Войти или Зарегистрироваться

  • NaNiKo Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    NaNiKo Senior Member Автор темы

    1587

    5 лет на сайте
    пользователь #170199

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    1587
    # 21 марта 2013 09:19 Редактировалось NaNiKo, 1 раз.

    В 2010 году заключен договор создания объекта долевого строительства - жилого помещения (квартиры) на последнем этаже.
    В приложении 1 к договору указаны его характеристики. В том числе оговаривается наличие технического этажа.
    На днях на одной из встреч с застройщиком выясняется, что проектом технический этаж не предусмотрен, что в договоре это просто небольшая такая ошибочка закралась, которую допустила девочка-сотрудница, их оформлявшая.
    Замечу, что при выборе квартиры на последнем этаже главным критерием ее выбора было именно наличие технического этажа.

    Вопросы:
    -как выглядит данная ситуация с юридической точки зрения?
    -реально ли отстоять свои права и обязать застройщика построить техэтаж (строительство сейчас на стадии выполнения монолитных работ)?
    -если да, то что нужно сделать и куда нужно обратиться - вышестоящую организацию, общество защиты прав потребителей, суд?
    -если нет, то можно ли добиться какой-то компенсации?

    [/spoiler]

  • truba@TYT Member
    офлайн
    truba@TYT Member

    313

    6 лет на сайте
    пользователь #112774

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    313
    # 21 марта 2013 09:34

    интересно ,я всю жизнь думал ,что все дома строятся с техэтажами (он же чердак)
    застройщик сам запутался наверное

    vel 6624741
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    5772

    4 года на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    5772
    # 21 марта 2013 09:53

    NaNiKo,

    -если да, то что нужно сделать и куда нужно обратиться - вышестоящую организацию, общество защиты прав потребителей, суд?

    А что мешает обратится во все указанные инстанции?
    Начните с бесплатных - напишите заявления в вышестоящую организацию (если таковая существуют), а также в Министерство архитектуры и строительства РБ, в которых попросите разъяснить, как такие ситуации возможны, кто занимается контролем и надзором по данным вопросам (не Департамент по контролю и надзору за строительством).

  • NaNiKo Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    NaNiKo Senior Member Автор темы

    1587

    5 лет на сайте
    пользователь #170199

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    1587
    # 21 марта 2013 11:00 Редактировалось NaNiKo, 1 раз.
    RET_FRAN:

    А что мешает обратится во все указанные инстанции?

    Не хочется потерять время впустую, хочется сразу обратиться туда, где будет результат. Да и до обращений сперва хочется выяснить возможно ли отстоять свои права. Поэтому прошу совета разбирающихся людей.
    Понимаете, застройщик не собирается строить техэтаж, оговоренный договором, ссылаясь на то, что проектом он не предусмотрен, а в договоре "ошибочка". А завтра выяснится, что не будет лифтов, лестниц, окон и все это для нашего блага - удешевления строительства?!

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    5772

    4 года на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    5772
    # 21 марта 2013 11:12 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    NaNiKo,

    Не хочется потерять время впустую, хочется сразу обратиться туда, где будет результат. Да и до обращений сперва хочется выяснить возможно ли отстоять свои права. Поэтому прошу совета разбирающихся людей.

    Откровенно дилетанский подход к делу. Конкретно - проблемы с логикой. Каким образом можно "потратить время впустую", если обратиться одновременно не в одну инстанцию, а в несколько? :-?
    Выше дан конкретный совет, что делать, причем бесплатно. Даже почтовых расходов не будет, т.к. можно направлять электронные обращения.

    Понимаете, застройщик не собирается строить техэтаж, оговоренный договором, ссылаясь на то, что проектом он не предусмотрен, а в договоре "ошибочка".

    Проект - это вообще не тема дольщика. Насчет договора - читаем Гражданский кодекс:

    Статья 401. Толкование договора
    При толковании условий договора судом принимается во внимание буквальное значение содержащихся в нем слов и выражений. Буквальное значение условия договора в случае неясности устанавливается путем сопоставления с другими условиями и смыслом договора в целом.
    Если правила, содержащиеся в части первой настоящей статьи, не позволяют определить содержание договора, должна быть выяснена действительная общая воля сторон с учетом цели договора. При этом принимаются во внимание все соответствующие обстоятельства, включая предшествующие договору переговоры и переписку, практику, установившуюся во взаимных отношениях сторон, последующее поведение сторон.

    Статья 290. Общие положения
    Обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями законодательства, а при отсутствии таких условий и требований - в соответствии с обычно предъявляемыми требованиями.
    Статья 291. Недопустимость одностороннего отказа от исполнения обязательства
    Односторонний отказ от исполнения обязательства и одностороннее изменение его условий не допускаются, если иное не вытекает из законодательства или договора.

  • NaNiKo Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    NaNiKo Senior Member Автор темы

    1587

    5 лет на сайте
    пользователь #170199

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    1587
    # 21 марта 2013 11:56
    RET_FRAN:

    Откровенно дилетанский подход к делу. Конкретно - проблемы с логикой. Каким образом можно "потратить время впустую", если обратиться одновременно не в одну инстанцию, а в несколько?

    возможно проблемы и с логикой и с подходом :) не обижаюсь, потому что для меня этот вопрос очень серьезен. И весьма благодарна любому отклику и совету, Вашему в том числе. Спасибо! А потерять время можно впустую ( по моей логике) обратившись просто не в те инстанции, пусть эти обращения и будут одновременные. Письма застройщику, районной администрации, минарху отправлю, это нетрудно. Но получив тонны отписок из этих организаций за 2,5 года строительства дома, нутром чувствую какой придет ответ.
    RET_FRAN, можно я задам Вам вопрос по-другому? Обязан ли Застройщик построить техэтаж, предусмотренный договором, но не предусмотренный проектом?

  • Стройэксперт Senior Member
    офлайн
    Стройэксперт Senior Member

    2747

    2 года на сайте
    пользователь #506737

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    2747
    # 21 марта 2013 12:15
    NaNiKo:
    RET_FRAN:

    А что мешает обратится во все указанные инстанции?

    Не хочется потерять время впустую, хочется сразу обратиться туда, где будет результат. Да и до обращений сперва хочется выяснить возможно ли отстоять свои права. Поэтому прошу совета разбирающихся людей.
    Понимаете, застройщик не собирается строить техэтаж, оговоренный договором, ссылаясь на то, что проектом он не предусмотрен, а в договоре "ошибочка". А завтра выясниться, что не будет лифтов, лестниц, окон и все это для нашего блага - удешевления строительства?!

    Судебные разбирательства приведут к расторжению договора по вине Застройщика с вытекающими для вас последствиями. Тех этаж -- это не обязательный элемент дома, проект прошел экспертизу. Суд еще хуже может признать договор ничтожным!Договаривайтесь с Застройщиком.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    5772

    4 года на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    5772
    # 21 марта 2013 12:21 Редактировалось RET_FRAN, 2 раз(а).

    NaNiKo,

    Но получив тонны отписок из этих организаций за 2,5 года строительства дома, нутром чувствую какой придет ответ.

    Смотря что и как написать в обращении :D Надо задать вопрос застройщику: предусматривает ли проектная документация на строительство объекта наличие технического этажа, как это предусмотрено в Приложении 1 к договору №... от...
    В зависимости от ответа действовать дальше.
    Что и куда писать другим - указано выше.
    Стройэксперт,

    Суд еще хуже может признать договор ничтожным!

    На каком основании?

  • NaNiKo Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    NaNiKo Senior Member Автор темы

    1587

    5 лет на сайте
    пользователь #170199

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    1587
    # 21 марта 2013 12:26

    Стройэксперт, спасибо за Ваше мнение. Правильно я понимаю - шансы увидеть техэтаж весьма призрачны?

    Стройэксперт:

    Судебные разбирательства приведут к расторжению договора по вине Застройщика с вытекающими для вас последствиями.

    какая чудная страна. Застройщик косячит регулярно, а крайний дольщик.

    Стройэксперт:

    Договаривайтесь с Застройщиком.

    посоветуйте, пожалуйста, как договариваться.

  • Стройэксперт Senior Member
    офлайн
    Стройэксперт Senior Member

    2747

    2 года на сайте
    пользователь #506737

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    2747
    # 21 марта 2013 15:55 Редактировалось Стройэксперт, 1 раз.
    RET_FRAN:

    NaNiKo,

    Но получив тонны отписок из этих организаций за 2,5 года строительства дома, нутром чувствую какой придет ответ.

    Смотря что и как написать в обращении :D Надо задать вопрос застройщику: предусматривает ли проектная документация на строительство объекта наличие технического этажа, как это предусмотрено в Приложении 1 к договору №... от...
    В зависимости от ответа действовать дальше.
    Что и куда писать другим - указано выше.
    Стройэксперт,

    Суд еще хуже может признать договор ничтожным!

    На каком основании?

    Из за существенных ошибок в договоре!

    Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд

    NaNiKo, тех этажа не будет,если его нет в проекте. А в чем у вас проблема? Чего вы опасаетесь? Сейчас в три раза увеличились нормативы по утеплению кровли, поэтому опасаться, что летом от кровли будет жарко не стоит. Будет проблема с вентиляцией, но она есть во всех последних этажах! Попробуйте выбить у Застройщика скидку в цене, а если оплатили 100%, то возможно какие то доп работы за счет Застройщика. Судиться бесполезно!

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    5772

    4 года на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    5772
    # 21 марта 2013 17:11

    Стройэксперт,

    Из за существенных ошибок в договоре!

    Это не является основанием для признания договора ничтожным либо незаключенным. А далее - см. нормы ГК, приведенные выше.

  • Спокойный Senior Member
    офлайн
    Спокойный Senior Member

    1224

    2 года на сайте
    пользователь #610780

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    1224
    # 21 марта 2013 17:28

    Только все равно не заставите застройщика строить техэтаж. Лучше разрывайте договор, забирайте деньги и идите строиться в другое место. Квартиры на крайних этажах оцениваются на 30% дешевле на вторичном рынке.

  • NaNiKo Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    NaNiKo Senior Member Автор темы

    1587

    5 лет на сайте
    пользователь #170199

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    1587
    # 21 марта 2013 19:28
    RET_FRAN:

    Надо задать вопрос застройщику: предусматривает ли проектная документация на строительство объекта наличие технического этажа, как это предусмотрено в Приложении 1 к договору №... от..

    задам обязательно, завтра лично вручу письмо.

    Стройэксперт:

    А в чем у вас проблема? Чего вы опасаетесь? Сейчас в три раза увеличились нормативы по утеплению кровли, поэтому опасаться, что летом от кровли будет жарко не стоит. Будет проблема с вентиляцией, но она есть во всех последних этажах!

    опасаюсь промерзаний, опасаюсь летней жары, возможных протечек. Вентиляции плохой не боюсь, так как знаю о такой проблеме верхних этажей (сейчас живу высоко) и заранее предусмотрела расходы на приточно-вытяжную установку.

    Стройэксперт:

    Попробуйте выбить у Застройщика скидку в цене, а если оплатили 100%, то возможно какие то доп работы за счет Застройщика.

    ну Вы же сами прекрасно знаете, что у укса центрального района выбить что-то нереально. Или есть секретные подходы?

    Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды
    Стройэксперт:

    NaNiKo, тех этажа не будет,если его нет в проекте.

    а разве нельзя внести изменения в проект? Технически возможно построить техэтаж при той стадии строительства, которая есть на сегодня - на двух подъездах уже залито перекрытие над 9 последним этажом (фото в первом сообщении)?

  • NaNiKo Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    NaNiKo Senior Member Автор темы

    1587

    5 лет на сайте
    пользователь #170199

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    1587
    # 22 марта 2013 11:31

    RET_FRAN, как считаете, в письме стоит только задать только вопрос предусмотрен ли техэтаж проектной документацией или стоит сразу просить разъяснить несоответствие договора и пд в случае отстутствия техэтажа по пд?

  • Стройэксперт Senior Member
    офлайн
    Стройэксперт Senior Member

    2747

    2 года на сайте
    пользователь #506737

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    2747
    # 22 марта 2013 12:18
    Спокойный:

    Только все равно не заставите застройщика строить техэтаж. Лучше разрывайте договор, забирайте деньги и идите строиться в другое место. Квартиры на крайних этажах оцениваются на 30% дешевле на вторичном рынке.

    Надо просчитать возврат, иногда на этом можно и заработать. NaNiKo, Читаем внимательно договор!

    Добавлено спустя 8 секунд
    Спокойный:

    Только все равно не заставите застройщика строить техэтаж. Лучше разрывайте договор, забирайте деньги и идите строиться в другое место. Квартиры на крайних этажах оцениваются на 30% дешевле на вторичном рынке.

    Надо просчитать возврат, иногда на этом можно и заработать. NaNiKo, Читаем внимательно договор!

  • abc1963 Senior Member
    офлайн
    abc1963 Senior Member

    3446

    4 года на сайте
    пользователь #268079

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    3446
    # 22 марта 2013 13:54

    Изучите проектную декларацию объекта. Там должно быть все указано. Если там техэтаж не указан, значит его и не должно быть.
    Вы сами пишете, что у Вас договор создания объекта долевого строительства-жилого помещения (квартиры), а не дома с техэтажом. В приложении характеристика объекта указана во второй половине- Объект ДС состоит из... Первая часть приложения дублирует информацию о проекте, указанную в декларации. Т.е. если в декларации техэтажа нет- Вас никто не обманывал, и это действительно ошибка в приложении, другое дело, если в проект были внесены изменения во время строительства, после опубликования проектной декларации. В первом случае шансов, практически, нет. Во втором случае-можно бодаться. Удачи.

    Это не Фак!, это-Виктори!
  • NaNiKo Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    NaNiKo Senior Member Автор темы

    1587

    5 лет на сайте
    пользователь #170199

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    1587
    # 22 марта 2013 20:30
    Стройэксперт:

    Надо просчитать возврат, иногда на этом можно и заработать. NaNiKo, Читаем внимательно договор!

    потери при расторжении будут значительные

    abc1963:

    Т.е. если в декларации техэтажа нет- Вас никто не обманывал, и это действительно ошибка в приложении,

    у меня в общем-то не стоит вопрос - обманули меня или нет. Меня интересует можно ли добиться того, что оговорено в договоре.

    А что касается так называемой ошибки, то оказывается наличие техэтажа есть во всех договорах: и заключенных в 2010 году при другом директоре укса, и в 2010 году при нынешнем директоре, и в последних договорах, заключенных буквально на днях. И также остальным, как и мне, выбравшим последний этаж, важно было при принятии решения наличие техэтажа.

    Стройэксперт, если несложно ответьте, пожалуйста, на вопрос

    NaNiKo:

    а разве нельзя внести изменения в проект? Технически возможно построить техэтаж при той стадии строительства, которая есть на сегодня - на двух подъездах уже залито перекрытие над 9 последним этажом (фото в первом сообщении)?

  • Стройэксперт Senior Member
    офлайн
    Стройэксперт Senior Member

    2747

    2 года на сайте
    пользователь #506737

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    2747
    # 22 марта 2013 21:55

    NaNiKo, лишний этаж- дополнительная нагрузка на фундамент. Можно ли сейчас надстроить техэтаж- может ответить только конструктор- проектировщик, расчитывавший данный дом. Ваши опасения по поводу жары летом, промерзания напрасны. Единственное на последнем этаже у вас больше будут теплопотери, расход тепла будет по счетчику больше, чем на рядовых этажах.

    Добавлено спустя 43 секунды

    NaNiKo, у вас льготный кредит?

  • abc1963 Senior Member
    офлайн
    abc1963 Senior Member

    3446

    4 года на сайте
    пользователь #268079

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    3446
    # 22 марта 2013 22:23

    Вы обязательно добъетесь того, что указано в договоре- Вы получите объект ДС-жилое помещение (квартиру). Техэтаж, если его не было в проекте, и он не указан в проектной декларции, строить для Вас никто не будет. Можно ли внести изменения в проект, имеется ли техническая возможность для этого? и Должен ли застройщик на основании упоминания техэтажа в приложении (возможно ошибочного) строить его? - это совершенно разные вопросы.При ответе Да на первый, ответ Да на второй не обязателен. Изучите проектную декларацию, которая была на момент заключения Вами ДДС. От информации в ней зависят дальнейшие действия.

    Это не Фак!, это-Виктори!
  • NaNiKo Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    NaNiKo Senior Member Автор темы

    1587

    5 лет на сайте
    пользователь #170199

    Профиль
    Отправить личное сообщение

    1587
    # 24 марта 2013 13:16

    всем спасибо. Вчера разобралась окончательно - над последним этажом точно ничего не будет и ничего не обязаны строить. Ларчик открывался просто, как оказалось.

Вчера: 1 006 008 посещений, 8 896 539 просмотров страниц.
По независимым данным Яндекс.Метрики, без учета гостевого доступа провайдеров.
 

© 2001—2014 Onliner.by

Информация info@onliner.by
Техподдержка