mak32:
GVOZDODER:
запретить ДОЛЕВОЕ!
Зачем мапиду например запрещать долевое? Он всегда все достраивал. И качество стабильно. Всего то нужно избавить рынок от мошенников. Оные найдут как обмануть и при запрете долевого.
Ну не очень там качество у МАПИД, но на уровне. А это не Гондольеры - звезд с неба не хватают- а у МАПИД в дешевом сегменте проблем хватает!
Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд
Тарелочка_борща:
Touring, какие риски у тех, кто продал в "медовые годы" 30-50% дома и окупил всю стройку? Дом давно построен, откаты заплачены, все остальное проблемы и прибыль застройщика. Кто их заставит продавать сейчас задешево, а не через 10 лет снова втридорога? Копеечную коммуналку карманный председатель ТС грамотно размазывает на всех жильцов. Учитывая наличие приближенных застройщиков, ждать стимулов сверху также не приходится.
Риски только у тех, кому не хватает денег закончить стройку и нет доступа к дешевым деньгам, те и снижают потихоньку. А остальные будут ждать, вот и вся конкуренция и рынок.
там другой подход - кредиты же по 30% годовых. А с этого еще и откаты...
Вот и банкротятся.
Добавлено спустя 56 секунд
Touring:
Ёлы. Ну выключите же логику торговца со Жданов, задёшево vs втридорога, и знания будущего, прошу
Через 10 лет деньги, вероятно, будут стоить +50%. Кто поручится, что цена реализации недвижимости здесь в деньгах будет не 300%, а хотя бы 150%, а не, скажем, 75% от нынешних цифр? Вот и все стимулы.
Это не значит, что завтра распродажа-распродажа, рынок тоже ронять невыгодно. Выгоднее плавненько выходить в деньги. Что они и делают.
г. Грозный - например.
Добавлено спустя 46 секунд
Тарелочка_борща:
Touring, какие риски у тех, кто продал в "медовые годы" 30-50% дома и окупил всю стройку? Дом давно построен, откаты заплачены, все остальное проблемы и прибыль застройщика. Кто их заставит продавать сейчас задешево, а не через 10 лет снова втридорога? Копеечную коммуналку карманный председатель ТС грамотно размазывает на всех жильцов. Учитывая наличие приближенных застройщиков, ждать стимулов сверху также не приходится.
Риски только у тех, кому не хватает денег закончить стройку и нет доступа к дешевым деньгам, те и снижают потихоньку. А остальные будут ждать, вот и вся конкуренция и рынок.
Медовые годы ушли!
Добавлено спустя 51 секунда
Touring:
Судя по их сайту, входят они исключительно в проекты в СНГ, значит, умеют работать именно с этими специфическими рисками
умеют башлять.
Добавлено спустя 53 секунды
Touring:
Есть тенденция — рынки
Никого Рынки не инетресуют - интересует ОТКАТ!
Добавлено спустя 1 минута 11 секунд
Touring:
Ёлы. Ну выключите же логику торговца со Жданов, задёшево vs втридорога, и знания будущего, прошу
Через 10 лет деньги, вероятно, будут стоить +50%. Кто поручится, что цена реализации недвижимости здесь в деньгах будет не 300%, а хотя бы 150%, а не, скажем, 75% от нынешних цифр? Вот и все стимулы.
Это не значит, что завтра распродажа-распродажа, рынок тоже ронять невыгодно. Выгоднее плавненько выходить в деньги. Что они и делают.
денех нет - выходить некуда!
Добавлено спустя 1 минута 8 секунд
Touring:
Дима, именно так!
Фондирование привлекается в ЕС квалифицированным "тамошним" заёмщиком (5%), а дальше сам девелопер-заёмщик назначает премию за становой риск, и премию за риск проекта, сравнивает с ожидаемой доходностью, смотрит на сходимость. И в зависимости от неё входит в проекты, или не входит.
По уму, задача менеджмента страны снижать глобальные риски, страновые. Их маркер — процент по страновым долгам, бондам. Для РБ сейчас это немалые ~9%. Снижение рисков и ставок требует от менеджмента страны предсказуемости политики, и минимума волюнтаризма.
Например, в той же Прибалтике страновые риски практически отсутствуют, длинные бонды идут под 2%, есть в основном риски проекта.
Задача муниципальных властей — снижать проектные риски. Это всё требует от них опять же предсказуемости. Её в основном и не хватает. Как и качества законодательства, и качества правоприменения.
Поэтому деньги, даже привлечённые под 5%, по итогу в РБ выходят дорогими, и начинается гоп-стоп с долевым.
Долевое, как бесплатное фондирование клиентами девелопера в BYN, при стоимости фондирования на рынке в этой валюте в адские 30%, говорит о его, долевого, крайне высоких рисках. Пока риски худо-бедно перекрывались разнообразными допами, и в крайнем случае госструктурами, но что будет дальше, вопрос.
Это всё - не про РБ
Добавлено спустя 1 минута 26 секунд
Touring:
МАПИД достраивал, пока имел предсказуемые загрузку, выделение земли, и фондирование.
Если земля и работа с клиентом будет идти на конкурентных условиях, то для него начнут играть несколько иные факторы:
1. Стоимость проектных денег. Будучи на рынке на равных условиях, проектный кредит в BYN местный игрок привлечёт под 25% (ставка в валюте + % годовой девальвации), или в валюте под ~12%. Внешний конкурент привлечёт валюту под ~5%. Заметная разница.
2. Себестоимость продукции, она зависит от загрузки мощностей. Будучи на рынке на равных условиях, загрузка ДСК явно упадёт с нынешних значений, что при фиксированной амортизации и старении оборудования значит, что себестоимость продукции вырастет.
3. ДСК останется играть наполнением своих проектов. Но клиенты, не осваивающие госкредит, а платящие "живые" деньги, вряд ли захотят иметь плохое наполнение, когда оно способно дать небольшой по размеру дисконт относительно общей стоимости.
В такой ситуации, чтобы повысить загрузку, логичным будет перепрофилирование ДСК в чистого поставщика решений — более гибкого, ориентированного на выдачу кастом продукции по заказам всех игроков на рынке. Сам-то сборный панельный конструктив не так плох.
Это потребует принципиально иного менеджемента ДСК, и иной формы собственности. Вероятно, закрытия части лишних или неэффективных производственных мощностей, продажу в частные руки строительных подразделений.
Прошла это Прибалтика, по причине малых абсолютных объёмов полностью отказавшаяся от ДСК (нет экономического смысла), сейчас проходит РФ с СУ-155. Всё описанное будет происходить и в РБ, но не сейчас. Скорее всего, подзатянется лет на 10-15 ещё.
будеть кризис недвиги