Ответить
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    38871

    16 лет на сайте
    пользователь #91670

    Профиль

    38871
    # 13 сентября 2012 15:31 Редактировалось Неизвестный кот, 4 раз(а).
    WasserKocher:

    Svetik_Minsk:

    вы еще и о доверии народа США утверждаете... ну просто смех. вы там были в то время и проводили опрос?

    Доверие или недоверие народа США достаточно просто проверяется выборами.

    я пацталом :D.

    ребята, весело с вами, хотя порой грустно... жаль только, что, обладая достаточно острым умом (судя по высказываниям), вы порой дальше своего носа не видите. и даже не пытаетесь. всем вам удачи! :love:

    зы. кстати, напоследок. сисняюсь спросить: фильм Майкла Мура "Фаренгейт 9/11" кто-нить из поклонников официальной версии смотрел? или ответ будет в стиле "кто такой Майкл Мур, нашелся мне эксперт, и вообще, в наш век фотошопа и киношных технологий..." :lol:
    можно не отвечать, это так, мысли вслух. ну и совсем напоследок. почитайте для начала здесь что ли, потом фильм посмотрите. может, хоть что-нибудь в уме просветлеет...

  • WasserKocher Куратор team
    офлайн
    WasserKocher Куратор team

    12098

    23 года на сайте
    пользователь #132

    Профиль
    Написать сообщение

    12098
    # 13 сентября 2012 15:40
    Svetik_Minsk:

    я пацталом

    Ладно, не будем про президентов. Давайте вернемся к свободному падению. Вы тоже, как и доктор экономических наук Пол Крейг Робертс, считаете, что "Известно, что не бывает таких сооружений, пусть и с меньшим количеством стальных опор, которые могли бы обрушаться со скоростью свободного падения."?

    Каин, где Авель, брат твой?
  • Matt Knife Club
    офлайн
    Matt Knife Club

    62186

    17 лет на сайте
    пользователь #86658

    Профиль
    Написать сообщение

    62186
    # 13 сентября 2012 17:17 Редактировалось Matt, 2 раз(а).
    WasserKocher:

    Доверие или недоверие народа США достаточно просто проверяется выборами. После событий 11 сентября Буш был переизбран на второй срок, и это позволяет предположить, что доверия американцев он не потерял.

    Вот после этих слов, WasserKocher от Вас не ожидал, я натурально упал под стол :lol:
    Плять, прям как у нас :super: :lol:

    WasserKocher:

    Ладно, не будем про президентов.

    :super: яфшоке :trollface:
    WasserKocher, да не уподобляйтесь Вы консервнаябанкафилу :beer:

    Svetik_Minsk:

    "кто такой Майкл Мур, нашелся мне эксперт, и вообще, в наш век фотошопа и киношных технологий..."

    так и будет 99,9% :super:

    Поскольку объяснять вам что-либо бесполезно, сразу перейдём к оскорблениям.
  • SmartHead Senior Member
    офлайн
    SmartHead Senior Member

    1068

    20 лет на сайте
    пользователь #13640

    Профиль
    Написать сообщение

    1068
    # 13 сентября 2012 17:53
    WasserKocher:

    SmartHead:

    Пол Крейг Робертс (Paul Craig Roberts) - доктор наук, помощник секретаря Казначейства при Рональде Рейгане, в прошлом помощник главного редактора "Уолл-Стрит Джорнал"

    Докторская степень, я так понимаю, упоминается, дабы придать его словам больший вес?

    Не надо быть даже студентом, чтобы понять что его слова "известно, что не бывает таких сооружений, пусть и с меньшим количеством стальных опор, которые могли бы обрушаться со скоростью свободного падения." - истинны.

    Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд

    audiofil:

    Сейчас прозвучит что-нить про то, что

    SmartHeadНет никакой политборьбы в штатах. И почти везде в мире. Кто из синагоги в кипе вышел - тот и президент.

    а народ тут не при делах....

    Абсолютно!

  • WasserKocher Куратор team
    офлайн
    WasserKocher Куратор team

    12098

    23 года на сайте
    пользователь #132

    Профиль
    Написать сообщение

    12098
    # 13 сентября 2012 19:04 Редактировалось WasserKocher, 1 раз.
    SmartHead:

    Не надо быть даже студентом, чтобы понять что его слова "известно, что не бывает таких сооружений, пусть и с меньшим количеством стальных опор, которые могли бы обрушаться со скоростью свободного падения." - истинны.

    В общем-то, надо быть довольно легковерным человеком, чтобы считать слова "известно что..." истинными, не обладая даже минимальными познаниями в предмете. Но здесь я с вами, пожалуй, соглашусь. С некоторой поправкой. Я бы это сформулировал так: "здравый смысл подсказывает, что...".

    Теперь давайте спустимся с уровня докторов наук и студентов на уровень простого пятиклассника, который только начинает учить физику, и рассчитаем, сколько времени понадобится башне высотой в 417 метров, чтобы полностью упасть на землю, падая с ускорением свободного падения. Вы учились в пятом классе? Можете посчитать?

    Каин, где Авель, брат твой?
  • Matt Knife Club
    офлайн
    Matt Knife Club

    62186

    17 лет на сайте
    пользователь #86658

    Профиль
    Написать сообщение

    62186
    # 13 сентября 2012 19:11 Редактировалось Matt, 1 раз.
    WasserKocher:

    падая с ускорением свободного падения.

    тут не прокатывает, каждый этаж тормозит о следующий + каркас. :-?
    и с какой точки падение началось?

    Поскольку объяснять вам что-либо бесполезно, сразу перейдём к оскорблениям.
  • WasserKocher Куратор team
    офлайн
    WasserKocher Куратор team

    12098

    23 года на сайте
    пользователь #132

    Профиль
    Написать сообщение

    12098
    # 13 сентября 2012 19:13 Редактировалось WasserKocher, 1 раз.
    Matt:

    тут не прокатывает, каждый этаж тормозит о следующий + каркас

    Вы не в теме. В том-то и фокус, что нет никакого сопротивления, потому что жидомасоны подорвали все здание сразу. Именно поэтому оно обрушилось так быстро, с ускорением свободного падения. Потому что каждый этаж не тормозил о следующий, а падал вместе с ним.

    SmartHead, я правильно излагаю идею?

    Каин, где Авель, брат твой?
  • Matt Knife Club
    офлайн
    Matt Knife Club

    62186

    17 лет на сайте
    пользователь #86658

    Профиль
    Написать сообщение

    62186
    # 13 сентября 2012 19:16
    WasserKocher:

    потому что жидомасоны подорвали все здание сразу.

    так вы таки признаете факт подрыва?

    Поскольку объяснять вам что-либо бесполезно, сразу перейдём к оскорблениям.
  • WasserKocher Куратор team
    офлайн
    WasserKocher Куратор team

    12098

    23 года на сайте
    пользователь #132

    Профиль
    Написать сообщение

    12098
    # 13 сентября 2012 19:23 Редактировалось WasserKocher, 1 раз.
    Matt:

    так вы таки признаете факт подрыва?

    Можно я подожду, пока SmartHead посчитает?

    Каин, где Авель, брат твой?
  • Matt Knife Club
    офлайн
    Matt Knife Club

    62186

    17 лет на сайте
    пользователь #86658

    Профиль
    Написать сообщение

    62186
    # 13 сентября 2012 19:27
    WasserKocher:

    Matt:

    так вы таки признаете факт подрыва?

    Можно я подожду, пока SmartHead посчитает?

    Канешна, сам жду ответа.

    Поскольку объяснять вам что-либо бесполезно, сразу перейдём к оскорблениям.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 13 сентября 2012 19:32 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    Matt:

    WasserKocher:

    потому что жидомасоны подорвали все здание сразу.

    так вы таки признаете факт подрыва?

    Если некто в условиях задачи пишет "Дано : пуля, сделанная из гуано, летит со скоростью...." - это не значит, что он всерьез таки собирается делать пулю из гуано.
    А WasserKoche, наск. я понимаю, делает обычное "задачное допущение" чтобы отмоделясить версию обрушения здания при подрыве снизу. Прежде всего - время, за которое каждая из башен сложилась. И сравнить с фактически наблюдавшимся 11/09/01.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Matt Knife Club
    офлайн
    Matt Knife Club

    62186

    17 лет на сайте
    пользователь #86658

    Профиль
    Написать сообщение

    62186
    # 13 сентября 2012 20:13 Редактировалось Matt, 2 раз(а).

    "В бытовом смысле под свободным падением обычно подразумевают движение в атмосфере Земли, когда на тело не действуют никакие сдерживающие или ускоряющие факторы, кроме силы тяжести и сопротивления воздуха."(с) Wiki
    WasserKocher, в нашем случае этажи падали друг на друга, как домино последовательно или просто падали вниз не встречая сопротивления на своем пути?
    "Демонстрация явления свободного падения

    Из длинной трубки откачивают воздух и помещают в неё несколько предметов разной массы. При переворачивании трубки, вне зависимости от массы, тела упадут на дно трубки одновременно.

    Но если предметы будут находиться в какой либо среде, время падения будет отличаться. Оно зависит от совокупности соотношений объемов, геометрии форм, и материалов поверхности сравниваемых тел."(с)там же

    WasserKocher:

    полностью упасть на землю, падая с ускорением свободного падения.

    :insane:

    Поскольку объяснять вам что-либо бесполезно, сразу перейдём к оскорблениям.
  • SmartHead Senior Member
    офлайн
    SmartHead Senior Member

    1068

    20 лет на сайте
    пользователь #13640

    Профиль
    Написать сообщение

    1068
    # 14 сентября 2012 00:24
    WasserKocher:

    SmartHead:

    Не надо быть даже студентом, чтобы понять что его слова "известно, что не бывает таких сооружений, пусть и с меньшим количеством стальных опор, которые могли бы обрушаться со скоростью свободного падения." - истинны.

    В общем-то, надо быть довольно легковерным человеком, чтобы считать слова "известно что..." истинными, не обладая даже минимальными познаниями в предмете. Но здесь я с вами, пожалуй, соглашусь. С некоторой поправкой. Я бы это сформулировал так: "здравый смысл подсказывает, что...".

    Начало неплохое. Так и до полного прояснения недалеко. :)

    WasserKocher:

    Теперь давайте спустимся с уровня докторов наук и студентов на уровень простого пятиклассника, который только начинает учить физику, и рассчитаем, сколько времени понадобится башне высотой в 417 метров, чтобы полностью упасть на землю, падая с ускорением свободного падения. Вы учились в пятом классе? Можете посчитать?

    415 метров вроде как. Но это не важно. Я вам не за башню скажу, а за толстый отчёт комиссии по расследованию, сброшенный к примеру с крыши той самой башни. Самое лучшее, что с ним можно было бы сделать. :)

    Итак. Возьмём корень из двойной высоты, поделённой на ускорение свободного падения. Т.о. время падения отчёта = 2*415/9.8 = 9.2 секунды. При этом мы даже не учитываем сопротивления воздуха, обращённого к множеству шелестящих страниц бесполезного отчёта.

    Кстати в этом опусе на стр. 305 написано "At 9:58:59, the South Tower collapsed in ten seconds", что можно увидеть собственными глазами, пересмотрев разные видео падения башни.

    Вот так, под 100 000 тонн стали + тысячи и тысячи тонн оборудования взяли и упали почти со скоростью свободного падения. Тут даже взрывы на каждом этаже бессильны, всё равно здание не успело бы уложиться в "норматив" 10 секунд.

    Единственное логичное объяснение - ядерный взрыв глубоко под землёй сумел испарить достаточное количество породы и создать необходимое давление газов в полости, которое, в конце-концов и преодолело "предел прочности" материалов, окружающих полость, и создало "волну смятия", распространившуюся со сверхзвуковой скоростью по телу башни, превратив её в порошкообразную структуру.

    Только быстрое изменение структуры конструкции башни, превратившее её почти всю в порошок и пыль ЕЩЁ В ВОЗДУХЕ, способно объяснить феноменальную скорость падения за десять секунд. Больше ничего.

    А теперь освежим факты.

    На видео ниже хорошо видны подробности падения - неповреждённая верхушка южной башни падает вниз со скоростью
    почти свободного падения, не встречая на своём пути каких бы то ни было обломков конструкций, но встречая исключительно
    мелкодисперсный стальной порошок, который она разбрасывает по все стороны по мере своего падения.

    Далее видео (снятое с трёх разных точек) падения Северной Башни Всемирного Торгового Центра. На этом видео очень хорошо видно, что неповреждённая верхушка башни неожиданно стала падать вниз, практически не встречая на своём пути какого бы то ни было сопротивления - будто бы под ней были не обломки стальных конструкций, а мелкодисперсный порошок, который мог оказать сопротивления не больше чем просто воздух. В сущности, так оно и было.

    На следующем видео, после падения Башни, с правой стороны от неё (после проезда грузовика) хорошо видно как рассыпается в порошок одна из уцелевших периферийных несущих сборок (которая выглядит как стальная "пика";) которую пропустила падавшая верхушка Башни. Заметьте, она не упала налево\направо подкосившись - она рассыпавшись ОСЕЛА вниз.

    Ещё раз она же

    Следующее видео демонстрирует факт землетрясения в момент подрыва ядерного заряда, повлекшего через 12 секунд обрушение башни. Повторюсь, эти 12 секунд понадобились, чтобы ядерный взрыв глубоко под землёй сумел испарить достаточное количество породы и создать необходимое давление газов в полости, которое, в конце-концов и преодолело "предел прочности" материалов, окружающих полость, и создало "волну смятия", распространившуюся со сверхзвуковой скоростью по телу башни, превратив её в порошкообразную структуру.

    Снос зданий - один из вариантов применения ядерных технологий. Это отражает диаграмма ниже, размещённая авторами статьи про ядерные испытания в википедии, спокойно находящаяся по адресу: http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_weapons_testing

    То, что вы видите ниже - самая обычная диаграмма времён начала 70-х годов - т.е. времён, когда ядерные взрывы ещё не были объявлены т.н. "злом" и считалось вполне приемлемым использовать их как в военных, так и в промышленных целях. Уникальность данной диаграммы заключается в том, что в 70-е годы система ядерного сноса небоскрёбов ещё не была такой секретной как сейчас и поэтому в случае (2) подземный ядерный взрыв изображён посылающим некие волны в окружающей породе, а непосредственно над эпицентром взрыва на поверхности изображён (о, ужас!) небоскрёб...

    Вот ниже фото наклонившейся и падающей верхушки южной башни:

    Верхушка свалилась, но до земли не долетела :D , рассыпавшись в прах, хотя любой успевающий школьник скажет, что в свободном полете тело находится в состоянии невесомости, точно также, как космонавты на орбите, вес тела которых не действует на окружающие предметы. Также и в падающей макушке башни нельзя объяснять разрушение воздействием нагрузок посредством сил тяжести одних элементов конструкции на другие. Если бы башни разрушались от нагрузок связанных с воздействием веса тяжелых конструкций на ослабленные пожаром элементы, то мы имели бы на месте крушения огромный кубик с длиной ребра около 60 метров лежащий на боку, возможно и деформированный - обломок небоскреба. Где он? Его нет! Он, включая стальные балки, так же разлетелся в полете в пух, прах и тарарах.

    Каким образом связана с самолетом и арабскими террористами та сила, что разнесла в пыль парящую над землей четверть небоскреба? Где ответ? Ответа нет. Почему рухнул небоскреб именно в тот момент, когда давление резко уменьшилось в результате того, что давившая на него верхушка здания упала в сторону? :D

    Ниже фото, подтверждающие, что одновременно с ядерным сносом были произведены подрывы в верхней части башни, до которой не могла добраться волна измельчения конструкции в порошок, ввиду большой высоты строения. Подрывы позволили уничтожить улики и "докромсать" верхушки башен.

    Неужто размягчение пожаром металла дает такой эффект? :D Некоторые особо размягчившиеся куски, весом в два боинга, обретя свободу, уже не сдерживали себя:

    В отчете комиссии, кстати, ВООБЩЕ НЕТ ОТВЕТА на вопросы, почему вообще рухнул небоскреб ВТЦ-7 и почему при падении разлетались в мелкую крошку стальные колонны из сверхпрочной стали?

    Ядерный подрыв объясняет и многодневные температурные аномалии на месте падения небоскрёбов. Очевидцы, там работавшие, упорно твердили, что расплавленной стали в подвалах было море.

    Грег Фучек (Greg Fuchek), вице-президент компании Links-Point Inc., работавшей на разборе завалов, вспоминает:
    Условия работы были адскими… В течение шести месяцев после 11 сентября температура поверхности земли колебалась в пределах от 300 °C до 800 °C… В первые несколько недель случалось, что мы вытаскивали из завала стальную балку, а с другого ее края капал расплавленный металл.

    Сара Атлас (Sarah Atlas), член бригады спасателей, была одной из первых в «эпицентре»:
    ...Никто не смог бы выжить. Расплавленный металл растекался среди нагромождений руин.

    Марк Луазо (Mark Loizeaux), президент корпорации по промышленному сносу сооружений
    Controlled Demolition Inc., отмечал:
    ...Эти невероятно горячие участки были найдены в основаниях лифтовых шахт, на седьмом
    подвальном уровне… Расплавленную сталь находили там спустя три, четыре и пять недель, когда
    производился разбор завалов.

    Ни в одном официальном отчете об 11 сентября нет даже упоминания о расплавленной стали. Почему? Ведь это очень важная улика! А все потому, что эта самая улика никак не вписывается в официальную версию про «блины».

    P.S. Какой ядреный керосин ... :rotate:

  • Matt Knife Club
    офлайн
    Matt Knife Club

    62186

    17 лет на сайте
    пользователь #86658

    Профиль
    Написать сообщение

    62186
    # 14 сентября 2012 09:02 Редактировалось Matt, 1 раз.
    SmartHead:

    На следующем видео, после падения Башни, с правой стороны от неё (после проезда грузовика) хорошо видно как рассыпается в порошок одна из уцелевших периферийных несущих сборок (которая выглядит как стальная "пика" которую пропустила падавшая верхушка Башни. Заметьте, она не упала налево\направо подкосившись - она рассыпавшись ОСЕЛА вниз.

    я этого не видел раньше, действительно не всторону упала, а просто рассыпалась :insane:

    SmartHead, очередное спасибо за столь развернутый ответ. :super:

    Поскольку объяснять вам что-либо бесполезно, сразу перейдём к оскорблениям.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 14 сентября 2012 09:47 Редактировалось audiofil, 12 раз(а).
    Matt:

    .......................
    SmartHead, очередное спасибо за столь развернутый ответ. :super:

    Как раз развернутость, обилие цитатоф и видео"свидетельств" позволяет в многословии обходить короткие и простые непонятки. Все в классическом стиле -- готовы до бесконечности спорить о количестве чертей на острие иглы игнорируя предложения сначала разобраться в том, а есть ли вообще черти? При этом выработанные за века приемы и методы поиска соотв. реальности решения задачи (включая "бритву Оккама" - напрочь игнорируют. А основная "логика" таких "исследователей" -- "Могло быть ? Конечно могло! Значит - было! А доказательства спрятали правительства..."
    Например куда делась радиация от ядерного взрыва?
    Почему при подрыве подземного ядерного фугаса конспирологи так напирают на "рассыпание в пыль" верхней части здания -- ведь взрывали внизу? Отчего распылилась верхушка?
    Почему и зачем - используется слово "пыль" , а не крошево..обломки в облаке поднявшейся при обрушении пыли? Или бывает обрушение без пыли? Или в облаке пыли с большого расстояния можно посчитать крупные быстро падающие обломки?

    Это - даже еще не касаясь вопросов в которых совсем плаваю - тока слышал про то (о конструктивных особенностях зданий -- наличие каркаса с созданными при строительстве предварительно напряженными конструкциями, которые при нарушении целостности могут разрушаться лавинообразно,...

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%80 ... 1%82%D1%80

    инженеры применили прогрессивную структурную модель: жесткая «полая труба» из близко расположенных стальных колонн, с фермами этажей, расширяющимися к центральной части.

    http://ria.ru/infografika/20120911/747509418.html
    Что-то подобное было сделано при строительстве Останкинской телебашни -- бетонные круглые секции удерживает в сжатом состоянии давая некую свободу раскачивания без угрозы обрушения система стальных тростов, пропущенных по стволу по центру тклкбашни)

    .... самом явлении и протекании лавинообразного разрушения объектов (или «прогрессирующим обрушением»(??) .... и тп)

    пс
    В годовщину события (на днях) слушал радио (правда -- ангажированное и проданное --"Эхо Москвы" 8) :D ) по поводу сабжа -- наличия множества версий конспирологического характера . Запомнилось мнение, что и на Западе был всплеск интереса к теме, вышло множество "трудов" на эту тему, были переведены и на наши языки... Потом - были изданы контисследования, проанализировавшие те теории и опровергшие их. Но - это было уже не так интересно/интригующе/щекочуще и коммерчески выгодно. Потому и на русский язык энтузиастов переводить особо не нашлось.
    Поэтому тут (в русскоязычных странах и рус-нете) осталось гораздо больше сторонников версии -- знаний, привычки критически рассматривать пихаемую жвачку и самим увидеть натяжки и алогичности - нету. И подсказать - некому.

    ппс
    а тут http://www.imperiya.by/club4-13857.html вообще забавно - сторонники одной версии "распыляют" другие версии.
    Впрочем - и манера создания версий и манера распыления -- одинаковы. Абсолютизация анонимных высказываний или ссылок на неких миллионов людей или подпольных экспертов.

    По понятным причинам большинство людей, которые не согласны с официальной «керосиновой» теорией, обвиняют правительство США в том, что оно умышленно снесло Всемирный Торговый Центр.

    Однако эти люди не имеют достаточного понимания об индустриальных процессах сноса зданий вообще, и собственно сноса Всемирного Торгового Центра в частности. По этой причине возникло определённое число «теорий заговора», которые варьируются от заявлений о том, что ВТЦ был якобы «заминирован при помощи обычных взрывчатых веществ», до заявлений о том, что он был якобы снесён при помощи так называемого «нано-термита» (некоей мистической и доселе неслыханной субстанции), который якобы был использован в виде «напыления» на каждой металлической детали несущих конструкций Башен-Близнецов.

    Имеются и более причудливые теории заговора – теория сноса ВТЦ при помощи лазерных лучей из космоса, например. Разумеется, что авторы этих разнообразных теорий заговора не могут уступить друг другу, и таким образом они тратят драгоценное время не только на то, чтобы обвинять правительство США в том, что оно якобы являлось главным виновником 11 сентября, но также и на то, чтобы обвинять один другого в попытках «замутить воду правды».

    Общая же проблема всех этих авторов теорий заговора заключается в том, что они попросту не знают, что произошло с Всемирным Торговым Центром на самом деле, а, главное, они не знают, почему это произошло.

    Не могу не согласиться.... :lol:
    Потому как живописуя трагедию детектива и его костного мозга на фоне одетых в химзащиту агентов ФБР он как-то не задается вопросом - а как костюмчик может защитить от радиации?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • SmartHead Senior Member
    офлайн
    SmartHead Senior Member

    1068

    20 лет на сайте
    пользователь #13640

    Профиль
    Написать сообщение

    1068
    # 14 сентября 2012 11:02 Редактировалось SmartHead, 1 раз.

    Это всё конечно любопытно, но башня за 10 секунд НИКАК не может упасть РОВНО ВНИЗ без потери прочности по всей её длине. И все рассуждения забавно/не забавно, понимают/не понимают - лишние.

  • Matt Knife Club
    офлайн
    Matt Knife Club

    62186

    17 лет на сайте
    пользователь #86658

    Профиль
    Написать сообщение

    62186
    # 14 сентября 2012 11:29

    SmartHead, это все от керосину :znaika:

    Поскольку объяснять вам что-либо бесполезно, сразу перейдём к оскорблениям.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    16 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 14 сентября 2012 11:31 Редактировалось audiofil, 3 раз(а).
    SmartHead:

    Это всё конечно любопытно, но башня за 10 секунд НИКАК не может упасть РОВНО ВНИЗ без потери прочности по всей её длине. И все рассуждения забавно/не забавно, понимают/не понимают - лишние.

    Про 10 секунд - расчеты, пожалуйста.
    Ровно вниз -- и ровно ли? , и - почему не может ровно? Что это меняет - случайным образом "выбранная" скоплением обломков траектория падения?

    ......без потери прочности по всей её длине...

    а это о чем? Вы меряли прочность по ее длине (высоте, вообще-то :D --мелочь, говорящая о самом отношении к точности мысли/формулировок и тп) перед обрушением ??

    И все рассуждения забавно/не забавно, понимают/не понимают - лишние.

    Да вообще рассуждать - излишне! "Хватай вокзал - мешки отходят!!" :lol:
    С Вами и методикой Ваших рассуждений я знаком в степени, позволяющей смеяться в ответ на голословные учтверждения и отрицания.
    Если Вам трудно убедительно просчитать почему за 10 сек. обрушиться не может - попробуйте объяснить --
    1) почему при всей волнительности личной трагедии детектива нет ничего о массовых заболеваниях аналогичной природы среди разбиравших завалы...
    2) где остаточная радиация...
    3) от чего надеялись защититься придурки из ФБР в своих скафандрах?
    Хватит пока? Или еще?
    На тот случай если от меня требуются ответы на эти же вопросы.
    1) Трагедия одного детектива с онкологией - или фантазия или не имеет отношения к причинам теракта именно ввиду еденичности. При большом количестве участников неизбежно кто-то окажется и с пороком сердца, и с почечными болезнями и с онкологией. И, если США не идеализировать - то проморгать на ранних стадиях вполне могли. А чтобы онкология радиационной природы проявилась быстро - дозы должны быть такие, что не спрячешь. Дозиметр - даже у нас у любого желающего.
    2) не было - потому и нету.
    3) от пыли/грязи/микробов.. Да и просто - лучше оснащены чем полиция - чего ж не подстраховаться?

    Matt:

    SmartHead, это все от керосину :znaika:

    Если бы ВЫ хоть немного знали, как охотно теряет металл прочность при воздействии высокой температуры (особенно - на изгибание/скручивание при больших соотношениях линейных размеров) - не ерничали бы.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • WasserKocher Куратор team
    офлайн
    WasserKocher Куратор team

    12098

    23 года на сайте
    пользователь #132

    Профиль
    Написать сообщение

    12098
    # 14 сентября 2012 11:36
    SmartHead:

    Итак. Возьмём корень из двойной высоты, поделённой на ускорение свободного падения. Т.о. время падения отчёта = 2*415/9.8 = 9.2 секунды. При этом мы даже не учитываем сопротивления воздуха, обращённого к множеству шелестящих страниц бесполезного отчёта.
    Кстати в этом опусе на стр. 305 написано "At 9:58:59, the South Tower collapsed in ten seconds", что можно увидеть собственными глазами, пересмотрев разные видео падения башни.

    Вы в своем репертуаре, и как всегда, на простой вопрос отвечаете развернутой простыней видеороликов, цитат неизвестных авторов и прочего шлака, так что только опытный археолог может в этой куче найти ответ на вопрос, который он задавал. Теперь к делу. Могу ли я надеяться, что вы покажете мне пару "различных роликов", в которых будет видно, что башня обрушается за 10 секунд? Я вот сколько роликов ни смотрел, у меня этот процесс занимает около 16 секунд. Может, у меня с часами что-то не то?

    Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд

    Кстати, можно даже сильно не париться, засекая время. Если взять любую из ваших фотографий, на них видны отдельные обломки, которые падают вокруг башни с ускорением свободного падения. Да хотя бы тот, который вы старательно обвели фиолетовым. И они, что характерно, падают гораздо быстрее, чем сама башня.

    Каин, где Авель, брат твой?
  • Matt Knife Club
    офлайн
    Matt Knife Club

    62186

    17 лет на сайте
    пользователь #86658

    Профиль
    Написать сообщение

    62186
    # 14 сентября 2012 11:51

    WasserKocher, да причем тут ваши часы? Ну не может стальная конструкция так сложиться.
    Мне ядерная версия тоже не нравится, но визуально такое впечатление, что у здания перерубили несущие колонны с промежутками в этаж и они начали валиться друг на дружку не встречая никакого сопротивления. А верхняя часть первой башни просто саморазрушилась в полете :-?
    И почему все таки 3е здание разрушилось?

    Поскольку объяснять вам что-либо бесполезно, сразу перейдём к оскорблениям.