Тарифы на услуги ЖКХ

Andry_S,
как вы представляете себе уборку в закрытой кабине 80х100 см, да ёщё и на ходу, если кто-то вызовет лифт, или проявите свою фантазию, и скажите, как убирать кабину лифта, когда дверь ходит туда-сюда...?
по вашей логике и кабина автомобиля - это тоже вспомогательное помещение, вы убираете автомобиль на ходу с закрытыми дверями...?
на предприятиях и организациях, имеющих лифт в своих помещениях уборку могут производить уборщицы в присутствии специально обученного человека или лифтёра, который проходит обучение в течении месяца, сдаёт экзамены (лифтёр тоже), имеет соответствующее удостоверение.... он останавливает лифт на нижнем этаже, фиксирует дверь... в лифтах жилого дома не предусмотрена кнопка остановки лифта и фиксации дверей, это можно сделать только отключив лифт, а туда нет доступа жильцам - в соответствии с правилами пользования, о которых вы упоминали....
в моём доме отказались от услуг ЖЭУ по уборке, потому что они всё равно не убирали, веником раз в полгода дворник пройдёт первый этаж и всё, а лифт не мылся с советских времён, и дворник отказался его убирать, мотивируя тем, что у него нет допуска - и плевать они хотели на все правила и законы...
а вот и правила

тут ключевая фраза - в соответствии с Правилами устройства и безопасной эксплуатации лифтов - а правила запрещают доступ посторонних к лифтовому оборудованию... правила эксплуатации запрещают фиксировать раздвижные двери в рабочем состоянии... правила требуют производить уборку лифта не реже одного раза в 5 дней...
я интересовался, никаких инструкций по уборке лифта в ЖЭУ нет, дворники и уборщики ЖЭУ никогда и нигде не убирали лифты, а большинство людей видят, в каком убогом состоянии находятся лифты в 9-ти этажках советской постройки и более поздней - потому что так и не расписано конкретно, кто должен убирать, только тех обслуживание, а по всем правилам в тех обслуживание техники входит и её санитарное состояние, но в данном случае лифт оказался бесхозным...
жильцы не против сами мыть лифт, но как...? вызывать электромеханика - не прокатит, так как жильцы моют вечерами после работы или в выходные дни, а у электромеханика это тоже не рабочее время и согласовывать его приход по графику уборки никто даже не собирается...

Andry_S,
с вами всё понятно - вы никогда не встречались с лифтовым оборудованием, инструкциями по эксплуатации, не имеете представления о функциях кнопки "стоп" и "отмена" в лифте многоэтажного дома, не имеете понятия, что в организациях и предприятиях должности электромеханика и лифтёра разделены - упрощённо - лифтёр на предприятии катает людей туда-сюда, работники не имеют права сами пользоваться лифтом, электромеханик - это работник, производящий тех обслуживание лифта...
если бы вам когда-нибудь пришлось бы поубирать "в ограниченном пространстве" вы эту проблему смогли бы понять - а так вы диванный теоретик... на данный момент ваша логика такая-же, как и у ЖКХ - вам надо, вы и убирайте, а как - это ваши проблемы.
лифт в многоэтажном доме обходится без лифтёра, но его управление упрощено, нет кнопки остановки и фиксации дверей... вызов кабины лифта при осуществлении уборки может привести к несчастному случаю - от постоянного срабатывания дверей может элементарно отвалиться реле и лифт поедет... во всех инструкциях на предприятиях и организациях уборку кабины лифта можно производить только при остановленном лифте и зафиксированных дверях - это инструкции гостехнадзора и мчс которые пишутся по "мотивам" несчастных случаев...
повторю ещё раз - жильцы не имеют доступ к лифтовому оборудованию, не могут его остановить и отключить - а убирать кабину лифта в рабочем состоянии просто опасно - поинтересуйтесь статистикой несчастных случаев.

Andry_S:

Я езжу в чистом, аккуратном и тихом лифте, отчасти в этом моя заслуга перед домом

вот так и надо было с самого начала - раз я свой лифт сам убираю, то пусть и все остальные это делают, что бы мне не обидно было

вы занимаетесь демагогией - ремни, ралли, подколки и так далее... не смешно... ЖКХ в очередной раз свалило часть своих обязанностей на жильцов - вы этого в упор не замечаете, хотя сами за них работаете и им же платите, я приводил нормы уборки помещений, кто тут может написать, что до введения закона о возможности отказаться от услуг ЖЭУ по уборке, эта уборка производилась в его доме в соответствиями с нормами...? никто...!

Andry_S,
если у вас ТС, причём в новом доме - это совсем другое дело, да и финансово вы можете себе позволить частника - мы нет... не забывайте, есть и другие формы жилья, и живут там тоже разные люди... вы считаете себя хозяином своего дома - это правильно, потому что дом принадлежит вам на правах ТС, вы похлопотали, признаёте, что есть проблемы с лифтовиками, так чего выпендриваться...? я вот тоже хочу решить эту проблему... и не надо забывать - у вас, скорее всего современный большой лифт могилёвского производства, даже сервис там может быть определённый, а у нас каморка 80х100, там не развернуться просто... естественно, большая часть жильцов нифига не убирает, убирают только оставшиеся немногие, вселившиеся в наш дом ещё сразу после постройки в советское время, остальным арендаторам и быдлоте это пофиг, вот я и хочу максимально облегчить наш труд... а если так дальше пойдёт, то мы, в соответствии с правилами, откажемся от уборки, даже если большинство будет против - по правилам достаточно одного отказавшегося, и никакое большинство в 51% тут не работает

и будем платить эти несчастные 3 рубля, и тогда с полным правом можно будет наезжать на ЖЭУ, что бы убирали в соответствии с законом... но уверен, они забьют на это дело...
я занялся этим вопросом не просто так, я работал на производствах, знаком с лифтовым оборудованием, правилами обслуживания и техникой безопасности - лифты в жилых домах в этом смысле ничем не отличаются от всех остальных лифтов - допуска неспециалиста быть не может по умолчанию... пользуясь не стыковками в законах и правилах, коих у нас множество, уборку лифта сбросили с себя и лифтовики, так как лифт на балансе ЖЭУ, и ЖЭУ, так как у них только электромонтёры, которые не должны убирать, а дворники и уборщики не убирают по причинам, которые я описывал выше - не могут остановить и отключить, и не имеют на это право, а в рабочем состоянии убирать невозможно и опасно...

а вам я могу предсказать будущее - если в нашей стране всё будет оставаться по прежнему, то ваша контора по обслуживанию дома может в один момент прекратить существование, и передадут ваш замечательный новый дом какому нибудь ЖЭУ, со всеми вытекающими... хозяева квартир со временем будут меняться, и не факт, что все будут такими же хорошими соседями, как сейчас... вселятся арендаторы, где-то появятся алкаши (почему нет, всё бывает, мы в своё время тоже об этом не думали - у нас не заграница, где люди побогаче живут отдельно от тех, кто победнее - живём все в куче) вы столкнётесь с разбитыми зеркалами (у моего знакомого в доме тоже был случай в ТС, скинулись большинством, отремонтировали фойе, положили плитку, на следующий день быдлота, что бы не выпендривались соседи, разбила часть плитки... и ничего не докажешь, хоть видеонаблюдение ставь), столкнётесь с загаженным подъездом, а убирать-то неохота самому, и ЖЭУ забьёт на всё, хоть судитесь с ними, а это отдельная и очень долгая песня, на которую нужно отдать часть жизни... так что радуйтесь... пока... и не учите других...
на данный момент меня не интересует мнение человека, живущего в ТС, и дом которого обслуживается частной компанией... я имею дело с ЖЭУ и выбора у меня нет.

Сегодня в городе,заметил списки от жкх. Большими буквами написано ПОЗОР неплательщикам.
И далее список фамилий.
50% списка это просрочка 2 месяца
20% 2-4 месяца
и суммы 4-20 р.
Это вообще законно?

TriveR:

Сегодня в городе,заметил списки от жкх. Большими буквами написано ПОЗОР неплательщикам.

ничего себе..люби могли просто уехать на время или банально - заболеть..
был бы кто-то из жильцов подкован юридически - можно в суд подавать..

TriveR:

Про список узнал от жены, а она от директора садика , которая чуть ли не домой собиралась идти к нам, как к неблагополучным ,мол мы по пол года не платим за комуналку(откуда она это взяла,я без понятия.). Жена лежит в роддоме, рожать через пару дне ,а ей такие новости донесли по телефону.

Жуть какая.. получается, что ЖЭС мало того, что разглашает личную информацию и делает её достоянием общественности, так ещё направляет эту информацию в сторонние организации (по прописанным детям выясняют в какой сад или школу ходят) и штурмуют то учреждение.. Странно, что ещё директор с Вашей работы не вызывал Вас на ковёр и не депремировал..

Позор ЖЭСу..Однозначно..

Министерство жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь

Адрес: 220030, г. Минск, ул. Берсона, 16.

Горячая линия: (+375 17) 200-30-39.

Обращения граждан: (+375 17) 200-19-01.

Электронная почта: mgkm@yandex.ru

Andry_S:

oldq, мне видится "машина и оборудование" лифт в своем составе имеет кабину - вспомогательное помещение )

вот выдержки из ответа МЧC. за подписью "Первый заместитель Министра В.А.Степаненко" на мой запрос о том, кто должен убирать лифт:
.........................
В соответствии с пунктом 5.4 перечня потенциально опасных объектов в области промышленной безопасности Приложения 2 к Закону Республики Беларусь от 5 января 2016 года «О промышленной безопасности» лифты электрические и гидравлические являются потенциально опасными объектами
.....................
Законодательством в области промышленной безопасности, а также в эксплуатационной документации изготовителей лифтов, не устанавливаются требования к санитарной уборке купе кабины лифта
(этим и воспользовались и горлифт и ЖЭУ что бы спихнуть с себя уборку лифтов)
Таким образом, порядок и периодичность проведения санитарных уборок кабин лифтов должны быть установлены его владельцем
(лифт на балансе ЖЭУ)
...........................
Лифт является потенциально опасным объектом и не может быть отнесён к вспомогательному помещению. В соответствии с Законом Республики Беларусь от 08 января 1998 года «О совместном домовладении» лифт является недвижимым имуществом и относится к общему имуществу совместного домовладения
(соответственно договор о самостоятельной уборке вспомогательных помещений не распространяется на лифт, который не является вспомогательным помещением)
..............................
В случае принятия решения по проведению санитарной уборки мест общего пользования, в том числе купе кабины лифта, жильцами жилого дома владелец лифта совместно со специализированной организацией должен определить порядок и условия безопасного проведения работ, которые должны быть разработаны с учетом особенностей конструкции лифта и условий его эксплуатации
(лифт, в котором нет кнопки остановки, и который из-за малой площади невозможно убрать в ходовом состоянии с закрытыми дверями, могут убирать жильцы по договорёности с ЖЭУ, для этого в соответствии с графиком уборки - а это обычно выходные дни - должен приходить эл. монтёр, останавливать лифт на первом этаже и приглашать для уборки жильцов - время необходимо оговорить заранее, т.е. составить такой график совместно с ЖЭУ... но жильцы могут и отказаться, так как уже было указано выше - лифт - не вспомогательное помещение...!)
.............................
Согласно приложению 1 к техническому регламенту Таможенного союза ТР ТС 011/2011 «Безопасность лифтов» для обеспечения безопасности лифта должна быть обеспечена недоступность для пользователей (жильцов дома) к оборудованию лифта

oldq Вот чем вы с точки зрения безопасности в грязных ботинках в лифте отличаетесь от вас же с чистой тряпкой в руке?
Невозможно убраться в маленьком лифте - я начинаю подозревать вы 200 кг веса и 2 метра в окружности, либо просто ищете отмазку. Человек среднестатистической комплекции и желанием сделать эту - выполнит её без каких либо затруднений. И больше не надо этого бреда, пожалуйста )

Доступ в кабину - это никак не доступ к лифтовому оборудованию. В кабину доступ имеет любой желающий, с велосипедом, холодильником или тряпкой. Просто уже удивляет ваши попытки притянуть за уши нормативку, совершенно не относящуюся к предмету обсуждения.

Ответы чиновников могут доходить до десятого уровня словоблудия.
Лифт является потенциально опасным объектом и не может быть отнесён к вспомогательному помещению. - не хватает еще фразы "я так решил". Человек решал задачу как отвязаться от вас с вашим глупым вопросом. Он ее решил - послал вас в завуалированной форме. Его тексты из разряда "Окна не являются вспомогательными помещениями, поэтому никто их мыть/убирать не будет!"

зы: продолжайте ездить в грязном лифте, никто вам этого запретить не может )))

PlutOn, уже отключили