Инвестирование в российские ПИФы. У кого есть опыт?

Профиль

Заявку на погашение пая можно предоставить почтой в офис УК или в офис компании-агента по продаже/погашению паев.

Почему счет на ММВБ открыть проще? Для этого же ведь тоже нужно ехать в Россию... или нет?
Подскажи вариант получения большей доходности нежели ПИФ, чтобы без головной боли и учитывая катастрофическую нехватку времени.

Профиль

В России не на*бут?

У них скандал за скандалом в этой сфере. Допустим у меня есть $5000 что мне даст инвестирование в ПИФ через 1 или 2 года?

Профиль

SerKo (цитата):

Почему счет на ММВБ открыть проще? Для этого же ведь тоже нужно ехать в Россию... или нет?

Для открытия счета никуда ехать не нужно. Отсылаешь брокеру анкету, они готовят комплект документов и сбрасывают по эл. почте. Распечатываешь 2 экземпляра, подписываешь, и отправляешь по почте. Когда документы доходят, тебе открывается счет, подписывается второй экземпляр и отсылается тебе обратно. Потом идешь в любой минский банк, открываешь счет в рос. рублях и переводишь с него деньги непосредственно на ММВБ. Конечно, везде есть свои нюансы, так что если возникнут конкретные вопросы - могу уточнить у своего брокера. Когда первый встречный, да еще нерез, задает кучу мелких детальных вопросов, Компания его частенько игнорирует - типа, не барское это дело отвечать не понятно кому. Зато со своими Клиентами они обычно белые и пушистые.

SerKo (цитата):

Подскажи вариант получения большей доходности нежели ПИФ, чтобы без головной боли и учитывая катастрофическую нехватку времени.

Открываешь счет у брокера. При этом деньги хранятся на счете брокера на ММВБ, а активы - на счете в депозитарии. Естественно, оба эти счета принадлежат тебе. К этим счетам есть 2 уровня доступа - к торговым операциям, и к не торговым. Торговые операции - это когда с твоего денежного счета по итогам торгов списывается/добавляется некая сумма, и на эту сумму у тебя увеличиваются/уменьшаются активы на депозитарном счете. Поскольку оба эти счета твои - суммарная их стоимость зависит только от твоих действий на рынке. Одним словом, торговые операции - это операции перераспределения средств ТОЛЬКО между ТВОИМИ счетами. Не торговые операции - это когда тебе нужно вывести/добавить деньги или активы с биржи. Например, тебе срочно нужны деньги - отправляешь брокеру поручение на вывод средств, через пару дней засовываешь карточку в банкомат и снимаешь свои кровные. Это общий ликбез, теперь по существу.
Если у тебя нет времени/опыта заниматься всем самому, можно договориться с управляющим. Для этого ты передаешь ему ключи к ТОРГОВЫМ операциям. Ключ ЭЦП к неторговым операциям, позволяющий выводить средства с биржевого счета, должен храниться ТОЛЬКО у тебя. При этом управляющий может производить операции лишь между ТВОИМИ счетами. Что бы он ни делал, право собственности на деньги и активы всё равно остается у тебя. Дальше оговариваются стратегия, риски и комиссионные. Здесь вариантов куча, например такой. Доходом от управления считается доход, превышающий доходность оговоренного ПИФа, к примеру "Добрыня Никитич". Всё, что выше этой доходности - делится между инвестором и управляющим пополам. Например, за год доходность ПИФа составила 45%, а доходность по счету 75%, тогда разница в 30% делится пополам, инвестор получает 45+15=60%, а управляющий 15%. Если доходность по счету меньше 45%, управляющий вообще ничего не получает. При этом, платить или нет комиссию - зависит только от доброй воли инвестора, ведь все активы принадлежат ему. Не устраивает доходность - говоришь "до свиданья", договариваешься с другим управляющим - всего и делов.

Профиль

Murloff (цитата):

У них скандал за скандалом в этой сфере.

Вот с этого места поподробнее, плз. Я работаю на этом рынке с 2002 г., и что-то не припомню ни одного скандала за это время.

Murloff (цитата):

Допустим у меня есть $5000 что мне даст инвестирование в ПИФ через 1 или 2 года?

В какую сторону пойдет рынок завтра - никто не знает, поэтому никаких гарантий никто не дает. За 2006 г. доходность ПИФов порядка 45%, за 2 года суммарная доходность около 160%. Однако, это вовсе не значит, что такая же доходность будет всегда. На счет 2007 года есть разные точки зрения, лично я думаю, что ПИФы вырастут порядка 25-30% за год.

Профиль

svinvest, с 2002 года ты самостоятельно работаешь с брокерами или пользуешься услугами управляющего? Как найти толкового управляющего в России, находясь в Беларуси?

Профиль

SerKo (цитата):

ты самостоятельно работаешь с брокерами или пользуешься услугами управляющего?

Работаю сам. Пользоваться чужими услугами не вижу смысла - моя доходность меня вполне устраивает. Вообще, при наличии определенных знаний, доходность зависит не столько от конкретного управляющего, сколько от уровня риска. Выше риск - выше и доходность. При уровне риска 20-25% доходность за 2006 г. у большинства толковых трейдеров была в районе 70-90%. Меня это устраивает, больший доход сопряжен с большим риском, поэтому, при работе со своими деньгами, я предпочитаю не жадничать. Результаты трейдеров с доходностью намного больше 100% скорее всего были получены на управлении чужим счетом, по принципу вырастет - очень хорошо, пролетим - ну и пёс с ним, не мои же деньги. Ну а доходность 300-400% исключительно на совести тех, кто такие цифры публикует.

SerKo (цитата):

Как найти толкового управляющего в России, находясь в Беларуси?

Вопрос не в том, как найти, вопрос кому и на каком основании доверять. В Интернете куча народа предлагает подобные услуги. Главное в этом деле - солидный брокер, желательно с рейтингом НАУФОР не ниже ВВВ+, и чтобы счет был открыт на ТВОЕ имя. Строго говоря, согласно ГК РФ, при доверительном управлении средства инвестора должны быть размещены на счете УПРАВЛЯЮЩЕГО. Пользуясь этим казусом, в сети появилась куча пирамид, якобы занимающихся ДУ, а на деле просто аккумулирующих средства доверчивых простаков на своих счетах. В общем, тот же МММ, вид сбоку. Ну и конечно, ДУ на форексе абсурдно по определению, увидишь такое фуфло - можешь сразу закрывать сайт и не тратить время. В общем, кто ищет - тот всегда найдет.

На крайний случай - обращайся, что нибудь сообразим.

Профиль

svinvest,

Цитата:

Вот с этого места поподробнее, плз. Я работаю на этом рынке с 2002 г., и что-то не припомню ни одного скандала за это время.

Интересно,от какой суммы вложений брокер начинает видеть в тебе клиента?Или скажем так-перестаёт крутить носом-вроде "не барское это дело,с такими копейками возиться"

Если что-можно в личку

Профиль

DimmMoon (цитата):

Интересно,от какой суммы вложений брокер начинает видеть в тебе клиента?Или скажем так-перестаёт крутить носом-вроде "не барское это дело,с такими копейками возиться"

Если что-можно в личку

С любой. Во первых, девочка из клиентского отдела вряд ли знает, какая сумму у тебя на счете. У крупных брокеров не одна тысяча клиентов, а в клиентском отделе от силы с десяток девчёнок, неужели они всех упомнят? Во вторых, прежде чем работать по крупному, многие открывают мелкие счета и на них учатся, поэтому Компания не заинтересована в игнорировании клиентов. Другое дело, если клиент обращается не по адресу (вопрос нужно было адресовать другому сотруднику), тут могут сделать вид, что не услышали, но это уже политика компании - ты должен обращаться к СВОЕМУ менеджеру.

Профиль

svinvest, если не влом-ещё немного информации.
Насколько я понимаю,личное присутствие необходимо только при открытии/закрытии счёта у брокера?
Взнос/снятие средств возможен наличными?
Как всё-таки лучше-нерезидентом под 30% налога или через знакомых резидентов под 13%?(исходя из личного опыта)
Програмкой обеспечивает брокер?Наверно,за отдельную плату??

Профиль

svinvest, Какой у тебя брокер? ты нерез, 30% платишь?
И что реально 70-90% это твой доход за 2006 год??

_________________
Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю

Профиль

DimmMoon (цитата):

svinvest, если не влом-ещё немного информации.
Насколько я понимаю,личное присутствие необходимо только при открытии/закрытии счёта у брокера?
Взнос/снятие средств возможен наличными?
Как всё-таки лучше-нерезидентом под 30% налога или через знакомых резидентов под 13%?(исходя из личного опыта)
Програмкой обеспечивает брокер?Наверно,за отдельную плату??

личное необязательно, точнее у всех по-разному, есть такие у которых необязательно. Взнос опять же по разному, наликом не у всех. Если есть родственник резидент, наверняка надежней серез него.

_________________
Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю

Профиль

DimmMoon (цитата):

Как всё-таки лучше-нерезидентом под 30% налога или через знакомых резидентов под 13%?(исходя из личного опыта)
Програмкой обеспечивает брокер?Наверно,за отдельную плату??

Программой (терминалом), естественно, обеспечивают все, но терминалы разные, как и их стоимость. Есть и бесплатные. Все вопросы нужно уточнять у КОНКРЕТНОГО брокера, с которым собираешься заключать договор. Опять же, что считать програмкой? Метасток или Омегу вряд ли кто-то даст, а покупать за 3000$ глупо (ИМХО). С налогами все просто: если есть в России кто-то, кому безоговорочно доверяешь - без вопросов лучше оформлять счет на него, мало того что дешевле, так еще и никакой мороки с белорусскими налоговой и нацбанком (тут есть свои нюансы). Если же таковых знакомых нет - с первым встречным я бы не связывался. Ведь юридически все права на все средства будут у него, и кто его знает, что у него на уме? Тут не угадаешь, подобные эксперименты лучше проводить не на себе. Вообще, всё зависит от того, как работать. Если постоянно проводить операции - это одно, а если купить, чтобы продать через несколько лет - совсем другое.

Профиль

Ivan Igorevich (цитата):

svinvest, Какой у тебя брокер? ты нерез, 30% платишь?
И что реально 70-90% это твой доход за 2006 год??

Кит Финанс. Плачу 13%. За 2006 г. доход +86%.

Профиль

svinvest,

Цитата:

Плачу 13%.

-Больше 181 дня пребывание?Или регистрация?Или ...?

Цитата:

Если постоянно проводить операции - это одно, а если купить, чтобы продать через несколько лет - совсем другое.

Если постоянно-есть какие-то нюансы?

Профиль

DimmMoon (цитата):

Если постоянно-есть какие-то нюансы?

Как раз в этом случае, с точки зрения налогооблажения, нюансов никаких. Но есть нюансы с минимально разумной суммой счета.

Профиль

svinvest, уж очень хороший результат

_________________
Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю

Профиль

Ivan Igorevich (цитата):

svinvest, уж очень хороший результат

Da, rezul'tat otlichnyi, no dazhe osobo ne napryagayas' (dostatochno sledit' za novostyami i v nuzhnyi moment delat' operativnye obmeny) mozhno bylo zarabotat' ~55% cherez tot zhe "Troika-Dialog - Dobrynya Nikitich".

_________________
Live And Let Die (From Russia With Love)

Профиль

svinvest (цитата):

Ivan Igorevich (цитата):

svinvest, Какой у тебя брокер? ты нерез, 30% платишь?
И что реально 70-90% это твой доход за 2006 год??

Кит Финанс. Плачу 13%. За 2006 г. доход +86%.

Podskazhite, kak nerezu oformit' otnoshenie s Nats-bankom v plane dvizheniya kapitala pri postoyannoi torgovle (rabota cherez brokera)? Eto na kazhduyu operatsiyu nado oformlyat' razreshenie ili tut shto-to drugoe?

_________________
Live And Let Die (From Russia With Love)

Профиль

Thunderball (цитата):

svinvest (цитата):

Ivan Igorevich (цитата):

svinvest, Какой у тебя брокер? ты нерез, 30% платишь?
И что реально 70-90% это твой доход за 2006 год??

Кит Финанс. Плачу 13%. За 2006 г. доход +86%.

Podskazhite, kak nerezu oformit' otnoshenie s Nats-bankom v plane dvizheniya kapitala pri postoyannoi torgovle (rabota cherez brokera)? Eto na kazhduyu operatsiyu nado oformlyat' razreshenie ili tut shto-to drugoe?

Мало ли кто и что Вам скажет на форуме. Хотите знать ТОЧНУЮ информацию - обращайтесь к первоисточнику - в нацбанк. Сегодня у них одни требования, а завтра другие.

Профиль

Ivan Igorevich (цитата):

svinvest, уж очень хороший результат

Да нет, на таком рынке нормальный.

Инвестирование в российские ПИФы. У кого есть опыт? добавить в закладки
Список форумов › Offline › Бизнес, Финансы, Законодательство и Право	FAQ/Правила • Пользователи
	Поиск в сообщениях темы: