Ответить
  • Gri33ly Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Gri33ly Senior Member Автор темы

    809

    18 лет на сайте
    пользователь #50909

    Профиль
    Написать сообщение

    809
    # 23 декабря 2006 14:44 Редактировалось Gri33ly, 1 раз.

    _________________
    Выбор паркетника (SUV, кроссовера)
    Какой выбрать джип / внедорожник ?
    Отношение к внедорожн/SUV/паркетн, необходимость их в городе (38 стр.)
    Что такое CUV? Действительно ли это идеал для города? (2 стр.)
    new Выбор между паркетниками, SUV и 4x4 седанами/универсалами
    Внедорожные обсуждения, покатушки

    Последние новости:

    Обновленный Volkswagen Touareg добрался до Европы

    В апреле текущего года в Пекине дебютировал обновленный Volkswagen Touareg. Сегодня немецкий концерн сообщил о старте продаж рестайлингового SUV в Европе. Некоторые немецкие дилеры уже получили машины. Интересно, что в Китае до сих пор продают модель со старым «лицом».

    Обзор новинок в сегменте SUV на белорусском рынке

    Белорусы очень любят кроссоверы. Любой дилер, продающий автомобили в нашей стране, подтвердит: наши соотечественники охотно покупают либо бюджетные седаны российского производства, либо вседорожники различных мастей. У Toyota семейство Land Cruiser расходится лучше, чем любая легковушка. Porsche могла бы и не открывать автоцентр в Минске, если бы у компании не было Cayenne. Mercedes и BMW тоже чаще всего отпускают клиентов с ключами от ML, GL, X5, X6 и пр. В этом году на нашем рынке появилось несколько весьма интересных новых SUV. Причем есть бюджетные модели, а есть премиум-кроссоверы.

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27370

    21 год на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27370
    # 29 июля 2016 23:01

    энергет,
    конечно, ну, тысяч 10 евро вложил и все - производство полного цикла. :D

    Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

    энергет:

    А вот Инфинити даже не пытались ставить на конвейер, видимо по причине того, что не окупится. Там да, только колеса прикручивали.

    ложь. qx70 собирали полностью и красили. И самая лажа была именно с покраской. Сборку свернули очень-очень быстро.
    Причем мурано-то продается меньше чем qx70. Невыгодно делать такое производство при таких продажах.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • энергет Senior Member
    офлайн
    энергет Senior Member

    6395

    12 лет на сайте
    пользователь #486682

    Профиль
    Написать сообщение

    6395
    # 29 июля 2016 23:28

    kitnamore, конечно не 10 тыс., но в сравнении с уже вложенным мелочь. Зачем ставят на конвейер Мурано? Сам не пойму, ипонцам виднее. Может тупо дозагрузить мощность, может какие планы на экспорт - х.з., мы с вами не знаем текущую картину загрузки их заводов.

    ложь. qx70 собирали полностью и красили.

    лень гуглить, но по-моему все-таки вы ошибаетесь. Пруф бы посмотреть.

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27370

    21 год на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27370
    # 30 июля 2016 09:15

    энергет,
    Не мелочь. Крупноузловая - это ничтожные вложения, а полный цикл - сотри миллионов долларов. Например, выкупленные у Крайслера завод для полного цикла производства Волги сайбер обошелся в 200млн долларов.
    Если Мурано крупноузловая, то это выгодно производителю - льготы огромные в сравнении с ввозом авто целиком.
    По qx70 на клубном форуме смотрите. Там были владельцы российских машин. И они как раз по покраске и озывалисьт нелестно.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Кирюха Senior Member
    офлайн
    Кирюха Senior Member

    3319

    19 лет на сайте
    пользователь #24537

    Профиль
    Написать сообщение

    3319
    # 30 июля 2016 09:15
    энергет:

    kitnamore, конечно не 10 тыс., но в сравнении с уже вложенным мелочь. Зачем ставят на конвейер Мурано? Сам не пойму, ипонцам виднее. Может тупо дозагрузить мощность, может какие планы на экспорт - х.з., мы с вами не знаем текущую картину загрузки их заводов.

    ложь. qx70 собирали полностью и красили.

    лень гуглить, но по-моему все-таки вы ошибаетесь. Пруф бы посмотреть.

    Пруф вот. Инфинити собирали в СПб крупноузловой сборкой.
    https://www.drive.ru/business/infiniti/nissan/5395bec095a656e9508b4567.html

    Интересно, чем все закончится
  • энергет Senior Member
    офлайн
    энергет Senior Member

    6395

    12 лет на сайте
    пользователь #486682

    Профиль
    Написать сообщение

    6395
    # 30 июля 2016 13:02 Редактировалось энергет, 3 раз(а).
    kitnamore:

    энергет,
    Не мелочь. Крупноузловая - это ничтожные вложения, а полный цикл - сотри миллионов долларов. Например, выкупленные у Крайслера завод для полного цикла производства Волги сайбер обошелся в 200млн долларов.

    И до постановки на конвейер Мурано завод Ниссана в Питере работал по полному циклу. Давно работал, Теану убрали, выпускали SUV. Поставить на конвейер новую модель - как два пальца об асфальт. Нуна завезти дополнительно штампы, кое-что из оснастки, отработать операции с персоналом, заполнить склад комплектующих... Повторюсь, что все это, в сравнении с уже вложенным, мелочь, какие сотни млн. долларов?? Кузовные, окрасочные цеха, конвейер, склады... строить не надо, персонал обучать тоже, свободная мощность имелась.

    Если Мурано крупноузловая, то это выгодно производителю - льготы огромные в сравнении с ввозом авто целиком.

    льготы ограничены сроком, а он закончился или заканчивается.

    Добавлено спустя 10 минут 2 секунды

    Кирюха:

    Пруф вот. Инфинити собирали в СПб крупноузловой сборкой.
    https://www.drive.ru/business/infiniti/nissan/5395bec095a656e9508b4567.html

    Спс.
    Ничего не сказано про попытки поставить Инфинити на конвейер, только крупноузловая сборка.
    kitnamore, Ниссан ранее инвестировал в завод $200 млн. и 167 млн. евро в расширение мощностей, производство может выпускать одновременно 5 моделей, и получается, что может принять еще одну без существенных вложений.
    ЗЫ: походу ипонцы, как и другие Форды-ВАГи, увеличившие мощности и локализацию, не ожидали такого обрушения рынка, а теперь выкручиваются, как могут.

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27370

    21 год на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27370
    # 30 июля 2016 18:13
    энергет:

    как два пальца об асфальт.

    ага, именно поэтому на волгу сайбер закупались на озвученную сумму, а не просто штампы там докупили.

    энергет:

    и получается, что может принять еще одну без существенных вложений.

    Озвучьте свой вариант в числах. А то несущественные вложения звучит неубедительно.

    энергет:

    а теперь выкручиваются, как могут.

    мурано это не кашкая, десятков тысяч продаж в РФ не будет даже если там 100% локализация будет.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • энергет Senior Member
    офлайн
    энергет Senior Member

    6395

    12 лет на сайте
    пользователь #486682

    Профиль
    Написать сообщение

    6395
    # 31 июля 2016 11:56 Редактировалось энергет, 2 раз(а).
    kitnamore:

    ага, именно поэтому на волгу сайбер закупались на озвученную сумму, а не просто штампы там докупили.

    Сравнивать совейский вариант ГАЗа с заводами Ниссана какбэ не комильфо. Тогда они закупили и привезли в Нижний весь бэушный завод в ящиках.

    Озвучьте свой вариант в числах. А то несущественные вложения звучит неубедительно.

    Тапками жешь закидаете, нет у меня цифры.... :)
    Ну, ОК, вот вам мой вариант расчета:
    сумма инвестиций $200 млн. + 167 млн. евро, округляем = $ 400 млн.
    имеем универсальный конвейер мощностью 100 тыс. авто, способный одновременно производить 5 моделей.
    инвестиции в пр-во одной модели - 400/5=80 млн,
    смена модели на конвейере или постановка новой - 80/???? пусть будет 80/2 = 40 млн.
    Теперь сравниваем 400 и 40.

    мурано это не кашкая, десятков тысяч продаж в РФ не будет даже если там 100% локализация будет.

    Ну, да, и что? Ипонцы сошли с ума? Это вряд ли, повторюсь, мы с вами достоверно не знаем ни их планов, ни проблем, которые сейчас решают.

    Экспорт - это первое, что приходит в голову.
    Лично я на днях офигел, узнав о том, что на исторической Родине главы альянса - Ливане, продается Датсун (Калина/Гранта) по цене от $13к. :lol:
    Конечно, Мурано не Датсун, но и кроме Ливана есть еще много стран.

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27370

    21 год на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27370
    # 31 июля 2016 16:00 Редактировалось kitnamore, 1 раз.
    энергет:

    Ну, да, и что? Ипонцы сошли с ума? Это вряд ли, повторюсь, мы с вами достоверно не знаем ни их планов, ни проблем, которые сейчас решают.

    Достоверно известно, из опыта и логики - что не будет полного цикла производства мурано. Вы же хотите доказать обратное оперируя какими-то несущественными вложениями. Предположим, что фантастические 20% от суммы продажи в качестве прибыли при производстве мурано. Пусть от 40к будет стоить, т.е. с одной машины 8к долларов. Чтобы окупить только производство по Вашей версии, то надо продать 5000 машин. Пусть другие расходы будут составлять половину - итого 10 000 машин.
    А теперь вопрос - какова вероятность продать столько мурано по 40к в обозримом будущем? :D

    энергет:

    Конечно, Мурано не Датсун, но и кроме Ливана есть еще много стран.

    Продается и покупают - это не одно и тоже. Какие примеры экспорта иностранных машин, произведенных в РФ имеются?

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • энергет Senior Member
    офлайн
    энергет Senior Member

    6395

    12 лет на сайте
    пользователь #486682

    Профиль
    Написать сообщение

    6395
    # 31 июля 2016 17:36 Редактировалось энергет, 2 раз(а).
    kitnamore:

    Достоверно известно, из опыта и логики - что не будет полного цикла производства мурано. Вы же хотите доказать обратное оперирую какими-то несущественными вложениями.

    Так, а это что? тыц

    Какие примеры экспорта иностранных машин, произведенных в РФ имеются?

    Навскидку - Хенде куда-то морем отправляет, недавно ФВ подключился.
    kitnamore, там Правительство на падающем рынке что-то замутило с экспортными субсидиями автопрому, расклад не скажу, может им стало выгодно.
    Экспорт - как один из вариантов, а что там на самом деле, знают только в штаб-квартире.

  • Rushboy Senior Member
    офлайн
    Rushboy Senior Member

    570

    11 лет на сайте
    пользователь #729505

    Профиль
    Написать сообщение

    570
    # 31 июля 2016 18:05
    kitnamore:

    Какие примеры экспорта иностранных машин, произведенных в РФ имеются?

    Звонил в Смоленск узнать про новую Оптиму. Мне дама сказала, что в Калининград приходит авто из Кореи без бамперов, колес и салона. После окончательной сборки Оптима уходит в Европу. Поэтому в РФ первую партию Оптим распродали, а когда будет еще - непонятно.

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27370

    21 год на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27370
    # 31 июля 2016 19:05

    энергет,
    Это говорит, что велика степень локализации, но размер величия далек от даже 50% именно для мурано. Но если по сути - я был не прав, признаюсь. Для мурано на заводе производить будут боковины кузова и кое-какой пластик, остальное в сборе приезжает на завод:
    Основное производство начинается с цеха штамповки, где из стальных листов различной толщины выдавливают и вырезают кузовные детали. Один удар — одна деталь, а таких ударов может быть от восьми до 18 в минуту, и каждый их них экономит сотни тысяч на перевозке готовых деталей. Впрочем, это больше относится к Qashqai и X-Trail: для Murano и Pathfinder на заводе делают только боковины кузова.

    и

    Если в самом начале это были на 100% готовые комплектующие, то сейчас в сборе приходят лишь двигатели и трансмиссии, остальные детали — в виде полуфабрикатов. Ну а самые объемные и тяжелые — около 300 компонентов кузова, а также большинство пластиковых элементов, делают на заводе.

    Как там собирают мурано мы не знаем, но точно не полный цикл, но уже и не крупноузловая сборка. А значит 50к за мурано не будет точно.

    Rushboy:

    Поэтому в РФ первую партию Оптим распродали, а когда будет еще - непонятно.

    Невелика сборка - прикрутить бампера.

    Добавлено спустя 39 секунд

    энергет:

    Экспорт - как один из вариантов, а что там на самом деле, знают только в штаб-квартире.

    Так по Вашей статье там 33.6к машин производится, вместо 100к, даже теану убрали, т.к. продавалась слабо.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • matveys Member
    офлайн
    matveys Member

    282

    12 лет на сайте
    пользователь #399846

    Профиль
    Написать сообщение

    282
    # 1 августа 2016 12:18

    Обнародовали цены на Murano III http://newsroom.nissan-europe.com/ru/ru-ru/Media/Media.aspx?mediaid=148549
    Старт от 2 460 000 Руб. РФ

  • dendare Senior Member
    офлайн
    dendare Senior Member

    10260

    14 лет на сайте
    пользователь #180106

    Профиль
    Написать сообщение

    10260
    # 1 августа 2016 12:23
    matveys:

    Обнародовали цены на Murano III http://newsroom.nissan-europe.com/ru/ru-ru/Media/Media.aspx?mediaid=148549
    Старт от 2 460 000 Руб. РФ

    я говорил, что будет 35 и почти в точку. От 37. Хотелось бы, конечно, чуток дешевле

    Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд

    ilya100:

    dendare, ценник будет начинаться в районе 2,8-3 млн.

    Инсайдов надо менять у оф. дилеров, а то уж больно мимо

  • Firstlast. Senior Member
    офлайн
    Firstlast. Senior Member

    2935

    10 лет на сайте
    пользователь #999004

    Профиль
    Написать сообщение

    2935
    # 1 августа 2016 12:32
    dendare:

    matveys:

    Обнародовали цены на Murano III http://newsroom.nissan-europe.com/ru/ru-ru/Media/Media.aspx?mediaid=148549
    Старт от 2 460 000 Руб. РФ

    я говорил, что будет 35 и почти в точку. От 37. Хотелось бы, конечно, чуток дешевле

    Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд

    ilya100:

    dendare, ценник будет начинаться в районе 2,8-3 млн.

    Инсайдов надо менять у оф. дилеров, а то уж больно мимо

    2.87 млн за топовую версию по факту
    Считаю это отлично.
    П.С. ну не мог мурано начинаться от 3 млн, бред же глядя на цены конкурентов в классе и в самом ниссане (финик)

  • matveys Member
    офлайн
    matveys Member

    282

    12 лет на сайте
    пользователь #399846

    Профиль
    Написать сообщение

    282
    # 1 августа 2016 12:34

    В принципе, ожидаемо по цене, единственное, хотелось бы несколько поболе систем безопасности в HIGH+
    Тогда и 2 800 000 не грех отдать. А так есть над чем голову поломать...

  • Bacёk Senior Member
    офлайн
    Bacёk Senior Member

    21786

    22 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    21786
    # 1 августа 2016 12:41
    matveys:

    Обнародовали цены на Murano III http://newsroom.nissan-europe.com/ru/ru-ru/Media/Media.aspx?mediaid=148549
    Старт от 2 460 000 Руб. РФ

    Ну в общем-то дороже, чем хотелось бы, но ДО 2.89 за топовую, а не ОТ 2.8 за базовую, как некоторые обещали. Что уже радует.
    Осталось дождаться очередного падения цен на Углеводородицу :)))))

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • ilya100 Senior Member
    офлайн
    ilya100 Senior Member

    6966

    15 лет на сайте
    пользователь #150380

    Профиль
    Написать сообщение

    6966
    # 1 августа 2016 12:42

    Bacёk, ну да немного не угадал)))
    Но все равно дороговато на мой взгляд

    <p>Из всех даров мира остается только доброе имя, и несчастен тот, кто не оставит даже этого.</p>
  • Bacёk Senior Member
    офлайн
    Bacёk Senior Member

    21786

    22 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    21786
    # 1 августа 2016 12:43
    ilya100:

    Bacёk, ну да немного не угадал)))
    Но все равно дороговато на мой взгляд

    Я ж говорю. Ждём RUR по 80 и можно ехать :)

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • Firstlast. Senior Member
    офлайн
    Firstlast. Senior Member

    2935

    10 лет на сайте
    пользователь #999004

    Профиль
    Написать сообщение

    2935
    # 1 августа 2016 12:49
    Bacёk:

    ilya100:

    Bacёk, ну да немного не угадал)))
    Но все равно дороговато на мой взгляд

    Я ж говорю. Ждём RUR по 80 и можно ехать :)

    Вы же MUR II взяли?
    Или второй в семью захотели?)

  • ilya100 Senior Member
    офлайн
    ilya100 Senior Member

    6966

    15 лет на сайте
    пользователь #150380

    Профиль
    Написать сообщение

    6966
    # 1 августа 2016 12:50

    Bacёk, увы но в ближайшее время даже 70 не увидим

    <p>Из всех даров мира остается только доброе имя, и несчастен тот, кто не оставит даже этого.</p>