCTPiK:
Кстати - если кому интересно, то рег удостоверение на Штрауманн я нашёл в РБ. Оно до 2025 года... И заявителем был в 2020 году сам Штрауманн. Данные о регистрационном удостоверении на МТ и МН № ИМ-7.108699

[censored, п.п. 3.3.4]

MOHCTPiK Senior Member

офлайн

MOHCTPiK Senior Member

35668

21 год на сайте
пользователь #4841

Профиль
Написать сообщение

35668

# 26 апреля 2024 08:01 Редактировалось MOHCTPiK, 5 раз(а).

Teapotuser:
Подскажите, на вопрос показать сертификат на Штрауманн администратор стоматологии сказала, что он у директора. Показала на шильду, прикрученную к стене -- что её (шильду) им сам Штрауманн выдал (что certified они). Можно такому верить вообще?

Тоже вот - премиум продукт. Да ещё в центре столицы - на виду у всех... Крутят пальцем у виска на тех кто документы спрашивает на продукцию, имеют отдельную продукцию и документы для проверок. 1 в 1 обсуждение имплантов Штрауманн в данной ветке...

А доказывают тут некоторые - что в РБ контрафакта и подделок нет от слова совсем

контрафакт

Пока одни продают откровенную подделку и получают по шапке, другие из-под полы торгуют икрой непонятного происхождения на главном рынке столицы.

Продолжаем дергать продавщицу. Может, сопутствующие документы прольют свет на ситуацию?

— Есть хоть какие-то бумаги на черную икру? — интересуюсь у той же дамы за прилавком.

Этих самых бумаг должна быть целая пачка: ветеринарное свидетельство, накладные, CITES (документ, требуемый для экспорта и импорта всех видов флоры и фауны, находящихся под угрозой исчезновения), сертификат качества, протоколы испытаний.

— Есть, сейчас ветеринарный сертификат поищу.

Идет и ищет. Спустя три минуты приносит. Читаем: икра лососевая.

— Слушайте, ну это же на красную икру бумажка, черная — это осетровая. Идите еще посмотрите.

Снова ищет, но не находит. В тот день никто из продавцов, у кого были эти баночки, документов нам так и не показал. Внятной причины отказа тоже не назвали. Может, их нет? Когда продавцы слышали вопросы про загадочные контейнеры с черной икрой, включали дурачка и крутили пальцем у виска. Есть у них и официально ввезенная российская черная икра — будет в самый раз на случай проверок. Ведь на нее документы точно найдутся.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд

Vitas:
мсонстрик сертификат показывал на штрауман ранее. так что можно никого не напрягать этим сертификатом.

вы бы цитаты проводили... как обычно - сослались и ничего не привели... другой момент - каким боком монстрик на онлайнере к тому, что потребитель хочет и обязан получить уже даже не издалека, а лично в клинике?

Добавлено спустя 7 минут 32 секунды

Teapotuser, верить никому нельзя . И тем более разным шильдам. Народ документы с мокрыми печатями подделывает или скажем водительские удостоверения. Всё нужно проверять. И смотреть в совокупности. В вашем случае в клинике в РБ должен быть условный уголок потребителя (вариант папка с документами заверенная печатью копия верна и подписью) и вам ОБЯЗАНЫ по первому требованию дать копии этих документов для ознакомления(вариант предоставить для фотографирования). Я понимаю - сейчас будут расписывать, что всё это спорно - тем не менее -

ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

О защите прав потребителей

Статья 7. Информация о товарах (работах, услугах)

1. Изготовитель (продавец, поставщик, представитель, исполнитель) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о предлагаемых товарах (работах, услугах), соответствующую установленным настоящим Законом, иными актами законодательства, техническими регламентами Таможенного союза, техническими регламентами Евразийского экономического союза и обычно предъявляемым в розничной торговле, бытовом и иных видах обслуживания потребителей требованиям к содержанию и способам предоставления такой информации. По отдельным видам товаров (работ, услуг) перечень и способы доведения информации до потребителя устанавливаются Правительством Республики Беларусь, если иное не установлено Президентом Республики Беларусь.

2. Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать (за исключением информации, предусмотренной пунктом 8 настоящей статьи):

2.1. наименование товара (работы, услуги);

2.2. виды и особенности предлагаемых работ (услуг);

2.3. указание на нормативные документы, устанавливающие требования к качеству товара (работы, услуги) (для товара (работы, услуги), выпускаемого по таким нормативным документам), если иное не предусмотрено техническими регламентами Таможенного союза, техническими регламентами Евразийского экономического союза;

Статья 8. Информация об изготовителях (исполнителях, продавцах)

1. Изготовитель (исполнитель, продавец) – организация обязан довести до сведения потребителя свое наименование (фирменное наименование) и место нахождения, наименование торгового объекта (объекта обслуживания), в котором осуществляется реализация потребителю товаров (выполнение работ, оказание услуг), если такое наименование не совпадает с наименованием (фирменным наименованием) организации, а также режим работы торгового объекта (объекта обслуживания) и иные необходимые сведения в соответствии с законодательством.

2. Если вид (виды) деятельности, осуществляемой изготовителем (исполнителем, продавцом), подлежит лицензированию, потребителю должна быть предоставлена информация о номере лицензии и лицензирующем органе.

3. Изготовитель (исполнитель, продавец) размещает информацию, предусмотренную пунктом 1 настоящей статьи, на вывеске или другим доступным способом, принятым в торговом, бытовом и иных видах обслуживания потребителей, а информацию, предусмотренную пунктом 2 настоящей статьи, – доступным способом в месте нахождения (месте жительства) изготовителя (исполнителя, продавца).

4. Информация, предусмотренная пунктами 1 и 2 настоящей статьи, доводится до сведения потребителя на белорусском и (или) русском языках. Информация, сообщенная или переданная на иностранном языке, считается непредоставленной, за исключением случаев, когда она была сообщена или передана на иностранном языке по желанию потребителя.

Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (27 апреля 2024 18:08)
Основание: 3.5.23. Запрещается размещение сообщений, содержащих злоупотребление элементами оформления (большими буквами, цветами и выделением), затрудняющее визуальное восприятие сообщения.

Никогда не слишком.

Vitas DOCTOR Team

офлайн

Vitas DOCTOR Team

7926

21 год на сайте
пользователь #3750

Профиль
Написать сообщение

7926

# 26 апреля 2024 21:19

MOHCTPiK:
Teapotuser:
Подскажите, на вопрос показать сертификат на Штрауманн администратор стоматологии сказала, что он у директора. Показала на шильду, прикрученную к стене -- что её (шильду) им сам Штрауманн выдал (что certified они). Можно такому верить вообще?

Тоже вот - премиум продукт. Да ещё в центре столицы - на виду у всех... Крутят пальцем у виска на тех кто документы спрашивает на продукцию, имеют отдельную продукцию и документы для проверок. 1 в 1 обсуждение имплантов Штрауманн в данной ветке...

А доказывают тут некоторые - что в РБ контрафакта и подделок нет от слова совсем

контрафакт

Пока одни продают откровенную подделку и получают по шапке, другие из-под полы торгуют икрой непонятного происхождения на главном рынке столицы.

Продолжаем дергать продавщицу. Может, сопутствующие документы прольют свет на ситуацию?

— Есть хоть какие-то бумаги на черную икру? — интересуюсь у той же дамы за прилавком.

Этих самых бумаг должна быть целая пачка: ветеринарное свидетельство, накладные, CITES (документ, требуемый для экспорта и импорта всех видов флоры и фауны, находящихся под угрозой исчезновения), сертификат качества, протоколы испытаний.

— Есть, сейчас ветеринарный сертификат поищу.

Идет и ищет. Спустя три минуты приносит. Читаем: икра лососевая.

— Слушайте, ну это же на красную икру бумажка, черная — это осетровая. Идите еще посмотрите.

Снова ищет, но не находит. В тот день никто из продавцов, у кого были эти баночки, документов нам так и не показал. Внятной причины отказа тоже не назвали. Может, их нет? Когда продавцы слышали вопросы про загадочные контейнеры с черной икрой, включали дурачка и крутили пальцем у виска. Есть у них и официально ввезенная российская черная икра — будет в самый раз на случай проверок. Ведь на нее документы точно найдутся.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд

Vitas:
мсонстрик сертификат показывал на штрауман ранее. так что можно никого не напрягать этим сертификатом.

вы бы цитаты проводили... как обычно - сослались и ничего не привели... другой момент - каким боком монстрик на онлайнере к тому, что потребитель хочет и обязан получить уже даже не издалека, а лично в клинике?
Добавлено спустя 7 минут 32 секунды

Teapotuser, верить никому нельзя . И тем более разным шильдам. Народ документы с мокрыми печатями подделывает или скажем водительские удостоверения. Всё нужно проверять. И смотреть в совокупности. В вашем случае в клинике в РБ должен быть условный уголок потребителя (вариант папка с документами заверенная печатью копия верна и подписью) и вам ОБЯЗАНЫ по первому требованию дать копии этих документов для ознакомления(вариант предоставить для фотографирования). Я понимаю - сейчас будут расписывать, что всё это спорно - тем не менее -

ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

О защите прав потребителей

Статья 7. Информация о товарах (работах, услугах)

1. Изготовитель (продавец, поставщик, представитель, исполнитель) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о предлагаемых товарах (работах, услугах), соответствующую установленным настоящим Законом, иными актами законодательства, техническими регламентами Таможенного союза, техническими регламентами Евразийского экономического союза и обычно предъявляемым в розничной торговле, бытовом и иных видах обслуживания потребителей требованиям к содержанию и способам предоставления такой информации. По отдельным видам товаров (работ, услуг) перечень и способы доведения информации до потребителя устанавливаются Правительством Республики Беларусь, если иное не установлено Президентом Республики Беларусь.

2. Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать (за исключением информации, предусмотренной пунктом 8 настоящей статьи):

2.1. наименование товара (работы, услуги);

2.2. виды и особенности предлагаемых работ (услуг);

2.3. указание на нормативные документы, устанавливающие требования к качеству товара (работы, услуги) (для товара (работы, услуги), выпускаемого по таким нормативным документам), если иное не предусмотрено техническими регламентами Таможенного союза, техническими регламентами Евразийского экономического союза;

Статья 8. Информация об изготовителях (исполнителях, продавцах)

1. Изготовитель (исполнитель, продавец) – организация обязан довести до сведения потребителя свое наименование (фирменное наименование) и место нахождения, наименование торгового объекта (объекта обслуживания), в котором осуществляется реализация потребителю товаров (выполнение работ, оказание услуг), если такое наименование не совпадает с наименованием (фирменным наименованием) организации, а также режим работы торгового объекта (объекта обслуживания) и иные необходимые сведения в соответствии с законодательством.

2. Если вид (виды) деятельности, осуществляемой изготовителем (исполнителем, продавцом), подлежит лицензированию, потребителю должна быть предоставлена информация о номере лицензии и лицензирующем органе.

3. Изготовитель (исполнитель, продавец) размещает информацию, предусмотренную пунктом 1 настоящей статьи, на вывеске или другим доступным способом, принятым в торговом, бытовом и иных видах обслуживания потребителей, а информацию, предусмотренную пунктом 2 настоящей статьи, – доступным способом в месте нахождения (месте жительства) изготовителя (исполнителя, продавца).

4. Информация, предусмотренная пунктами 1 и 2 настоящей статьи, доводится до сведения потребителя на белорусском и (или) русском языках. Информация, сообщенная или переданная на иностранном языке, считается непредоставленной, за исключением случаев, когда она была сообщена или передана на иностранном языке по желанию потребителя.

тебя сча за шрифт заблокируют

Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (27 апреля 2024 18:08)
Основание: 3.5.22. Запрещается злоупотребление BB-тегом [ quote ] (цитата). При цитировании не забывайте отрезать лишнее либо использовать спойлер. При размещении нескольких картинок/фотографий в своем сообщении также используйте спойлер.

[censored, п.п. 3.3.4]

MOHCTPiK Senior Member

офлайн

MOHCTPiK Senior Member

35668

21 год на сайте
пользователь #4841

Профиль
Написать сообщение

35668

# 27 апреля 2024 12:18

Впрочем - я уже понял, что скажем при имплантации вы тоже нарушаете правила, законы РБ и т.д. - когда закупаете и продаёте клиентам импланты, которые ваш поставщик не снабжает наклейкой/документацией на гос.языках, не внёс свои сайты в гос.реестр и т.д. Можно конечно себя оправдывать - мол это контрагент такой, задавайте эти вопросы ему... Но людям ставите то вы импланты купленные вами у такого контрагента, который к тому же имеет учредителя из недружественной страны.

Правительство Беларуси постановлением от 06.04.2022 № 209 утвердило перечень иностранных государств, совершающих недружественные действия в отношении белорусских юридических и (или) физических лиц.

А могли бы работать со Штрауманн в РФ - Россия - союзное государство, что есть юридический статус, со всеми вытекающими законами и последствиями. Там есть оф.представитель Штрауманн, который и на сайте в Швейцарии указан, и с сертификатами всё хорошо, наклейки все клеит, обороты по продажам имеет намного большие, чем та конторка, которую вы выбрали и т.д.

Но для вас их товары:

Vitas:
расфасованые в подвале московской многоэтажки и там же наклейки напечатаны

Никогда не слишком.

Vitas DOCTOR Team

офлайн

Vitas DOCTOR Team

7926

21 год на сайте
пользователь #3750

Профиль
Написать сообщение

7926

# 27 апреля 2024 14:52 Редактировалось Vitas, 1 раз.

Если дело в наклейке, то в беларуси ни у одого поставщика имплантов нет этих наклеек. Государство может и союзное но только местами- российские сертификаты не подходят, как и в россии наши

Добавлено спустя 11 минут 38 секунд

MOHCTPiK:
Статья 8. Информация об изготовителях (исполнителях, продавцах)

1. Изготовитель (исполнитель, продавец) – организация обязан довести до сведения потребителя свое наименование (фирменное наименование) и место нахождения, наименование торгового объекта (объекта обслуживания), в котором осуществляется реализация потребителю товаров (выполнение работ, оказание услуг), если такое наименование не совпадает с наименованием (фирменным наименованием) организации, а также режим работы торгового объекта (объекта обслуживания) и иные необходимые сведения в соответствии с законодательством.

2. Если вид (виды) деятельности, осуществляемой изготовителем (исполнителем, продавцом), подлежит лицензированию, потребителю должна быть предоставлена информация о номере лицензии и лицензирующем органе.

3. Изготовитель (исполнитель, продавец) размещает информацию, предусмотренную пунктом 1 настоящей статьи, на вывеске или другим доступным способом, принятым в торговом, бытовом и иных видах обслуживания потребителей, а информацию, предусмотренную пунктом 2 настоящей статьи, – доступным способом в месте нахождения (месте жительства) изготовителя (исполнителя, продавца).

4. Информация, предусмотренная пунктами 1 и 2 настоящей статьи, доводится до сведения потребителя на белорусском и (или) русском языках. Информация, сообщенная или переданная на иностранном языке, считается непредоставленной, за исключением случаев, когда она была сообщена или передана на иностранном языке по желанию потребителя.

а каким боком вы приплели вот это? В той стоматологии 100% висит уголок потребителя, где есть и название организации и копия лицензии.
Что она нарушила?

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды

О защите прав потребителей

Статья 7. Информация о товарах (работах, услугах)

1. Изготовитель (продавец, поставщик, представитель, исполнитель) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о предлагаемых товарах (работах, услугах), соответствующую установленным настоящим Законом, иными актами законодательства, техническими регламентами Таможенного союза, техническими регламентами Евразийского экономического союза и обычно предъявляемым в розничной торговле, бытовом и иных видах обслуживания потребителей требованиям к содержанию и способам предоставления такой информации. По отдельным видам товаров (работ, услуг) перечень и способы доведения информации до потребителя устанавливаются Правительством Республики Беларусь, если иное не установлено Президентом Республики Беларусь.

2. Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать (за исключением информации, предусмотренной пунктом 8 настоящей статьи):

2.1. наименование товара (работы, услуги);

2.2. виды и особенности предлагаемых работ (услуг);

2.3. указание на нормативные документы, устанавливающие требования к качеству товара (работы, услуги) (для товара (работы, услуги), выпускаемого по таким нормативным документам), если иное не предусмотрено техническими регламентами Таможенного союза, техническими регламентами Евразийского экономического союза;

в прейскуранте указаны услуги которые она осуществляет на русском языке - А стоматология ИМЕННО оказывает услуги, а не продает какие-то товары.

[censored, п.п. 3.3.4]

MOHCTPiK Senior Member

офлайн

MOHCTPiK Senior Member

35668

21 год на сайте
пользователь #4841

Профиль
Написать сообщение

35668

# 27 апреля 2024 18:22

Vitas:
А стоматология ИМЕННО оказывает услуги, а не продает какие-то товары.

а имплант - это не товар? это услуга?

Добавлено спустя 37 минут 58 секунд

Vitas:
Если дело в наклейке, то в беларуси ни у одого поставщика имплантов нет этих наклеек.

ну вот и ответ на вопрос - почему с гарантиями так туго в РБ на имплантацию)

Добавлено спустя 1 минута 40 секунд

Vitas:
В той стоматологии 100% висит уголок потребителя, где есть и название организации и копия лицензии.
Что она нарушила?

стоматология вставляет медицинское изделие клиенту - обязана предоставить информацию о данном мед.изделии на русском языке...

Никогда не слишком.

Vitas DOCTOR Team

офлайн

Vitas DOCTOR Team

7926

21 год на сайте
пользователь #3750

Профиль
Написать сообщение

7926

# 28 апреля 2024 21:29

MOHCTPiK, с гаранттиями туго в рб? Я между прочим проанализировал много клиник рб, и в отличае от максимки - есть клиники дающие гарантию на остеоинтеграцию. Ну это как минимум больше чем в максимке.MOHCTPiK, а вы можете предоставить свой снимок , что бы мы могли оценить качество вашего лечения в максимке? Или … ну понятно.

[censored, п.п. 3.3.4]

MOHCTPiK Senior Member

офлайн

MOHCTPiK Senior Member

35668

21 год на сайте
пользователь #4841

Профиль
Написать сообщение

35668

# 28 апреля 2024 22:13

Vitas:
MOHCTPiK, с гаранттиями туго в рб? Я между прочим проанализировал много клиник рб, и в отличае от максимки - есть клиники дающие гарантию на остеоинтеграцию. Ну это как минимум больше чем в максимке.MOHCTPiK, а вы можете предоставить свой снимок , что бы мы могли оценить качество вашего лечения в максимке? Или … ну понятно.

Набор букв

Никогда не слишком.

Vitas DOCTOR Team

офлайн

Vitas DOCTOR Team

7926

21 год на сайте
пользователь #3750

Профиль
Написать сообщение

7926

# 29 апреля 2024 05:51

Или ….набор букв … ну понятно😂
Что и следовало ожидать.

[censored, п.п. 3.3.4]

MOHCTPiK Senior Member

офлайн

MOHCTPiK Senior Member

35668

21 год на сайте
пользователь #4841

Профиль
Написать сообщение

35668

# 29 апреля 2024 11:34

Vitas:
Или ….набор букв … ну понятно😂
Что и следовало ожидать.

Ну а что вы ожидали? Я например никогда не утверждал, что нет клиник лучше, больше, шире, дороже и т.д. Ну естественно где-то там в абстрактом пространстве стоматологий РБ - можно найти другие клиники. Ну есть и есть. Вы зачем-то с обидой ребёнка пишите подобное.

Ну и какие-то снимки - вы точно рассчитывали на это?) Даже более-менее адекватный человек от медицины подобного не написал бы...

во первых - вы просите другого человека, что-то для вас сделать - ну просите с должным уважением, иначе ничего не получите...

Vitas:
предоставить свой снимок , что бы мы могли оценить качество вашего лечения в максимке? Или … ну понятно.

во вторых - вы про себя пишите "мы" - это лучше пусть другие специалисты решают, но я таким людям ничего предоставлять не буду)

ну и третье - мне не нужны ваши оценки - мнение может быть мне и будет интересно - но от толкового специалиста... вас я таким не считаю... нужно заслужить уважение пациента, а у вас с этим проблемы на мой взгляд...

так что - ответ вполне закономерен мой... а раз вы ожидали этого

Vitas:
Что и следовало ожидать.

зачем спрашивали тут - мне понятно... иначе спросили бы, как спрашивают и получают ответы люди в личные...

Никогда не слишком.

MOHCTPiK Senior Member

офлайн

MOHCTPiK Senior Member

35668

21 год на сайте
пользователь #4841

Профиль
Написать сообщение

35668

# 2 мая 2024 14:34

Vitas:
в беларуси ни у одого поставщика имплантов нет этих наклеек

В РБ такого не может быть - кричали местные "эксперды"... Когда-нибудь и про импланты прочитаем подобное...

В одной из столичных компаний оптовой торговли, которая занимается продажей автозапчастей, сокрыли часть полученной выручки. Общая сумма неуплаченных налогов составила более 3 миллионов белорусских рублей.

«Руководитель организации совместно со своим замом, учредителями общества и иными лицами с января по декабрь 2023 года организовал сокрытие части получаемой выручки, — рассказали представители КГК. — В учете предприятия не отражалась реализация товаров за наличный расчет, из-за чего была значительно занижена налоговая база».

«В ходе обысков в офисе организации и по месту жительства ее директора обнаружили документы, черновые записи, флеш-накопители, свидетельствующие о противоправной деятельности, — добавили в Комитете госконтроля. — Изъяли денежные средства на общую сумму более $750 000. В отношении руководителя и учредителей компании возбуждены уголовные дела».

Никогда не слишком.

himiki Senior Member

офлайн

himiki Senior Member

1245

14 лет на сайте
пользователь #214941

Профиль
Написать сообщение

1245

# 2 мая 2024 22:08

MOHCTPiK:
Vitas:
в беларуси ни у одого поставщика имплантов нет этих наклеек

В РБ такого не может быть - кричали местные "эксперды"... Когда-нибудь и про импланты прочитаем подобное...

В одной из столичных компаний оптовой торговли, которая занимается продажей автозапчастей, сокрыли часть полученной выручки. Общая сумма неуплаченных налогов составила более 3 миллионов белорусских рублей.

«Руководитель организации совместно со своим замом, учредителями общества и иными лицами с января по декабрь 2023 года организовал сокрытие части получаемой выручки, — рассказали представители КГК. — В учете предприятия не отражалась реализация товаров за наличный расчет, из-за чего была значительно занижена налоговая база».

«В ходе обысков в офисе организации и по месту жительства ее директора обнаружили документы, черновые записи, флеш-накопители, свидетельствующие о противоправной деятельности, — добавили в Комитете госконтроля. — Изъяли денежные средства на общую сумму более $750 000. В отношении руководителя и учредителей компании возбуждены уголовные дела».

Ужас

От дурака нет особого вреда, до тех пор, пока другие дураки не выбирают его своим лидером.